X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum Starając się - ogólne Ciężkie chwile, długie starania
Odpowiedz

Ciężkie chwile, długie starania

Oceń ten wątek:
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 19 kwietnia 2021, 20:42

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    szamanka91 wrote:
    Coś kiedyś czytałam że tak ale nie pamiętam co.
    No ale z drugiej strony progesteron jest aby utrzymać ciążę więc nie wiem jak to się ma do następnego cyklu🤔

    Podobno reguluje cykle i dobrze działa na endometrium- tak mi lekarka powiedziala :)

  • CestLaVie Autorytet
    Postów: 2067 1147

    Wysłany: 19 kwietnia 2021, 20:43

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny mam pytanie bo pewna rzecz nie daje mi spokoju 😥😥😥 macie ogromną wiedzę więc skorzystam.

    Może głupie i banalne pytanie... jak liczycie dni po owulacji (dpo)?

    Bo kurczę ja od pozytywnego owulaka na następny dzień liczę już 1 dpo( wiem, że owu występuje np 24h później, ale znów w moczu pokazuje z sie opóźnieniem i to mówił lekarz na kanale Bociana). Pytam to w kontekście mojej fazy lutealnej. Ma ona od dnia po pozytywnym owulaku 11(przeważnie)-12 dni. Czy to nie za krótko w kontekście zagnieżdżenia??? Przecież progesteron musi miec czas na spadek, aby wywołać okres... a jak zaczyna spadać np 9dpo (9 dni po pozytywnym owulaku) to przeciez zarodek może nie miec szans????

    Pytałam lekarz, ale spytala czy coś brałam na wydłużenie i tyle... temat zamknięty 🙄🙄🙄 wszytkie siły skierowała na nasienie męża...

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 19 kwietnia 2021, 20:45

    7VErp3.png[/url]

    ja 33, on 33 - starania od maja 2020, główne od października 2020

    NAPROTECHNOLOGIA-start paź 2021 :) <3

    || 15.01. 2022 :) (9dpo) 20cs !!! :)
    17.01. bHCG 96,84, prog 62,50 (11dpo)
    19.01. bHCG 285,35 prog 63,50 (13 dpo)
    21.01. bHCG 672,42 :) (15 dpo)
    26.01. 4t+6 pęcherzyk ciążowy 5mm z pęcherzykiem zółtkowym <3
    16.02. 8t+2 z usg, dziecko z serduszkiem, 1,84 cm :) <3
    16.03. 12t+2 - 5,84 cm dziecka <3 prenatalne ok, niskie ryzyko wad genetycznych
    13.04. 16t+2 - 10,1 cm, to chłopiec ! ;)
    13.05. 20t+4 - 352 g, połówkowe ok ;)
    08.06. 24t+2 - Cezary ma 709 g ! <3
    07.07. 28t+2 - III prenatalne ok, 1209 g :)
    10.08. 33t+2 - Czarek waży 2500g :)
  • .meggi. Autorytet
    Postów: 513 370

    Wysłany: 19 kwietnia 2021, 20:48

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    CestLaVie ja zawsze licze po objawach 😁
    W sensie w dzien owu mnie zawsze ze tak powiem zalewa zawsze najbardziej tym sluzem rozciagliwym...
    Dzien pozniej on zanika calkowicie i robi sie lepki
    Wiec to licze jako 1 dzien po
    I zawsze sie zgadza po za rowne 2 tyg jest okres 🙉

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 19 kwietnia 2021, 20:49

    "Myślę, że pewna część mnie, zawsze bedzie czekała na Ciebie..."

    5 lat staran 💪
  • Nielubiekawy Autorytet
    Postów: 842 416

    Wysłany: 19 kwietnia 2021, 20:49

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ja liczę owulacje zwykle od ostatniego śliskiego dnia lub 1d po pozytywnym teście owulacyjnym (ale ostatnio nie używam) zwykle u mnie to podręcznikowe 14 dni jeśli była owulacja ale zdarzają mi się niestety te niepekajace gnojki i wtedy jest dłużej często

    CestLaVie lubi tę wiadomość

    👩🏼32🧔🏼‍♂️32
    09.2018 Początek starań
    02.2019 ciąża-> poronienie samoitne 7tc.
    02.2021 sonoHSG - niedrożny prawy jajowód
    04-07.2021 4 cykle stymulacji -bez efektu, słaby lewy jajnik
    AMH 2.02 -> 1.5 ->0,9 ->0,7
    mthfr homo, pai-1 hetero

    03.2023 laparohisteroskopia -> udrożniony prawy jajowód 🥳🤩, endometrioza I st.
    Immunologia ✅

    IVF
    03.2022 -Krótki protokół 🥚🥚🥚👎
    9.2023 długi protokół 🥚🥚👎
    9.2024 krótki protokół 🥚👎
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 19 kwietnia 2021, 21:06

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    CestLaVie ja nie licze dni po- u mnie testy owulacyjnie nie są miarodajne. Tzn pokazuje 2 grube krechy, ale cały rok chodziłam na monitoringi i specjalnie robiłam testy. w Sobote miałam 2 krechy grube wię owu powinna byc do 48h a w środę na monitoringu miałam pęcherzyk jeszcze. Testy pokazują tylko wyrzut LH a pęcherzyk może sobie jeszcze czekać z pęknieciem (albo może nie pęknąć wogóle). Mi zawsze na monitoringu mówił kiedy pęknie- zawsze mam owu 11-13 dzień, na tej podstawie wyznaczał termin bety. A @ dostaję zawsze książkowo po 28 dniach (+ - 1 dzień).

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 19 kwietnia 2021, 21:07

  • CestLaVie Autorytet
    Postów: 2067 1147

    Wysłany: 19 kwietnia 2021, 21:26

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Katherine wrote:
    CestLaVie ja nie licze dni po- u mnie testy owulacyjnie nie są miarodajne. Tzn pokazuje 2 grube krechy, ale cały rok chodziłam na monitoringi i specjalnie robiłam testy. w Sobote miałam 2 krechy grube wię owu powinna byc do 48h a w środę na monitoringu miałam pęcherzyk jeszcze. Testy pokazują tylko wyrzut LH a pęcherzyk może sobie jeszcze czekać z pęknieciem (albo może nie pęknąć wogóle). Mi zawsze na monitoringu mówił kiedy pęknie- zawsze mam owu 11-13 dzień, na tej podstawie wyznaczał termin bety. A @ dostaję zawsze książkowo po 28 dniach (+ - 1 dzień).

    Mnie akurat to się pokrywa z druga fazą (testy owu) i z monitoringiem. Jak mierzyłam tempkę również mi się pokryło. Jak w mordę strzelił 11 lub 12 dnia po owulaku mam okres, więc chyba musi coś w tym być. Wiem, że testy nie są miarodajne, u niektórych kobiet (też słyszałam takie historie jak Twoje przy mega czułych testach krechy sa nawet killa dni na owulaku) ale u mnie czynnikiem niemiarodajnym zupełnie jest np śluz... nie kapuję go. Mam mega wodnisty śluz przed owu...Kapuję ten z drugiej fazy, jest dla mnie czytelny😊

    Pytam bo jak jest dzień owualcji, to dziewczyny dopiero dzien po niej liczą kolejny. Ja chyba też tak powinnam czyli np wyrzut 14 dc-owu 15dc+10 dni dpo, a nie liczyć już kolejny dzień czyli łącznie z 15 dc.

    Będę na monitorignu w tym miesiącu to znów sprawdzę czy mi się pokryje z owulakiem, tempką, progiem 😊ale jest dziwnie krótka ta f lutealna i muszę coś z tym zrobić.

    7VErp3.png[/url]

    ja 33, on 33 - starania od maja 2020, główne od października 2020

    NAPROTECHNOLOGIA-start paź 2021 :) <3

    || 15.01. 2022 :) (9dpo) 20cs !!! :)
    17.01. bHCG 96,84, prog 62,50 (11dpo)
    19.01. bHCG 285,35 prog 63,50 (13 dpo)
    21.01. bHCG 672,42 :) (15 dpo)
    26.01. 4t+6 pęcherzyk ciążowy 5mm z pęcherzykiem zółtkowym <3
    16.02. 8t+2 z usg, dziecko z serduszkiem, 1,84 cm :) <3
    16.03. 12t+2 - 5,84 cm dziecka <3 prenatalne ok, niskie ryzyko wad genetycznych
    13.04. 16t+2 - 10,1 cm, to chłopiec ! ;)
    13.05. 20t+4 - 352 g, połówkowe ok ;)
    08.06. 24t+2 - Cezary ma 709 g ! <3
    07.07. 28t+2 - III prenatalne ok, 1209 g :)
    10.08. 33t+2 - Czarek waży 2500g :)
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 19 kwietnia 2021, 21:29

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Właśnie u mnie 1 dzień tylko są 2 grube krechy, na następny juz blednie ta druga. Zawsz mam owu 11-13 dzień a owulaki pozytywne 8/9dc. Tyle że przynajmniej wiem kiedy mam owu- czuję też kłucie w jajniku. Ale wiadomo każdy przypadek jest inny :)

    Na fazę lutelną może przepisac progesteron/douphaston - okładasz, dostajesz okres :) ja mam np dłuższą fazę lutelną, pomimo tego że owu mam 11/12 dc to i tak mam 28 dniowe cykle. Lekarz mi powiedział, że taka uroda :)

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 19 kwietnia 2021, 21:44

  • Joan Autorytet
    Postów: 6802 6838

    Wysłany: 19 kwietnia 2021, 21:56

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    CestLaVie wrote:
    Dziewczyny mam pytanie bo pewna rzecz nie daje mi spokoju 😥😥😥 macie ogromną wiedzę więc skorzystam.

    Może głupie i banalne pytanie... jak liczycie dni po owulacji (dpo)?

    Bo kurczę ja od pozytywnego owulaka na następny dzień liczę już 1 dpo( wiem, że owu występuje np 24h później, ale znów w moczu pokazuje z sie opóźnieniem i to mówił lekarz na kanale Bociana). Pytam to w kontekście mojej fazy lutealnej. Ma ona od dnia po pozytywnym owulaku 11(przeważnie)-12 dni. Czy to nie za krótko w kontekście zagnieżdżenia??? Przecież progesteron musi miec czas na spadek, aby wywołać okres... a jak zaczyna spadać np 9dpo (9 dni po pozytywnym owulaku) to przeciez zarodek może nie miec szans????

    Pytałam lekarz, ale spytala czy coś brałam na wydłużenie i tyle... temat zamknięty 🙄🙄🙄 wszytkie siły skierowała na nasienie męża...

    Ja oprócz owulakow dołączyłabym jeszcze np mierzenie tempki. Same owulaki mogą guzik powiedzieć. A najlepszym sposobem jest monitoring.

    Edit: widzę, że było wszystko co wymieniłam ;)

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 19 kwietnia 2021, 22:03

  • Joan Autorytet
    Postów: 6802 6838

    Wysłany: 19 kwietnia 2021, 22:02

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    CestLaVie wrote:
    Mnie akurat to się pokrywa z druga fazą (testy owu) i z monitoringiem. Jak mierzyłam tempkę również mi się pokryło. Jak w mordę strzelił 11 lub 12 dnia po owulaku mam okres, więc chyba musi coś w tym być. Wiem, że testy nie są miarodajne, u niektórych kobiet (też słyszałam takie historie jak Twoje przy mega czułych testach krechy sa nawet killa dni na owulaku) ale u mnie czynnikiem niemiarodajnym zupełnie jest np śluz... nie kapuję go. Mam mega wodnisty śluz przed owu...Kapuję ten z drugiej fazy, jest dla mnie czytelny😊

    Pytam bo jak jest dzień owualcji, to dziewczyny dopiero dzien po niej liczą kolejny. Ja chyba też tak powinnam czyli np wyrzut 14 dc-owu 15dc+10 dni dpo, a nie liczyć już kolejny dzień czyli łącznie z 15 dc.

    Będę na monitorignu w tym miesiącu to znów sprawdzę czy mi się pokryje z owulakiem, tempką, progiem 😊ale jest dziwnie krótka ta f lutealna i muszę coś z tym zrobić.

    Jeśli np w poniedziałek owulacja to we wtorek 1dpo, środa 2dpo, czwartek 3 dpo. Ostatni dzień fazy lutealnej to dzień przed @.

    Jeżeli masz drugą fazę krótką (11 dni po owulacji okres to mega krótko - znaczy to, że II faza u Ciebie to tylko 10 dni) to faktycznie trzeba się temu przyjrzeć. Tym bardziej, że robiłaś monitoringi i potwierdzały to co pokazywały testy.

  • CestLaVie Autorytet
    Postów: 2067 1147

    Wysłany: 20 kwietnia 2021, 06:56

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Joan wrote:
    Jeśli np w poniedziałek owulacja to we wtorek 1dpo, środa 2dpo, czwartek 3 dpo. Ostatni dzień fazy lutealnej to dzień przed @.

    Jeżeli masz drugą fazę krótką (11 dni po owulacji okres to mega krótko - znaczy to, że II faza u Ciebie to tylko 10 dni) to faktycznie trzeba się temu przyjrzeć. Tym bardziej, że robiłaś monitoringi i potwierdzały to co pokazywały testy.

    Masz rację. Jest to niepokojące... teraz np mam 12 dpo (licząc tym systemem o ktorym piszesz) i jeszcze nie mam okresu. A 10 dni to maleńko właśnie... więc chyba duphaston się kłania...

    Dziękuję 😊

    7VErp3.png[/url]

    ja 33, on 33 - starania od maja 2020, główne od października 2020

    NAPROTECHNOLOGIA-start paź 2021 :) <3

    || 15.01. 2022 :) (9dpo) 20cs !!! :)
    17.01. bHCG 96,84, prog 62,50 (11dpo)
    19.01. bHCG 285,35 prog 63,50 (13 dpo)
    21.01. bHCG 672,42 :) (15 dpo)
    26.01. 4t+6 pęcherzyk ciążowy 5mm z pęcherzykiem zółtkowym <3
    16.02. 8t+2 z usg, dziecko z serduszkiem, 1,84 cm :) <3
    16.03. 12t+2 - 5,84 cm dziecka <3 prenatalne ok, niskie ryzyko wad genetycznych
    13.04. 16t+2 - 10,1 cm, to chłopiec ! ;)
    13.05. 20t+4 - 352 g, połówkowe ok ;)
    08.06. 24t+2 - Cezary ma 709 g ! <3
    07.07. 28t+2 - III prenatalne ok, 1209 g :)
    10.08. 33t+2 - Czarek waży 2500g :)
  • CestLaVie Autorytet
    Postów: 2067 1147

    Wysłany: 20 kwietnia 2021, 06:57

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziękuję Wam dziewczyny 🙂🙂🙂🙂

    7VErp3.png[/url]

    ja 33, on 33 - starania od maja 2020, główne od października 2020

    NAPROTECHNOLOGIA-start paź 2021 :) <3

    || 15.01. 2022 :) (9dpo) 20cs !!! :)
    17.01. bHCG 96,84, prog 62,50 (11dpo)
    19.01. bHCG 285,35 prog 63,50 (13 dpo)
    21.01. bHCG 672,42 :) (15 dpo)
    26.01. 4t+6 pęcherzyk ciążowy 5mm z pęcherzykiem zółtkowym <3
    16.02. 8t+2 z usg, dziecko z serduszkiem, 1,84 cm :) <3
    16.03. 12t+2 - 5,84 cm dziecka <3 prenatalne ok, niskie ryzyko wad genetycznych
    13.04. 16t+2 - 10,1 cm, to chłopiec ! ;)
    13.05. 20t+4 - 352 g, połówkowe ok ;)
    08.06. 24t+2 - Cezary ma 709 g ! <3
    07.07. 28t+2 - III prenatalne ok, 1209 g :)
    10.08. 33t+2 - Czarek waży 2500g :)
  • CestLaVie Autorytet
    Postów: 2067 1147

    Wysłany: 20 kwietnia 2021, 07:28

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    I zauważyłam od trzech cykli że f lutealna ma 11 dni, a ta trzecia (obecna) już 12 (ale czuje ze za kilka godzin okres).Cieszy mnie to. Zawsze to 11 a nie 10. Błędnie się ludzilam, chyba sama prze sobą żeby liczyć po owulaku już następny dzień 1dpo

    W lipcu jak wejdę na stymulkę poproszę i Duphaston.

    Także wracam do mierzenia tempki. Tym bardziej, że planuję monit w tym cyklu. Mam nadzieję, żemi to wyjdzie z tym lekarzem na enel med i to nie jakiś podstarzały dziadek rzucający chanskimi uwagami...

    Echh jakie to wszytko trudne ...

    7VErp3.png[/url]

    ja 33, on 33 - starania od maja 2020, główne od października 2020

    NAPROTECHNOLOGIA-start paź 2021 :) <3

    || 15.01. 2022 :) (9dpo) 20cs !!! :)
    17.01. bHCG 96,84, prog 62,50 (11dpo)
    19.01. bHCG 285,35 prog 63,50 (13 dpo)
    21.01. bHCG 672,42 :) (15 dpo)
    26.01. 4t+6 pęcherzyk ciążowy 5mm z pęcherzykiem zółtkowym <3
    16.02. 8t+2 z usg, dziecko z serduszkiem, 1,84 cm :) <3
    16.03. 12t+2 - 5,84 cm dziecka <3 prenatalne ok, niskie ryzyko wad genetycznych
    13.04. 16t+2 - 10,1 cm, to chłopiec ! ;)
    13.05. 20t+4 - 352 g, połówkowe ok ;)
    08.06. 24t+2 - Cezary ma 709 g ! <3
    07.07. 28t+2 - III prenatalne ok, 1209 g :)
    10.08. 33t+2 - Czarek waży 2500g :)
  • .meggi. Autorytet
    Postów: 513 370

    Wysłany: 20 kwietnia 2021, 10:47

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Halo halo budzimy sie😁

    Marysiu jak rodzice, jest jakas poprawa?

    "Myślę, że pewna część mnie, zawsze bedzie czekała na Ciebie..."

    5 lat staran 💪
  • Joan Autorytet
    Postów: 6802 6838

    Wysłany: 20 kwietnia 2021, 11:14

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    .meggi. wrote:
    Halo halo budzimy sie😁

    Marysiu jak rodzice, jest jakas poprawa?

    wydaje mi się, że Marysia miała mieć wczoraj swoją operację. Także raczej się na razie nie odezwie.

  • .meggi. Autorytet
    Postów: 513 370

    Wysłany: 20 kwietnia 2021, 12:26

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ano tak🤷‍♀️
    Musze nadrobić ten czas co nie wchodzilam na forum bo sie juz gubie kto gdzie kiedy co😁

    "Myślę, że pewna część mnie, zawsze bedzie czekała na Ciebie..."

    5 lat staran 💪
  • Limosa Autorytet
    Postów: 1346 554

    Wysłany: 20 kwietnia 2021, 14:52

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny, czy któraś z Was miała infekcję po badaniu drożności? Pobolewa mnie brzuch jak na okres, ale powinien być najwcześniej za tydzień. Czasami przemknie jakiś lekki świąd i zastanawiam się czy coś tam się nie podziało 🙄 Wprawdzie brzuch chyba nigdy nie bolał mnie przy infekcjach, no ale grzebali głęboko, nietrudno pewnie o "zakażenie".

    3jgx90bvoj1fla1b.png
  • .meggi. Autorytet
    Postów: 513 370

    Wysłany: 20 kwietnia 2021, 15:59

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Limosa moze brzuch pobolewa wlasnie po badaniu jeszcze?
    Ja pamietam ze dobre pare dni po plamilam...
    A po badaniu mialam przepisany antybiotyk na podajże 5 dni

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 20 kwietnia 2021, 16:00

    "Myślę, że pewna część mnie, zawsze bedzie czekała na Ciebie..."

    5 lat staran 💪
  • Limosa Autorytet
    Postów: 1346 554

    Wysłany: 20 kwietnia 2021, 16:15

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    .meggi. wrote:
    Limosa moze brzuch pobolewa wlasnie po badaniu jeszcze?
    Ja pamietam ze dobre pare dni po plamilam...
    A po badaniu mialam przepisany antybiotyk na podajże 5 dni

    Badanie miałam w zeszły poniedziałek. Bolało tylko podczas badania i nie był to ból jak przy okresie, raczej jakby rozrywanie od środka (tylko prawa strona bolała). Wraz z zakończeniem badania minęły wszelkie objawy, jedynie do końca dnia miałam różowe plamienia (jakby resztki soli fizjologicznej z lekkim zabarwieniem).
    Brzuch zaczął boleć dziś lub wczoraj, czasem coś poczuję z tej prawej strony, ale jestem już po owulacji, więc to też nie to.
    Antybiotyku nikt mi nie zapisał ☹️

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 20 kwietnia 2021, 16:16

    3jgx90bvoj1fla1b.png
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 20 kwietnia 2021, 16:23

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Kurczę u mnie tez mówili ze antybiotyk dostanę bo dają zapobiegawczo. Lepiej dmuchać na zimne może zadzwoń do lekarza?

    Badanie boli a jak z wkładaniem tego cewnika? To mnie najbardziej martwi - tam przy ujściu macicy jest takie zgniecie u kobiet które nie rodziły i mi mówiła ze musi sobie pomagać jakimiś szczypcami 😱

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 20 kwietnia 2021, 16:23

  • Joan Autorytet
    Postów: 6802 6838

    Wysłany: 20 kwietnia 2021, 16:38

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Katherine wrote:
    Kurczę u mnie tez mówili ze antybiotyk dostanę bo dają zapobiegawczo. Lepiej dmuchać na zimne może zadzwoń do lekarza?

    Badanie boli a jak z wkładaniem tego cewnika? To mnie najbardziej martwi - tam przy ujściu macicy jest takie zgniecie u kobiet które nie rodziły i mi mówiła ze musi sobie pomagać jakimiś szczypcami 😱

    ja też dostałam jednorazowo Summamed

    ja tego wkładania cewnika w ogóle nie poczułam :P zero, nic.

‹‹ 673 674 675 676 677 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

10 fascynujących faktów o ciąży, które poznasz dzięki aplikacji OvuFriend!

Jesteś ciekawa co czeka Cię w kolejnym tygodniu ciąży? Jak rozwija się Twój maluszek? A może chciałabyś na bieżąco śledzić objawy swojej ciąży i przyrost wagi na siatkach centylowych dopasowanych indywidualnie dla Ciebie? Sprawdź, co jeszcze fascynującego odkryjesz w trybie ciążowym w aplikacji OvuFriend! 

CZYTAJ WIĘCEJ

Prolaktyna a zajście w ciążę. Jak regulować poziom tego hormonu?

Prolaktyna to bardzo ważny hormon zarówno na etapie starań o dziecko, w ciąży, jak i po porodzie. Jakie są normy stężenia prolaktyny? Kiedy jej poziom może utrudniać zajście w ciążę i co robić w takiej sytuacji? 

CZYTAJ WIĘCEJ

6 porad jak wybrać najlepszego specjalistę od leczenia niepłodności

Wybór najlepszego lekarza specjalisty jest najwyższym priorytetem każdej kobiety, której starania przedłużają się lub dotychczasowe leczenie okazało się nieskuteczne. Szukając kompetentnych godnych zaufania lekarzy, którzy mogą pochwalić się wysoką skutecznością, należy brać pod uwagę również jakość placówki, w której przyjmują.   

CZYTAJ WIĘCEJ