🍒🌸🍀~ IVF SIERPIEŃ~ 🍀🌸🍒
-
WIADOMOŚĆ
-
Jenny93 wrote:A jak to argumentował? Jak ma się anemię, albo zbliża się do anemii to raczej lepiej nie pogarszać sytuacji. Ja byłam pod opieką hematologa i prowadzący o tym wiedział. Polecał też tardyferon albo sorbifer. Z dzidziusiem wszystko dobrze
Mój dr. W klinice przespał moja morfologię, gdzie hemoglobina była niecałe 10.. prowadzący wyprowadził mnie na 12 Brałam obsidan. Nie wiem, ale w skrajnych przypadkach np. Jak mój, gdzie min. W ciąży to 12, przy wyniku 10 trzeba coś podać 🤔
Jenny93 lubi tę wiadomość
-
Kingus 1 wrote:I u kogo masz transfer?
Yahu lubi tę wiadomość
Ja : wszystkie wyniki w normie
Amh:1.21
Kariotyp -ok
Cytokiny - ok
Kir BX - brak 1 implantacyjnego
Biopsja endometrium CD138 0/10
Cd56 Ok
AlloMlr 22%
Mąż: zespół klinefeltera, Azoospermia
Decyzja: nasienie dawcy
Leczenie w klinice Bocian Katowice
2IUI❌
Zmiana kliniki na Angelius Katowice Start IVF :
15.04 Punkcja 🤞
Kwiecień transfer : odroczony , ryzyko hiperstymulacji 😓
06.06 Transfer
1 Transfer : ❌ 5AA
2 Transfer : ❌ 5AB
18.11 3 Transfer 🍍
18dpt 1120,5 💔 CP
Badamy immunologie -Dr.Sydor
• Histeroskopia - laparoskopia : usunięto zrosty
• Zmiana lekarza na MP ♥️😍🥰
12.04 Transfer 🍍🍟🥹
5dpt - 12,1 rośnij kropeczku !! 🙏
6dpt - 30.7
8dpt - 15.2 😪
10dpt - 7,2 💔
Metoda walki nie jest ważna. Chodzi o to, żeby nigdy się nie poddawać !!!!! 💪🤞👊 -
Dziewczyny, beta 31 😭
Ale żeby nie było za kolorowo progesteron trochę ponad 14 ng, ale to było 8h po lekach. No i biorę też dupka. Pisać do lekarza?izabelka90, Przyjaciółka123, domi_, Kingulla, Różyczka91, Hania2010, migotka_, Anoli88, Vsteria, MrsMuggels, Mała3, aganieszkam, Yahu, Luna_94🌛, hope28, lara28, kotciołek, ZAJĄCZEK94, Sarenka, Lusiaa22, Angi90 , Jenny93, Żabka🐸, Patka949494, HolyFantasia, Dzoana88, Groszek90, Rakieta_P🚀, Panna_Melodia, NadiaaL, jo_ana, Polly733, Lili@, Annn90 lubią tę wiadomość
-
aga12345 wrote:Dziewczyny, beta 31 😭
Ale żeby nie było za kolorowo progesteron trochę ponad 14 ng, ale to było 8h po lekach. No i biorę też dupka. Pisać do lekarza?
ja mialam proga 18,89 i napisalam do lekarza, w sumie to go bardziej powiadomilam, ze dokladam sobie cyclogest. 😂🙈 pisz, pisz. 😁aga12345 lubi tę wiadomość
33 👩🏼 • AMH 4,73 • kir AA • MTHFR hetero. • PAI-1 homo.
KrakOvi
23.06.22. - FET 4.2.1 ✊🏼 + EG + AH + neoparin
luty 2023 r. - 3300 g i 59 cm chłopczyka 👶🏼💙
2024 r. wracamy po rodzeństwo 👶🏼
03.06. - zakwalifikowani do programu ✔️
12.07. - start stymulacji - Puregon 200 j. 💉
22.07. - punkcja - pobrano 17 🥚 - mogliśmy zapłodnić 6
27.07. - ET 5.1.1 🍀
kwiecień 2025 r. - 3120 g i 53 cm drugiego synka 💙
na zimowisku:
❄️ 5.1.1 ❄️ 4.1.1 ❄️ 4.2.3
-
aga12345 wrote:Dziewczyny, beta 31 😭
Ale żeby nie było za kolorowo progesteron trochę ponad 14 ng, ale to było 8h po lekach. No i biorę też dupka. Pisać do lekarza?
Pisz do doktorka może coś da.
Ja miałam w granicach 14-17 przy tym udanym i nic wiecej mi nie dawali, też dupka miałam co nie wychodzi z krwi.aga12345 lubi tę wiadomość
4ty transfer po leczeniu: Tarivid, Metronidazol, Nystatyna vp
(neoparin, acard, prograf, bryophyllum, accofil)
16.12.23 FET 4AA ⭐ 5dpt 5,06 6dpt 9,62 11dpt 87,9 13dpt 339 17dpt 2061 18dpt 2605 19dpt 2870 GS 8,7mm YS 3,3mm 23dpt 7834 CRL 0,29 cm 💓
12+2 I prenatalne 5,59 cm, obraz USG prawidłowy ❤
13+3 6,7 cm 💙
21+2 II prenatalne 486g, echo serca ok ❤
31+3 III prenatalne 1969g 💙
Skarb na świecie 💙🥺 36+3 Nikoś 8.08.24 3280g, 55🌈
4❄ pgta 😊
-
aga12345 wrote:Dziewczyny, beta 31 😭
Ale żeby nie było za kolorowo progesteron trochę ponad 14 ng, ale to było 8h po lekach. No i biorę też dupka. Pisać do lekarza?
Widzę, że transfer miałaś 30.07, ja dzień po Tobie i teraz mnie kusi żeby spróbować zrobić betę jutro 😅aga12345 lubi tę wiadomość
👩 i 👦33 l. // starania od 2016
Endometrioza 4 st. 2020 i 2025 laparoskopie. Jajowody niedrożne ❌
AMH: 0,45 >> 0,66
Trombofilia: ❌ MTHFR, PAI-1, Leiden, R2
Niedoczynność tarczycy - Euthyrox
Kariotypy ✔️
KIRy: genotyp BX. 2DS1, 2DS2, 2DS5✔️ 2DS3, 3DS1❌ On HLA-c: C1,C2
CD138 ✔️
Cross match 26,7% ⬆️
Interleukin 6 4,3 pg/ml ⬆️
Przeciwciała przeciwjądrowe (+)
I procedura (IMSI) - 2023, krótki protokół
📅 11.2023 punkcja. 5 komórek >> ❄️❄️3AB, 5BC
FET I 12.2023 3AB CS, 12 dpt beta <0,1❌
FET II 07.2024 5BC CS, EG. 6 dpt beta <0,2❌
II procedura (ICSI + FC) - 2024, długi protokół
📅10.2024 - punkcja. 2 komórki >> ❄️3BB
FET III 11.2024 CS, EG, AH 9 dpt beta <0,2❌
III procedura (ICSI + FC) - 2025, długi protokół
💉 Gonapeptyl daily, Omnitrope, Menopur, Rekovelle
📅31.01 - punkcja. 2 komórki >> ❄️❄️3BA, 3BB
❔FET IV 06.2025 Equoral, Zoladex, Encorton (1x5 > 2x5), Clexane 0,6, Accofil -
aga12345 wrote:Dziewczyny, beta 31 😭
Ale żeby nie było za kolorowo progesteron trochę ponad 14 ng, ale to było 8h po lekach. No i biorę też dupka. Pisać do lekarza?aga12345 lubi tę wiadomość
Michaś 29.04.25(38+1tc)💙
26dpt USG jest ❤️
20dpt-2mm zarodek 😍
Beta 9dpt-113,92; 11dpt-260,59; 17dpt-2380,97
24.08.2024- transfer 4BB (❄️3BB)
---
Krzyś 26.07.21(36+4tc)💙
Madzia 13.12.19 (40+1tc)💓
21dpt USG- 2,5mm szczęścia♥️
Beta: 6dpt-46,8; 8dpt-132,3; 10dpt-393,7
02.12.2020 - Transfer blastki 6cio dniowej 6BA
23dpt jest ♥️
Beta: 6dpt-47,16; 8dpt-140,50; 10dpt-361,70; 16dpt-6550
26.03.2019r.-Transfer blastka 4BB
21.03.2019r.-Punkcja (pICSI)- 3 blastki (3BB, 4BB, 6BA)
01.2019r. Laparoskopia - niedrożne jajowody
Starania od 10.2016r. -
Lusiaa22 wrote:Pani powiedziała że P.Juraszek zapytałam się czy może być ktoś inny to Pani powiedziała że może być ale transfer by się odbył dopiero koło 17 i byłby to chyba D.Cholewa jak dobrze uslyszalam 🤗🤗To doszłam do wniosku że pójdę już na tą 10 godzinę niż czekać do 17 jak na szpilkach 🙈🙉 . Mam nadzieję że jutro wszystko dobrze przebiegnie z planem 🤗 i dr Juraszek wszystko dobrze mi wytłumaczy i nie będę zawiedziona 😅😅
Hej ja dziś byłam u dr Pawla Juraszka. Jak nigdy rozgadał się. Nawet mi zaproponował żebym się zgłosiła do programu ministerialnego. A ja mówię że mi się nie należy. Ale jakoś będziemy próbować. Na wszystkie pytania mi dziś odpowiedział. Powiem Ci ze jakieś inne podejście dziś było. Nawet załatwiłam opinie psychologa od ręki. Mam się zgłosić na usg i przywieźć wszystkie historie leczenia. Jakoś jestem w szoku. Nie spodziewałam się że dziś tak będzie. Nawet mówiłam do męża o zmianie lekarza ale mąż mówi dajmy mu jeszcze szanse.
Mam nadzieję że u Ciebie jutro będzie oki. Może i u Ciebie sobie pogada i wszystko Ci wytłumaczy. Ale dobrze ze masz to badanie krwi na progesteron.
Powiedz mi jak to jest z tym programem ministerialnym. Te wszystkie badania się należą w ramach programu czy trzeba za nie płacić, wirusówki, chlamydia i biocenoza?
W sumie dobrze ze się zdecydowałaś na transfer rano żeby był. O dr Cholewa to nie słyszałam nic.Wiadomość wyedytowana przez autora: 5 sierpnia 2024, 16:10
Ona: 36lat
On: 38lat
Starania od 01.2023
09.2023 - IUI - ❌
01.2024 - KET (AZ) -❌
09. 2024 - KET (AZ) - ❌
10. 2024 - KET (AZ) - ❌
03.2025 - KET (AZ) - ❌
niskie amh - 0,52
endometrioza, mięśniaki
Allo mlr 0 %
Cross match - 28,8 %
Kiry BX - brak 2DS1, 2DS5 i 3DS1
07.2024 - Test BeReady -
-(przesunięcie transferu o 12 godzin do przodu)
* wizyta prof Malinowski
* 17.04. 2025 - wizyta dr Marta Paliga + Dipherline i lametta
* 28.05.25 - histeroskopia +CD138
Dalszy plan KD lub AZ - cd. nastąpi 🍀 -
domi_ wrote:Jedna z moich dwóch blastek była właśnie z 6 doby. Akurat mój leniuszek był troche gorszej jakości, ale lekarka tłumaczyła nam, że jest on jak najbardziej z potencjałem na ciążę.
Śledzę to forum od listopada i widziałam, że wiele dziewczyn zachodziło w ciążę z takimi 6 dniowymi leniuskami
W praktyce 6 dniowe blastki traktuje się tak samo jak te 5 dniowe
Trzymam kciuki!
ja po dzisiejszym transferze mam jeszcze 3 morule tez sie zastanawialam czy podgonia do jutra i co z nich bedzie
troche mam stresa ze z 12 komorek zostane z jedna ktrora zostala dzisiaj transferowana -
Sarenka wrote:Bardzo intensywny dzień się szykuje. Powodzenia 🤞🤞 ja byłam ostatnio nieco przygaszona, nie udzielałam się, bo i nic się u mnie nie działo, cały czas oczekiwałam 🐒 i dziś w końcu przyszła. Wredna jak cholera 😵💫😵💫😵💫 ale znów zaczynam cykl transferowy i mam nadzieję, że nic się po drodze nie wykrzaczy.
Proszę o wpis do kalendarza ☺️
📆 19.08- wizyta kontrolna przed transferem
Właśnie miałam pisać, gdzie jesteś. Małpa widzę daje Ci mocno w kość, ale oby to była ostatnia małpa na dłuższy czaside na wizytę kilka dni przed Toba, to rozgrzeje Ci fotel
🗓 również poproszę o zapisanie do kalendarza - 16.08 wizyta przed transferemSarenka lubi tę wiadomość
♀ 35 lat
niedoczynność tarczycy
♂ 36 lat
oligospermia
🐕🦺 7 lat
pudel 🤪
📅 17.06.2024 wizyta kwalifikacyjna ✔️
📅 27.06 histeroskopia polipa (kolejna 🥲) ✔️
📅 09.07 początek stymulacji [Mensinorm 150+75, Ganirelix 0,25] ✔️
📅18.07 punkcja ✔️ ❄️❄️❄️
📅 23.07 transfer ❌
📅 18.09 transfer ❌ (ciążą biochemiczna)
📅 25.10 transfer ❌
📅18.11.2024 zmiana kliniki
📅 03.01.2025 początek II stymulacji [Recovelle 15 + Orgalutran]
📅15.01.2025 punkcja ❄️5.11 pgt❄️5.2.2?❄️3.2.2
📅04.02.2025 histeroskopia +cd138+cd56 -
Dzięki dziewczyny, zrobię jeszcze w środę i w piątek już dla kliniki z MZ ☺️
W takim razie poproszę jeszcze o dopisanie
📅 07.08 - beta 8 dpt
Napisałam do lekarza, ale powiem Wam że aż się cała trzęsę. Po pierwszym ET też zrobiłam betę i proga 6 dpt, próg wtedy trochę ponad 8 ng. Napisałam do lekarza, ale dostałam wtedy taki opiernicz, że się sama diagnozuję, że ryczałam cały wieczór. Myślę, że miał wtedy gorszy dzień, ale zrobił mi traumę do teraz.Przyjaciółka123, izabelka90, MrsMuggels, aganieszkam, Annn90 lubią tę wiadomość
-
Kingulla wrote:Żabka, jak się czujesz?
Dziękuję 😘 już duuużo lepiej ale jestem dalej na l4, bo jestem jeszcze osłabiona i po wejściu na 3 piętro mi słabo 🙈 trochę hiperka też mi dokucza i bóle głowy ale z każdym dniem jest lepiej 😊
Regeneruję siły żeby mój Kropek miał jak najlepsze warunki w brzuszku🥰🥰aga12345, MrsMuggels, Sarenka, Angi90 , Hania2010, Kingulla, Patka949494 lubią tę wiadomość
👩93
06.2024- AMH 5.56
PCOS, niedoczynność tarczycy, Hashimoto, hiperprolaktynemia
KIR BX
🧑87
Obniżone parametry nasienia
🟢Kariotyp🟢AZF🟢CFTR
Starania od 2018
14.07.2024 rozpoczęcie IVF
25.07 9°° punkcja, 22 kumulusy, 15 dojrzałych 🥚🥚, 6 zapłodnionych, 9 zamrożonych
25.07 23°° SOR, krwotok po punkcji, operacja na CITO...
30.07 mamy ❄️❄️❄️🥹
I FET (cn)
04.10.2024 transfer, blastka 4.1.2 + EG 💔
II FET (cs)
04.11.2024 transfer, blastka 4.1.2 + EG + Encorton + Neoparin 🥹🤞🍀 + Accofil od 15dpt
11.11.2024 7dpt ⏸️🥰🥹
8tc poronienie 💔
20.03.2025 histeroskopia, przewlekłe zapalenie endometrium (Tarivid+Metronidazol), adenomioza
III FET Maj 🌈
Prograf, Encorton, Neoparin, Accofil, Smoflipid
Na zimowisku ❄️4.2.2 🥰 -
aga12345 wrote:Dziewczyny, beta 31 😭
Ale żeby nie było za kolorowo progesteron trochę ponad 14 ng, ale to było 8h po lekach. No i biorę też dupka. Pisać do lekarza?
Mój próg. 11, dr. Nie dołożył nic, sama sobie zwiększyłam besins
Później sobie skakał jak chciał, ale już się tym nie przejmowałamaga12345, Hania2010 lubią tę wiadomość
-
Ja miałam proga w 9 dpt 17.40 i Pani dr powoedziala żeby nic nie dokładać jeżeli nie ma krwawień czy plamien.
A biorę 3x1 duphaston
1x1 prolutex
3x1 luteina 200 mgWiadomość wyedytowana przez autora: 5 sierpnia 2024, 16:16
aga12345 lubi tę wiadomość
Maala -
aga12345 wrote:Dzięki dziewczyny, zrobię jeszcze w środę i w piątek już dla kliniki z MZ ☺️
W takim razie poproszę jeszcze o dopisanie
📅 07.08 - beta 8 dpt
Napisałam do lekarza, ale powiem Wam że aż się cała trzęsę. Po pierwszym ET też zrobiłam betę i proga 6 dpt, próg wtedy trochę ponad 8 ng. Napisałam do lekarza, ale dostałam wtedy taki opiernicz, że się sama diagnozuję, że ryczałam cały wieczór. Myślę, że miał wtedy gorszy dzień, ale zrobił mi traumę do teraz.
polubilam za bete. 😘
mam nadzieje, ze dzisiaj bedzie mial lepszy dzien i dolozy Ci proga. 😘
aga12345 lubi tę wiadomość
33 👩🏼 • AMH 4,73 • kir AA • MTHFR hetero. • PAI-1 homo.
KrakOvi
23.06.22. - FET 4.2.1 ✊🏼 + EG + AH + neoparin
luty 2023 r. - 3300 g i 59 cm chłopczyka 👶🏼💙
2024 r. wracamy po rodzeństwo 👶🏼
03.06. - zakwalifikowani do programu ✔️
12.07. - start stymulacji - Puregon 200 j. 💉
22.07. - punkcja - pobrano 17 🥚 - mogliśmy zapłodnić 6
27.07. - ET 5.1.1 🍀
kwiecień 2025 r. - 3120 g i 53 cm drugiego synka 💙
na zimowisku:
❄️ 5.1.1 ❄️ 4.1.1 ❄️ 4.2.3
-
Hania2010 wrote:ja po dzisiejszym transferze mam jeszcze 3 morule tez sie zastanawialam czy podgonia do jutra i co z nich bedzie
troche mam stresa ze z 12 komorek zostane z jedna ktrora zostala dzisiaj transferowana
Ja jestem z tych co ma nadzieję do momentu aż lekarz mi na 100% nie powie/uaegumentuje, że to nie ma sensu 💪 wiec - do momentu jak embriolodzy obserwują to ja bym miała nadzieję ✊ bo kto ma wierzyć jak nie my ?
Hania2010 lubi tę wiadomość
👩 i 👦33 l. // starania od 2016
Endometrioza 4 st. 2020 i 2025 laparoskopie. Jajowody niedrożne ❌
AMH: 0,45 >> 0,66
Trombofilia: ❌ MTHFR, PAI-1, Leiden, R2
Niedoczynność tarczycy - Euthyrox
Kariotypy ✔️
KIRy: genotyp BX. 2DS1, 2DS2, 2DS5✔️ 2DS3, 3DS1❌ On HLA-c: C1,C2
CD138 ✔️
Cross match 26,7% ⬆️
Interleukin 6 4,3 pg/ml ⬆️
Przeciwciała przeciwjądrowe (+)
I procedura (IMSI) - 2023, krótki protokół
📅 11.2023 punkcja. 5 komórek >> ❄️❄️3AB, 5BC
FET I 12.2023 3AB CS, 12 dpt beta <0,1❌
FET II 07.2024 5BC CS, EG. 6 dpt beta <0,2❌
II procedura (ICSI + FC) - 2024, długi protokół
📅10.2024 - punkcja. 2 komórki >> ❄️3BB
FET III 11.2024 CS, EG, AH 9 dpt beta <0,2❌
III procedura (ICSI + FC) - 2025, długi protokół
💉 Gonapeptyl daily, Omnitrope, Menopur, Rekovelle
📅31.01 - punkcja. 2 komórki >> ❄️❄️3BA, 3BB
❔FET IV 06.2025 Equoral, Zoladex, Encorton (1x5 > 2x5), Clexane 0,6, Accofil -
aga12345 wrote:Dzięki dziewczyny, zrobię jeszcze w środę i w piątek już dla kliniki z MZ ☺️
W takim razie poproszę jeszcze o dopisanie
📅 07.08 - beta 8 dpt
Napisałam do lekarza, ale powiem Wam że aż się cała trzęsę. Po pierwszym ET też zrobiłam betę i proga 6 dpt, próg wtedy trochę ponad 8 ng. Napisałam do lekarza, ale dostałam wtedy taki opiernicz, że się sama diagnozuję, że ryczałam cały wieczór. Myślę, że miał wtedy gorszy dzień, ale zrobił mi traumę do teraz.aga12345 lubi tę wiadomość
4ty transfer po leczeniu: Tarivid, Metronidazol, Nystatyna vp
(neoparin, acard, prograf, bryophyllum, accofil)
16.12.23 FET 4AA ⭐ 5dpt 5,06 6dpt 9,62 11dpt 87,9 13dpt 339 17dpt 2061 18dpt 2605 19dpt 2870 GS 8,7mm YS 3,3mm 23dpt 7834 CRL 0,29 cm 💓
12+2 I prenatalne 5,59 cm, obraz USG prawidłowy ❤
13+3 6,7 cm 💙
21+2 II prenatalne 486g, echo serca ok ❤
31+3 III prenatalne 1969g 💙
Skarb na świecie 💙🥺 36+3 Nikoś 8.08.24 3280g, 55🌈
4❄ pgta 😊
-
U mnie niestety cyrk od nowa się zaczyna
Beta 0 😭👩🏻Ona26l🧔🏻♂️On26l
AMH 2.1,
nasienie słabe 🔴
Jajowody drożne 🟢
Histeroskopia- prawidłowa🟢
Kariotyp-Ok🟢
Kir Bx / nie ma kilku implantacyjnych
HLA-C C1C1
Protrombina🟢
MTHFR🟢
Czynnik V Leiden🟢
PAI-1 🔴 4G/5G
ANA1 🔴
Cross match 11.3%🟢
Rozjechane cytokiny 🔴
07.24r FET 2zarodków🔴
01.25r Transfer 3.1.1 💉💊Accofil,Encorton,neoparin, smoflipid, acard, EG🔴
04.25r FET 2zarodków ten sam zestaw leków inne dawki
5spt test pozytywny
6dpt beta 28.00 -
aga12345 wrote:Dzięki dziewczyny, zrobię jeszcze w środę i w piątek już dla kliniki z MZ ☺️
W takim razie poproszę jeszcze o dopisanie
📅 07.08 - beta 8 dpt
Napisałam do lekarza, ale powiem Wam że aż się cała trzęsę. Po pierwszym ET też zrobiłam betę i proga 6 dpt, próg wtedy trochę ponad 8 ng. Napisałam do lekarza, ale dostałam wtedy taki opiernicz, że się sama diagnozuję, że ryczałam cały wieczór. Myślę, że miał wtedy gorszy dzień, ale zrobił mi traumę do teraz.
Aga, a miałaś od ostatniego razu wdrożone jakieś zalecenia od immunologa?👩 95 PCOS, niedrożny prawy jajowód, Hashimoto, mutacja PAI, brak 3 kirów implantacyjnych
🧑🏻🦱 84 brak plemników w nasieniu, wada genetyczna
Starania od 2020
2023 - 4 IUI nasieniem dawcy, jedna ciąża biochemiczna 💔
styczeń 2024 - start 1. procedury - 8 dojrzałych komórek, zapłodnionych 6, 1 ❄️ transfer nieudany 💔
26.07. 2024 - start 2. procedury, 10 komórek- zarodków brak 💔
21.12.2024 - start 3. procedury, 10 komórek, mamy 5 ❄️
marzec 2025 - transfer nieudany -
Miwka wrote:Właśnie miałam pisać, gdzie jesteś. Małpa widzę daje Ci mocno w kość, ale oby to była ostatnia małpa na dłuższy czas
ide na wizytę kilka dni przed Toba, to rozgrzeje Ci fotel
🗓 również poproszę o zapisanie do kalendarza - 16.08 wizyta przed transferem
Tak, dlugo kazała na siebie menda czekać. Dokładnie pełne 9 dni od odstawienia proga. Już myślałam, że się jej nie doczekam. A teraz jest i też mi źle 🤣
Kurcze, miałam się zapisać do Bartusia na 16.08 ale stwierdziłam, że trochę za szybko i ostatecznie czekam do 19.08. Ale będziemy miały w podobnym terminie transfer 😁 o ile nic się nie popsuje.
Ty idziesz cyklem naturalnym czy sztucznym?Wiadomość wyedytowana przez autora: 5 sierpnia 2024, 16:45