🕸 🍁 🌻 IVF LISTOPAD 2024 🌻 🍁 🕸
-
WIADOMOŚĆ
-
Melduje się po wizycie.
Jajnik prawy 3x18mm, 1x16.5mm
Jajnik lewy 16.5mm, jeden taki co ma około 10mm, i torbiel endometrialna, i jest możliwe że coś jeszcze się chowa za nią.
W środę 📅 6.11 punkcja
Planowany świeży transfer na sobotę.
Bambi28!, Ketsi, Puszkina, alittle, ezra, Siuleczka., Cari09, Alma, domi_, Optymistka90, Jadzia19, Asiula86, Milagro ❤️🩹, Anulek84, Karolaaas, LokaDesigner, Dzoana88, Dariana, Kasiak89, Yahu, Tinka8.7 lubią tę wiadomość
43👩 AMH 0,38 (08.23) 0,86 (06.24)
Kariotypy prawidłowe. Bx. KIR obecne: 2DS1, 2DS5, 3DS1; KIR nieobecne: 2DS2, 2DS3
NOVUM WARSZAWA 2024
Protokół długi, Start: 13.07 Decapeptyl; 02.08 Gonal 225, Menopur 150, Decapeptyl 2/3 ampułkostrzykawki; 10.08 Gonal 150, Menopur 225, Decapeptyl 2/3 ampułkostrzykawki; 18.08 Ovitrelle wyzwolenie; 20.08 Punkcja 2🥚, 1 zarodek; 23.08 Transfer 3 dniowego zarodka; 31.08 betaHCG 0,9 mIU/ml (8dpt); 02.09 betaHCG 0,3 mIU/ml (10dpt)
24.10 Ministymulacja: Clostibegyt 100mg (2-6 dzień cyklu), Menopur 75 (3 i 5 dzień cyklu), Menopur 150 (7 -13 dzień cyklu).
4.11 Ovitrelle wyzwolenie; 6.11 punkcja 4🥚, zapłodnione 4; 9.11 transfer 3 dniowego zarodka, brak innych zarodków; 15.11 betaHCG 1,4 mIU/ml (7dpt). -
Ja biorę od 2 dc 2x2 jeśli to coś pomoże. Transfer mam wyznaczony na 16dc. Endometrium rośnie.krakowiankq wrote:Hej. Ile się tu dziś dzieje!
Pozwolę sobie ponowić moje powyższe pytanie
Serio mam zagwozdkę czy tego estrofemu nie będzie za mało. Ufam lekarzowi ale nie chce się dowiedzieć na kontroli, że transferu nie będzie bo endometrium za cienkie.
ezra lubi tę wiadomość
01.2012 13tc💔
🙍♀️'84
AMH - 1,86
FSH - 6,79
LH - 7,49
🙍♂️'77
Morfologia 0%
Asthenoteratozoospermia
09.2024- start IVF,
09.10.2024- punkcja→ 9🥚→4xMII→ 1❄️(5 doba)✔️
→ transfer odroczony (ryzyko OHSS)❌
? 11.2024- I transfer 4BB
❄️ 1 zamrożona w 5 dobie 4BB -
Piękny wynik !!Bambi28! wrote:Tak, niedawno odczytałam! 95,3 mIU/ml (7 dpt) 🥹
Bambi28! lubi tę wiadomość
IUI ❌❌❌❌❌
INV #1
Pick up 08.24 ( menopur 150)
FET #1 09.24❌ (cyclogest 3x2, prolutex 2x1, luteina 3x1, encorton 10)
FET #2 ❓
Kariotypy✅
Kir ✅
Cross match 20,4%
NK 8,8%
Homocysteina 4,6 -
Chmurka4 wrote:Cześć Dziewczyny!
Od października jestem z Wami ale udzielalamsie średnio często bo w wielu kwestiach nie miałam wiedzy .
Chciałam Wam się pochwalić ale zarazem dodać motywacji,której Mi niestety brakowało.
Nie należę do tych "szczęściarzy", którym się wszystko udaję tak jak tego chcą, w życiu mam zazwyczaj pod górkę więc i z in vitro miałam też nie łatwo.
Jedna jedyna szansa, jeden zamrożony zarodek . Transfer w październiku-> zapalenie zatok i gardła-> pozytywne testy a dziś pęcherzyk z ciałkiem żółtym na USG 🥰 nie dawałam sobie szans przez grypę, czytajac ile macie mrozaczkow dołowałam się po cichu a tutaj taki Dar od Boga 🥰🥰🥰
Jestem przykładem tego, żeby się nie załamywać, żeby walczyć i to,że ilość zarodkow nie ma znaczenia bo jak ma się udacto się uda .
Kochane przeszłam na wątek "Lipcowe mamy " mam nadzieję że będziemy się widzieć.
Powodzenia słoneczka i dziękuję za wiedzę, którą uzyskałam u Was ❤❤❤
Gdzie Ty się tam wcisnęłaś na wizytę w tej Gamecie. Ja chciałam się umówić szybciej, ale dopiero pierwszą wizytę mam w czwartek bo moja p. doktor taka rozchwytywana. Zaprosiłam Cię do przyjaciółek, bo miałaś transfer dwa dni po mnie i jesteśmy w tej samej klinice, kciukasy 🤞🤞🤞Starania od 2019r.
Endometrioza III stopień
2022 laparo woreczka żółciowego
2023 laparo endomendy
Niedoczynnosc tarczycy
Oligospermia
Punkcja 08.24. 7 zarodków
I FET - 09.09.24 - beta 9dpt 0,32, prog 14.
II FET 15.10. 24
Beta 6dpt 17 Prog 16.
Beta 8dpt 53,14 prog 14.
Beta 10dpt 123, 18 prog 11,95
Beta 13 dpt 703,17
Beta 16dpt 2444,0
23dpt CRL 2,4mm ❤️112u/m -
Puszkina wrote:Z mojego doświadczenia - trzy transfery i trzech różnych lekarzy i każdy ciut inaczej przepisywał leki. Jakby tam były jakieś ogromne różnice w dawkach to bym się może przejmowała, ale powyższe nie jest aż taka rewolucja, miałam też raz dokładnie taki protokol estrofemu jak Ty i Endo urosło ładnie, transfer był po prostu 2-3 dni później (21 dc zamiast 17 jak miałam na naturalnym lub 18 na pierwszym sztucznym). Każdy organizm jest inny więc nie możemy zagwarantować że u Ciebie to też będzie ok, ale - odpowiadając na Twoje pytanie - taki cykl leków nie jest alarmujący wg mnie.
Dziękuję, to mnie uspokoiło:)
Puszkina lubi tę wiadomość
03.2024 IVF 0️⃣❄
08.2024 IVF 4️⃣❄
10.2024 FET 5.1.1 beta 0 ❌
11.2024 FET 18.11 -
Dobra mój termofor wyzionął ducha. Teraz pytanie czy w pepco dostanę termofor ?? Innego cudownego sklepu brak w okolicy.Lwica_Lewka wrote:U mnie też termofor przyspieszył nadejście @IUI ❌❌❌❌❌
INV #1
Pick up 08.24 ( menopur 150)
FET #1 09.24❌ (cyclogest 3x2, prolutex 2x1, luteina 3x1, encorton 10)
FET #2 ❓
Kariotypy✅
Kir ✅
Cross match 20,4%
NK 8,8%
Homocysteina 4,6 -
Rakieta_P🚀 wrote:Ciężko określić jaką taktykę ma lekarz - ja mam od 1 dc 3x1. I taka dawka ciągle. Do tego estradiol w sprayu - lenzetto 3x1.
Jak miałaś endo ok, to bym się nie martwiła, każda z nas inaczej reaguje na leki.
Dzięki! Rzeczywiście co lekarz to inna taktyka
Biorę zatem tak jak przepisane.03.2024 IVF 0️⃣❄
08.2024 IVF 4️⃣❄
10.2024 FET 5.1.1 beta 0 ❌
11.2024 FET 18.11 -
krakowiankq wrote:Hej. Ile się tu dziś dzieje!
Pozwolę sobie ponowić moje powyższe pytanie
Serio mam zagwozdkę czy tego estrofemu nie będzie za mało. Ufam lekarzowi ale nie chce się dowiedzieć na kontroli, że transferu nie będzie bo endometrium za cienkie.
Też wydaje mi się, że każdy przypadek jest indywidualny, ale jeżeli to coś pomoże to biorę estrofem od 5dc 3x1 i kontynuuję tę dawkę do odwołania
krakowiankq lubi tę wiadomość
starania naturalne >2 lata
👩🏻 '94
niedoczynność tarczycy
10.2023 sonoHSG - jajowody obustronnie niedrożne
12.2023 histeroskopia - jajowody udrożnione
08.2024 start IVF
Euthyrox, Neoparin
akupunktura 💆🏻♀️
🧔🏻♂️'92 ✅
08.2024 punkcja
1x❄️ po PGT-A
transfer odroczony o 2 cykle
28.10.2024 FET + EG 🤞🏻♥️
6 dpt ⏸️ | 7 dpt 95,3 | 10 dpt 361 | 15 dpt 3851 -
2h czekałam na wizytę... Niestety poronienie w toku...
Dziękuję wam dziewczyny za wsparcie 😘 naprawdę z wami lepiej to się przechodzi.
Odstawiam leki, czekam na krwawienie. Jak do wtorku się nie wydarzy, to koło czwartku szpital. Czuję, że to będzie ciężkie przeżycie.🧑 36 lat 🧔 36 lat
Starania od: ~sierpień 2021
2023: 3 x IUI ❌
uNK CD56bright 78%
uNK CD56dim 22%
AMH 4,23 ng/ml
Genotyp KIR Bx
2023 lipiec: stymulacja do IVF ✔️
2023 sierpień: punkcja: 3 zarodki 5-6 dniowe ✔️
2023 wrzesień: biopsja - przewlekły stan zapalny endometrium ❌
Sumarycznie biopsja x 5
2024 marzec: transfer ❌
2024 sierpień: ostatnia biopsja - brak zapalenia endometrium ✔️
2024 wrzesień: transfer ✔️
2024 listopad: 😇 8tc 💔
Został 1❄️
Transfer styczeń 2025??? -
Tak mi przykro 🫂🫂🫂🫂włosy barwy zboża wrote:2h czekałam na wizytę... Niestety poronienie w toku...
Dziękuję wam dziewczyny za wsparcie 😘 naprawdę z wami lepiej to się przechodzi.
Odstawiam leki, czekam na krwawienie. Jak do wtorku się nie wydarzy, to koło czwartku szpital. Czuję, że to będzie ciężkie przeżycie.
Nawet nie wiem co powiedzieć bo to nie powinno mieć miejsca, mocno przytulam do serducha.
włosy barwy zboża lubi tę wiadomość
IUI ❌❌❌❌❌
INV #1
Pick up 08.24 ( menopur 150)
FET #1 09.24❌ (cyclogest 3x2, prolutex 2x1, luteina 3x1, encorton 10)
FET #2 ❓
Kariotypy✅
Kir ✅
Cross match 20,4%
NK 8,8%
Homocysteina 4,6 -
Dziękuje wszystkim za słowa otuchy
Od razu jakoś cieplej na serduszku, choć nadal smutno.
Najnowszy plan zakłada dokończenie badań i konsultacje z Jarosz 5.12
Zmianę kliniki na Warszawę, gdzie badają zarodki.
Jeszcze bardziej restrykcyjna dieta.
Nic więcej nie wymyśliłam...♀ 35 lat
niedoczynność tarczycy
♂ 36 lat
oligospermia
🐕🦺 7 lat
pudel 🤪
📅 17.06.2024 wizyta kwalifikacyjna ✔️
📅 27.06 histeroskopia polipa (kolejna 🥲) ✔️
📅 09.07 początek stymulacji [Mensinorm 150+75, Ganirelix 0,25] ✔️
📅18.07 punkcja ✔️ ❄️❄️❄️
📅 23.07 transfer ❌
📅 18.09 transfer ❌ (ciążą biochemiczna)
📅 25.10 transfer ❌
📅18.11.2024 zmiana kliniki -
Bambi28! wrote:Tak, niedawno odczytałam! 95,3 mIU/ml (7 dpt) 🥹
Cudownie!Gratulacje! 😍
Bambi28! lubi tę wiadomość
👩🏼 PCOS, niedoczynność tarczycy, brak regularnych owulacji, kariotyp ✅
🧑🏻 niskie parametry nasienia, ŻPN, kariotyp ✅
fragmentacja DNA pow. 30%, SORP 3,87% ❌poniżej 1 mln, reszta nie do oceny z powodu małej ilości
⭕️ wstrzymana procedura ivf - zła cytologia | kolposkopia - zabieg elektrokonizacji szyjki macicy ⭕️ CIN I i CIN II zmiana usunięta z marginesem zdrowej tkanki |
KIR AA, MTHFR homo (C677), PAI hetero ⭕
💉 11 pobranych - 10 dojrzałych - 6 zapłodniono - 4 zapłodnione - 3 blastki | jedna wczesna blastka 1 podana w 5 dobie, 4.2.2 ❄️ i 4.2.3 ❄️ na zimowsku |
28.10 transfer | 5 dpt 3,4 | 6 dpt ⏸️ | 7 dpt 33,2 mlU/ml | 9 dpt 82,5 mlU/ml | 10 dpt 114,7 mIU/ml | 15 dpt 679,5 mlU/ml i progesteron 210,78 ng/ml 😵 -
Ketsi wrote:Dziś 39, ostatnio cykle trwały 28-32 dni. To jest pierwszy cykl bez żadnych leków po transferze.
Dupka na razie nie wykupialam, więc zaciągnę dziś męża wcześniej do łóżka a potem termoforek, dzięki za radę
U mnie sexy i termofor to recepta na okres 🤣Starania od 2019
👩🏻 90' AMH 7.47 🔴 IO, PCOS, KIR AA, CBA, CD56, PAI-1 homo
👨🏻 91' 🔴 morfologia 3% HLA-C c1c2
🟢 Kariotypy
05.2021 - laparoskopia, cp
2022 - start w klinice
💔 3x IUI
11.2022 punkcja 3 ❄️
01.2023 nieudana stymulacja, brak jaj
03.2023 punkcja 5 ❄️
04.2023 histeroskopia, usunięcie polipów, nieudana próba zamknięcia ujścia jajowodu, CD138 leczenie
06.2023 laparoskopia, wodniak, usunięcie jajowodu,
💔 12.07.2023 FET 511 CS, atosiban - beta 10dpt < 5mlU/ml
💔 03.10.2023 FET 422 CN atosiban, accofil wlew, accofil, intalipid, neoparin, encorton - beta 8dpt 0,68 mIU/ml
💔 06.03.2024 FET 322 CN accofil, intalipid, neoparin, encorton - 17.04 8+5 indukcja poronienia, puste jajo
💔 12.07.2024 FET 411 CN - beta 10dpt < 5mlU/ml
08.2024 histeroskopia
🌈🙏12.10.2024 FET 2x422 CS accofil, intalipid, EG
7-115,5; 9-245,51; 11-441.47; 13-692.78; 15-1475; 17-3077,34
18dpt CRL 2.5mm
25dpt (5w6d) CRL 6.1mm ❤️ 149 -
Jeżóweczka wrote:Bambi piękny wynik! Gratulacje!!!
Ezra, czy ja dobrze pamietam, że Ty tez czekasz na wynik?
Włosy barwy zboża zaglądam tu dziś dla Ciebie. ❤️
Czekam nadal 🤗👩🏼 PCOS, niedoczynność tarczycy, brak regularnych owulacji, kariotyp ✅
🧑🏻 niskie parametry nasienia, ŻPN, kariotyp ✅
fragmentacja DNA pow. 30%, SORP 3,87% ❌poniżej 1 mln, reszta nie do oceny z powodu małej ilości
⭕️ wstrzymana procedura ivf - zła cytologia | kolposkopia - zabieg elektrokonizacji szyjki macicy ⭕️ CIN I i CIN II zmiana usunięta z marginesem zdrowej tkanki |
KIR AA, MTHFR homo (C677), PAI hetero ⭕
💉 11 pobranych - 10 dojrzałych - 6 zapłodniono - 4 zapłodnione - 3 blastki | jedna wczesna blastka 1 podana w 5 dobie, 4.2.2 ❄️ i 4.2.3 ❄️ na zimowsku |
28.10 transfer | 5 dpt 3,4 | 6 dpt ⏸️ | 7 dpt 33,2 mlU/ml | 9 dpt 82,5 mlU/ml | 10 dpt 114,7 mIU/ml | 15 dpt 679,5 mlU/ml i progesteron 210,78 ng/ml 😵 -
Żabka🐸 wrote:Melduje się z moją małą Żabką w brzuszku 🥹🥰
Taaak się cieszę.. 🥹
Mam nadzieję, że wizyta u Jarosz 20.11 już mi nie będzie potrzebna 🤞🍀
Kciuki i niech się teraz dzieje magia 🥰
Żabka🐸 lubi tę wiadomość
👩🏼 PCOS, niedoczynność tarczycy, brak regularnych owulacji, kariotyp ✅
🧑🏻 niskie parametry nasienia, ŻPN, kariotyp ✅
fragmentacja DNA pow. 30%, SORP 3,87% ❌poniżej 1 mln, reszta nie do oceny z powodu małej ilości
⭕️ wstrzymana procedura ivf - zła cytologia | kolposkopia - zabieg elektrokonizacji szyjki macicy ⭕️ CIN I i CIN II zmiana usunięta z marginesem zdrowej tkanki |
KIR AA, MTHFR homo (C677), PAI hetero ⭕
💉 11 pobranych - 10 dojrzałych - 6 zapłodniono - 4 zapłodnione - 3 blastki | jedna wczesna blastka 1 podana w 5 dobie, 4.2.2 ❄️ i 4.2.3 ❄️ na zimowsku |
28.10 transfer | 5 dpt 3,4 | 6 dpt ⏸️ | 7 dpt 33,2 mlU/ml | 9 dpt 82,5 mlU/ml | 10 dpt 114,7 mIU/ml | 15 dpt 679,5 mlU/ml i progesteron 210,78 ng/ml 😵 -
włosy barwy zboża wrote:2h czekałam na wizytę... Niestety poronienie w toku...
Dziękuję wam dziewczyny za wsparcie 😘 naprawdę z wami lepiej to się przechodzi.
Odstawiam leki, czekam na krwawienie. Jak do wtorku się nie wydarzy, to koło czwartku szpital. Czuję, że to będzie ciężkie przeżycie.
Bardzo mi przykro 😭
włosy barwy zboża lubi tę wiadomość
Starania od 2019
👩🏻 90' AMH 7.47 🔴 IO, PCOS, KIR AA, CBA, CD56, PAI-1 homo
👨🏻 91' 🔴 morfologia 3% HLA-C c1c2
🟢 Kariotypy
05.2021 - laparoskopia, cp
2022 - start w klinice
💔 3x IUI
11.2022 punkcja 3 ❄️
01.2023 nieudana stymulacja, brak jaj
03.2023 punkcja 5 ❄️
04.2023 histeroskopia, usunięcie polipów, nieudana próba zamknięcia ujścia jajowodu, CD138 leczenie
06.2023 laparoskopia, wodniak, usunięcie jajowodu,
💔 12.07.2023 FET 511 CS, atosiban - beta 10dpt < 5mlU/ml
💔 03.10.2023 FET 422 CN atosiban, accofil wlew, accofil, intalipid, neoparin, encorton - beta 8dpt 0,68 mIU/ml
💔 06.03.2024 FET 322 CN accofil, intalipid, neoparin, encorton - 17.04 8+5 indukcja poronienia, puste jajo
💔 12.07.2024 FET 411 CN - beta 10dpt < 5mlU/ml
08.2024 histeroskopia
🌈🙏12.10.2024 FET 2x422 CS accofil, intalipid, EG
7-115,5; 9-245,51; 11-441.47; 13-692.78; 15-1475; 17-3077,34
18dpt CRL 2.5mm
25dpt (5w6d) CRL 6.1mm ❤️ 149 -
krakowiankq wrote:Hej. Ile się tu dziś dzieje!
Pozwolę sobie ponowić moje powyższe pytanie
Serio mam zagwozdkę czy tego estrofemu nie będzie za mało. Ufam lekarzowi ale nie chce się dowiedzieć na kontroli, że transferu nie będzie bo endometrium za cienkie.
Drugi raz mam cykl sztuczny i wieksze te moje dawki estrofemy faktycznie u dwoch roznych lekarzy. Zaczynalam 2 dc dwoma a za trzy dni mialam zwiększona dawke na 3 dziennie. Teraz tak samo…
Jak za malo roslo endo to mialam dodawane lenzetto…
Wiadomo, ze co lekarz to inne metody. Ja swojemu ufam ale staram sie o wszystko dopytywac a pozniej weryfikować na forum 😅Ona: 35l AMH: 2,34 On: 33l
Starania od 06.2022
09.2022: 💔 zatrzymanie 8-9tc, koniecznosc zaindukowania farmakologicznego poronienia
05.2023: I wizyta w Gyncentrum
Jajowody drożne, kariotyp prawidłowy, cykle regularne
11.2023: operacyjne usunięcie żylaków powrózka nasiennego u męża - poprawa parametrow, morfologia 3%
04, 05. 2024: 2x cykl monitorowany stymulowany
06, 07. 2024: 2x IUI
08. 2024: stymulacja Gonal F 225j/d + Orgalutran 12/6/1 ❄️blastka AB
09.2024: cykl sztuczny
10.2024: biopsja endometrium: 61% cd(nk)56 bright, 39% cd(nk)56 dim; Endobiome 99,86% Lactobacillus spp; brak stanu zapalnego; genotyp Bx brak kirow: 2DS1, 3DS1, 2DS5 -
włosy barwy zboża wrote:2h czekałam na wizytę... Niestety poronienie w toku...
Dziękuję wam dziewczyny za wsparcie 😘 naprawdę z wami lepiej to się przechodzi.
Odstawiam leki, czekam na krwawienie. Jak do wtorku się nie wydarzy, to koło czwartku szpital. Czuję, że to będzie ciężkie przeżycie.
Kochana przykro mi nic więcej nie będę pisać bo to nie zmieni… usiądź z mężem przytul go i posiedźcie w ciszy… oni też to przeżywają… ❤️❤️❤️
włosy barwy zboża lubi tę wiadomość
09.2022 początek I procedury stymulacja -> punkcja -> 7 jajeczek -> ostatecznie 3 zarodki -> po badaniu PGTA tylko 1 prawidłowy + 1 mozaika (można transferować zgoda prof embriolog).
I transfer 08.11.2022 blastka 4BB - beta 8dpt <0.1 😢😢😢😢
II transfer 29.12.2022 mozaika 4AA -
beta 8dpt <0.1
03.04.2023 początek II procedury
stymulacja->punkcja 15.04.2023-> 3 jajeczka->2 dojrzałe -> 1 zapłodnione
III transfer ET 3 dniowy 8A-
6 dpt ⏸️ beta 5.7, 7dpt- beta 14, 9dpt beta 57, 11dpt beta 179, 14dpt 587, 16dpt 1697, 21dpt 13135
23dpt pęcherzyk ciążowy i żółtkowy 🥰
28dpt 6mm + ❤️
30.05.2023 Hbd 8+3 CRL 2cm + ❤️
13.06.2023 Hbd 10+3 CRL 3.71cm
Fhr 168❤️
23.06.2023 USG prenatalne OK! ❤️
Pappa ok! 😍😍
Chłopiec 💙
28.12.2023 38+5 Michał 3850g/56cm
Apgar 10/10 💙💙
4.11.2024 wracamy po rodzeństwo ❤️ -
włosy barwy zboża wrote:2h czekałam na wizytę... Niestety poronienie w toku...
Dziękuję wam dziewczyny za wsparcie 😘 naprawdę z wami lepiej to się przechodzi.
Odstawiam leki, czekam na krwawienie. Jak do wtorku się nie wydarzy, to koło czwartku szpital. Czuję, że to będzie ciężkie przeżycie.
Bardzo mi przykro 😔 Tulę z całej siły ❣️ moja siostra przez to przechodziła i towarzyszyłam jej wtedy w szpitalu… Tamtego dnia przekonałam się jak silne są kobiety ❤️ wierzę, że pewnego dnia wszystko będzie tak jak sobie wymarzyłaś ❤️
włosy barwy zboża lubi tę wiadomość
starania naturalne >2 lata
👩🏻 '94
niedoczynność tarczycy
10.2023 sonoHSG - jajowody obustronnie niedrożne
12.2023 histeroskopia - jajowody udrożnione
08.2024 start IVF
Euthyrox, Neoparin
akupunktura 💆🏻♀️
🧔🏻♂️'92 ✅
08.2024 punkcja
1x❄️ po PGT-A
transfer odroczony o 2 cykle
28.10.2024 FET + EG 🤞🏻♥️
6 dpt ⏸️ | 7 dpt 95,3 | 10 dpt 361 | 15 dpt 3851
