W listopadzie deszcz i plucha 🌧️ w sierpniu będę mieć malucha 🤰
-
WIADOMOŚĆ
-
Jabłkowesny wrote:Darrika, badania według moich riserczów wydają się okej
Mąż jeszcze się nie badał, ale rozważamy to w przyszłości. Mam pytanie do bardziej obeznanych w badaniach nasienia. M zadzwonił do kliniki niepłodności, która jest najbliżej nas, z pytaniem, czy jest opcja dostarczenia próbki z domu, a nie oddawania jej na miejscu. Powiedzieli że jak najbardziej, pani z recepcji przekazała instrukcje, m.in o kupnie pojemnika na mocz w aptece, o tym że należy później taką próbkę w pojemniku trzymać blisko ciała aby trzymała temperaturę i tak dalej. Ale powiedziała też coś, co mnie zastanowiło - że należy ją dowieźć do 40 minut. Czy to nie jest aby za dużo? Widziałam że ktoras z was pisała, że nasienie jej męża upłynnia się po takim czasie, a my dopiero nasze byśmy mieli dowieźć. Wiecie, postaralibysmy się to zrobić max. w 20 minut, ale skoro maksymalny czas mają ustalony tak wysoki, to zastanawiam się, czy dobrze tę próbkę wgl zbadają xD
Mój mąż raz oddał i donosił do kliniki. Były to wakacje, więc łatwo było utrzymać tą prawidłową temperaturę, a dostarczenie było w maks. 10-15 min bo mieszkamy 800m od kliniki. To były najgorsze wyniki jakie kiedykolwiek miał (miał 5 badań). Androlog stwierdził, że tak się już dzieje z tym donoszeniem próbki i po prostu lepiej oddać na miejscu, aby mieć pewność miarodajnych wyników. A no i nie pościć zbyt długo 3-4 dni abstynencji najlepiej.Starania od marzec 2023; ręce pełne roboty z 4x 🐈
👩🏼 91’ (33)
Amh- 2.3 (01.2024) 1.6 (07.2024) - inne labo
hormony (dostinex - hiperprolaktynemia) ✅ tarczyca, insulina ✅ MUCHa ✅ Wit. D, B12, homocysteina, ferrytyna ✅ Kariotypy ✅ pasożyty - wyleczona glista ludzka; hipoglikemia reaktywna ❌ cytokiny ❌ przewlekłe EBV ❌ Czynnik V Leiden - hetero ❌ MTHFR ❌ PAI - hetero (4G/5G); 07.2024 histeroskopia usunięty polip; wynik CD138 ✅ Bx i 4/5 KIRów ✅
🧔🏻♂️ 89’ (35 lat)
usunięte żylaki powrózka nasiennego ✅ - brak poprawy; kariotyp ✅ CFTR, AZF ✅ hormony ✅ posiew ✅
ciężki czynnik męski oligoasthenoteratonecrozoospermia
I procedura IVF - Oviklinika Waw
08.2024 Gonal F, Mensinorm, Orgulatran - 3 🥚
Mamy 2 ❄️❄️ (4BB, 3BB)
FET w listopadzie? -
Darrika wrote:Dziewczyny mamy wyniki nasienia 😁 wiadomo od razu wrzuciłam do czata i kurde przyznam się, że jestem mile zaskoczona, że ma takie dobre wyniki😅 jednak palacz, sportu wcale, dieta tak różnie, a tu proszę całkiem ładne wyniki. No mogłoby tych szybkich plemników być więcej o te kilka %, ale no ja jestem trochę spokojniejsza. Mąż oczywiście, że on wiedział, że tak będzie i najbardziej się wkurzał, że niepotrzebnie tyle kasy wydawał na coś oczywistego ech faceci 🤣 wg niego po prostu za mało seksu, trzeba cały cykl cisnąć co 2 dni i wtedy się uda haha. Ogólnie nie wiem jak się odnieść do tych plemników o nieprawidłowej budowie czy to ma znaczenie, jak tych dobrych jest 5%?🤔
No nic, ja jutro lecę na resztę hormonów z 2-5 dc, wrażenia i czekania na te wyniki nasienia zapomniałam łapać czat z endo z luxmeda, a teraz się trzeba na pracy skupić bo mam tyły 🤭
Wg mnie bardzo dobre wyniki ma Twój mąż (A mam porównanie 😅)Darrika lubi tę wiadomość
starania od 8/2023
Fertistim, Proxeed Women, Pregna Start, cynk, mangan, witamina D, witamina K, magnez+B6, omega 3
Olej lniany -
Miś wrote:Oczywiście mąż razem ze mną zrobi. Zastanawiam się tylko czy to ma znaczenie że czasami w laboratoriach jest podane 'kariotypy dla par' a czasami takiej opcji nie ma tylko są pojedyncze. Różni się to czymś?
Nie przy kariotypach nie ma to znaczenia czy robicie w tych samych laboratoriach czy nie. Inne badania, już z zakresu immunologii, są robione jednocześnie w tym samym laboratorium kobiecie i mężczyźnie, bo krew się miesza.Miś lubi tę wiadomość
Starania od marzec 2023; ręce pełne roboty z 4x 🐈
👩🏼 91’ (33)
Amh- 2.3 (01.2024) 1.6 (07.2024) - inne labo
hormony (dostinex - hiperprolaktynemia) ✅ tarczyca, insulina ✅ MUCHa ✅ Wit. D, B12, homocysteina, ferrytyna ✅ Kariotypy ✅ pasożyty - wyleczona glista ludzka; hipoglikemia reaktywna ❌ cytokiny ❌ przewlekłe EBV ❌ Czynnik V Leiden - hetero ❌ MTHFR ❌ PAI - hetero (4G/5G); 07.2024 histeroskopia usunięty polip; wynik CD138 ✅ Bx i 4/5 KIRów ✅
🧔🏻♂️ 89’ (35 lat)
usunięte żylaki powrózka nasiennego ✅ - brak poprawy; kariotyp ✅ CFTR, AZF ✅ hormony ✅ posiew ✅
ciężki czynnik męski oligoasthenoteratonecrozoospermia
I procedura IVF - Oviklinika Waw
08.2024 Gonal F, Mensinorm, Orgulatran - 3 🥚
Mamy 2 ❄️❄️ (4BB, 3BB)
FET w listopadzie? -
Darrika wrote:Dziewczyny mamy wyniki nasienia 😁 wiadomo od razu wrzuciłam do czata i kurde przyznam się, że jestem mile zaskoczona, że ma takie dobre wyniki😅 jednak palacz, sportu wcale, dieta tak różnie, a tu proszę całkiem ładne wyniki. No mogłoby tych szybkich plemników być więcej o te kilka %, ale no ja jestem trochę spokojniejsza. Mąż oczywiście, że on wiedział, że tak będzie i najbardziej się wkurzał, że niepotrzebnie tyle kasy wydawał na coś oczywistego ech faceci 🤣 wg niego po prostu za mało seksu, trzeba cały cykl cisnąć co 2 dni i wtedy się uda haha. Ogólnie nie wiem jak się odnieść do tych plemników o nieprawidłowej budowie czy to ma znaczenie, jak tych dobrych jest 5%?🤔
No nic, ja jutro lecę na resztę hormonów z 2-5 dc, wrażenia i czekania na te wyniki nasienia zapomniałam łapać czat z endo z luxmeda, a teraz się trzeba na pracy skupić bo mam tyły 🤭
Przynajmniej jedna niewiadoma wyjaśniona, jak nam się nie uda do końca roku, to mój w styczniu ma robić, ciekawa jestem
-
Jabłkowesny wrote:Darrika, badania według moich riserczów wydają się okej
Mąż jeszcze się nie badał, ale rozważamy to w przyszłości. Mam pytanie do bardziej obeznanych w badaniach nasienia. M zadzwonił do kliniki niepłodności, która jest najbliżej nas, z pytaniem, czy jest opcja dostarczenia próbki z domu, a nie oddawania jej na miejscu. Powiedzieli że jak najbardziej, pani z recepcji przekazała instrukcje, m.in o kupnie pojemnika na mocz w aptece, o tym że należy później taką próbkę w pojemniku trzymać blisko ciała aby trzymała temperaturę i tak dalej. Ale powiedziała też coś, co mnie zastanowiło - że należy ją dowieźć do 40 minut. Czy to nie jest aby za dużo? Widziałam że ktoras z was pisała, że nasienie jej męża upłynnia się po takim czasie, a my dopiero nasze byśmy mieli dowieźć. Wiecie, postaralibysmy się to zrobić max. w 20 minut, ale skoro maksymalny czas mają ustalony tak wysoki, to zastanawiam się, czy dobrze tę próbkę wgl zbadają xD -
Loraa wrote:Super! Oby tylko nie osiadł na laurach, bo wyniki ma dobre to hulaj dusza piekła nie ma. Ale może Twój nie jest taki, mój by tak powiedział 😂
Przynajmniej jedna niewiadoma wyjaśniona, jak nam się nie uda do końca roku, to mój w styczniu ma robić, ciekawa jestem
On nie ma na czym osiąść, bo nic nie robi specjalnego, poza łykaniem b12, d3, cynku i folianu 😅 chociaż fakt, że ostatni rok schudł 16 kg z dietka z fabryki siły, ale ostatnio znowu widzę zjada więcej czipsow I słodkiego więc odpuścił, musimy się razem jakoś ogarnąć i trzymać dobrych torów 🤭 no i jego jedyny ruch to praca tak naprawdę, sportu żadnego nie uprawia, więc tylko dużo kroków robi w ciągu dnia.
Myślę, że to badanie nasienia to ważna sprawa, bo Przynajmniej z mojego punktu widzenia, ja też widzę sens u siebie łykaniem supli I badań itd, już nie myślę, że może to robię na marne, bo u niego coś nie działa jak powinno 🤷♀️ a może też być tak, że u nas obu jest ok, ale no nie trafiamy w te 30%Wiadomość wyedytowana przez autora: 14 listopada, 17:39
Loraa lubi tę wiadomość
33👧 37🧑 🐈🐈⬛🐈
💕2014👰♂️🤵2018
👨👩👧 02.2020 nasza mała Zuzia (12cs)
9 cs!🤞⏳️do kwietnia
💊 naturell: folian, B12, omega-3, koenzym Q10; d3 i k2, selen, chrom complex
🔬08.2024 - morfo, mocz, transaminaza, ferrytyna(55,94), glukoza, cholesterol hdl, ldl ✅️kwas foliowy(15,96), b12(393) ☑️ cholesterol całkowity❌️
🔬11.2024 TSH 2,09❌️ T4 1,06✅️anty TPO, anty TG ✅️ badania 2-5dc ✅️ Wit. D3 52✅️
Badanie nasienia✅️
Glukoza + insulina homa ir❌️ IO
🗓 08.24 usg piersi✅️cytologia płynna✅️
Nadwaga - dieta i ćwiczenia (do tej pory -6 kg)
🔜27.11 endo konsultacja
🔜04 12 wizyta u gina -
Ja też uważam, że badanie nasienia lepiej na miejscu.
Większy stres będzie jak trzeba będzie powtarzać jednak drugi raz na miejscu „bo cos”. -
Darrika wrote:On nie ma na czym osiąść, bo nic nie robi specjalnego, poza łykaniem b12, d3, cynku i folianu 😅 chociaż fakt, że ostatni rok schudł 16 kg z dietka z fabryki siły, ale ostatnio znowu widzę zjada więcej czipsow I słodkiego więc odpuścił, musimy się razem jakoś ogarnąć i trzymać dobrych torów 🤭 no i jego jedyny ruch to praca tak naprawdę, sportu żadnego nie uprawia, więc tylko dużo kroków robi w ciągu dnia.
Myślę, że to badanie nasienia to ważna sprawa, bo Przynajmniej z mojego punktu widzenia, ja też widzę sens u siebie łykaniem supli I badań itd, już nie myślę, że może to robię na marne, bo u niego coś nie działa jak powinno 🤷♀️ a może też być tak, że u nas obu jest ok, ale no nie trafiamy w te 30%
Dokładnie, dlatego ja też nie chce czekać nie wiadomo ile, tylko w tym styczniu żeby zrobił te badania, bo ja się będę gimnastykować ze wszystkim, a to będzie i tak strata czasu i pieniędzy.Darrika lubi tę wiadomość
-
Daje znac ze u mnie okres nareszcie sie pojawil po tym bialym tescie w 10 dniu po owu. Jakos wydluzyla mi sie faza lutealna. Trzymam kciuki za reszte testujacych w tym miesiacu, rok temu pamietam ze w listopadowym watku duzo sie dzialo.
U mnie rozpoczyna sie 6 cykl po martwym urodzeniu w 20 tyg ciazy, poeiem wam ze o pierwsze dziecko sie najdluzej staralam i wtedy chyba udalo sie w 7 cyklu staran. Mam nadzieje ze tym razem nie pobije swojego rekordu.👩35🧔♂️34
starania od 07.24r.-3cs
Mutacja Mthr(C677)-homozygota
Mutacja Pa-1 heterozygota
Czynnik V R2-heterozygota
Na stanie trójeczka dzieci i jeden Aniołek ( 20tyg ciazy;() -
Przepraszam że tak męczę o te kariotypy ale widzę że w ALABIE kariotypy są pod nazwą:
BADANIE CYTOGENETYCZNE (KARIOTYP KLASYCZNY) LIMFOCYTÓW KRWI OBWODOWEJ
Czy to jest to badanie? Akurat jest promocja 😉
Deyansu lubi tę wiadomość
starania od 8/2023
Fertistim, Proxeed Women, Pregna Start, cynk, mangan, witamina D, witamina K, magnez+B6, omega 3
Olej lniany -
Darrika wrote:On nie ma na czym osiąść, bo nic nie robi specjalnego, poza łykaniem b12, d3, cynku i folianu 😅 chociaż fakt, że ostatni rok schudł 16 kg z dietka z fabryki siły, ale ostatnio znowu widzę zjada więcej czipsow I słodkiego więc odpuścił, musimy się razem jakoś ogarnąć i trzymać dobrych torów 🤭 no i jego jedyny ruch to praca tak naprawdę, sportu żadnego nie uprawia, więc tylko dużo kroków robi w ciągu dnia.
Myślę, że to badanie nasienia to ważna sprawa, bo Przynajmniej z mojego punktu widzenia, ja też widzę sens u siebie łykaniem supli I badań itd, już nie myślę, że może to robię na marne, bo u niego coś nie działa jak powinno 🤷♀️ a może też być tak, że u nas obu jest ok, ale no nie trafiamy w te 30%Darrika lubi tę wiadomość
👩🦳 33 l. 🧔♂️ 35 l.
👶 2 l.
Starania o rodzeństwo od 01.2024
Suple:
Fertistim, zioła ojca Sroki, olej z wiesiołka, olej z czarnuszki, siemie lniane -
Jasmin1517 wrote:A gdzie robiliście badanie? My pewnie byśmy musieli na Poznań uderzyć, więc chętnie przyjmę polecajkę, jakiegoś sympatycznego miejsca… U mnie staremu się w pierwszej ciąży upiekło, bo w styczniu miał w końcu iść się przebadać, a w grudniu wysikałam 2 kreski 🙈 Teraz już zaczynam go urabiać, ale to ten typ co uważa, że jak raz jego żołnierze podołali, to ich jakość zawsze już będzie pierwsza klasa, a ja wymyślam 🤦♀️
Mąż wybrał Gyncentrum właśnie w poznaniu i tam był, za dużo nie mówił, w sensie, że no spoko, poszedł, zrobił co trzeba i wyszedł, parking podziemny płatny 5 zł za h 😅 dzwonił wczoraj a termin miał na dzisiaj na 9 więc szybko poszło, wyniki mieliśmy jakoś po 14 chyba, nie zwróciłam dokładnie uwagi.
Mój też mówił, że jak jedno dziecko jest to na pewno nasienie ok, więc mu się upiekło, że ma takie wyniki dobre 😅Wiadomość wyedytowana przez autora: 14 listopada, 19:04
Jasmin1517 lubi tę wiadomość
33👧 37🧑 🐈🐈⬛🐈
💕2014👰♂️🤵2018
👨👩👧 02.2020 nasza mała Zuzia (12cs)
9 cs!🤞⏳️do kwietnia
💊 naturell: folian, B12, omega-3, koenzym Q10; d3 i k2, selen, chrom complex
🔬08.2024 - morfo, mocz, transaminaza, ferrytyna(55,94), glukoza, cholesterol hdl, ldl ✅️kwas foliowy(15,96), b12(393) ☑️ cholesterol całkowity❌️
🔬11.2024 TSH 2,09❌️ T4 1,06✅️anty TPO, anty TG ✅️ badania 2-5dc ✅️ Wit. D3 52✅️
Badanie nasienia✅️
Glukoza + insulina homa ir❌️ IO
🗓 08.24 usg piersi✅️cytologia płynna✅️
Nadwaga - dieta i ćwiczenia (do tej pory -6 kg)
🔜27.11 endo konsultacja
🔜04 12 wizyta u gina -
Miś wrote:Przepraszam że tak męczę o te kariotypy ale widzę że w ALABIE kariotypy są pod nazwą:
BADANIE CYTOGENETYCZNE (KARIOTYP KLASYCZNY) LIMFOCYTÓW KRWI OBWODOWEJ
Czy to jest to badanie? Akurat jest promocja 😉
Tak to jest to badanieMiś, Deyansu lubią tę wiadomość
Starania od marzec 2023; ręce pełne roboty z 4x 🐈
👩🏼 91’ (33)
Amh- 2.3 (01.2024) 1.6 (07.2024) - inne labo
hormony (dostinex - hiperprolaktynemia) ✅ tarczyca, insulina ✅ MUCHa ✅ Wit. D, B12, homocysteina, ferrytyna ✅ Kariotypy ✅ pasożyty - wyleczona glista ludzka; hipoglikemia reaktywna ❌ cytokiny ❌ przewlekłe EBV ❌ Czynnik V Leiden - hetero ❌ MTHFR ❌ PAI - hetero (4G/5G); 07.2024 histeroskopia usunięty polip; wynik CD138 ✅ Bx i 4/5 KIRów ✅
🧔🏻♂️ 89’ (35 lat)
usunięte żylaki powrózka nasiennego ✅ - brak poprawy; kariotyp ✅ CFTR, AZF ✅ hormony ✅ posiew ✅
ciężki czynnik męski oligoasthenoteratonecrozoospermia
I procedura IVF - Oviklinika Waw
08.2024 Gonal F, Mensinorm, Orgulatran - 3 🥚
Mamy 2 ❄️❄️ (4BB, 3BB)
FET w listopadzie? -
Dziewczyny a u mnie pik
https://zapodaj.net/plik-T6iqvbLPSq
Od kiedy liczyć owulację ?Darrika lubi tę wiadomość
Start starań: 12/2023
01/2024 - 💔 ciąża biochemiczna
05/2024 - 💔 ciąża biochemiczna
06/2024 - stymulacja - lametta + Ovi ❌
07/2024 - stymulacja - lametta + Ovi ❌
08/2024 - stymulacja - lametta + Ovi ❌
09/2024 - stymulacja - lametta + Ovi ❌
10/2024 - stymulacja - lametta + Ovi ❌
11/2024 - cykl naturalny ❓❓❓
Ona:
HLA-C ✅KIR✅Trombofila wrodzona - Mutacje (acard150), CROSSMATCH ✅ALLO MLR - 34,1✅ TSH- 1,5 (euthyrox 50)
On:
Zdrowy💪
Suplamenatcja: B6,Jod,VitD,Cynk,koenzym q10,B12,Omega komplex, selen,folian,zioła Ojca Sroki -
Było ciężko, ale nadrobiłam Forum od wczoraj 🙌🏼
Tak się cieszę, bo dziś udało mi się umówić wizytę na 28 listopada. To będzie mniej więcej tydzień po owulacji. Ostatni raz byłam u ginekologa w sierpniu zeszłego roku, także już czas się ogarnąć. Martwi mnie ból lewego jajnika od prawie tygodnia. Coś tam się dzieje, może jakieś zapalenie. Aż boję się tych nadchodzących dni płodnych. Myślałam, że dam radę sprawdzić to przed owulacją, ale dopiero dziś polecono mi dobrego lekarza w moich okolicach, więc nie chcę iść do pierwszego z marszu. Myślę, że moja przygoda właśnie się zaczyna 🥹 Przede mną pewnie mnóstwo różnych badań, ale to najwyższy czas, żeby się ogarnąć, bo marzę o tym, żeby przed 40-stką dać córce rodzeństwo 🥰Darrika, Siasi lubią tę wiadomość
✨ 2 cs
Długa przerwa w staraniach…
6 👧🏼 35 👩🏽 42 👨🏼
🐈 + 🐈⬛ -
Mała.mi 93 wrote:Dziewczyny a u mnie pik
https://zapodaj.net/plik-T6iqvbLPSq
Od kiedy liczyć owulację ?
Ach powiem Wam dziewczyny, że trochę zaczynam odczuwać stres przed jutrzejszym testowaniem.
Jak zawsze wszystkie uspokajam, tak chyba teraz ja potrzebuję uspokojenia żeby się nie nakręcać i nie załamywać jeśli nic nie wyjdzie.
Duże szanse w tym cyklu, który mam wrażenie że jest zupełnie inny niż poprzednie. Bardziej bezobjawowy, bez bolących piersi, bez jakiś bóli, na razie bez plamien..
co ogólnie może świadczyć o wszystkim i o niczym 🤣
Pink strumieniowy już gotowy. Także czekam do jutra, będzie 10 dpoJulia24, cysterka95, Chantelle, Nayeli, Mała.mi 93, Pacynka, Intimacy92 lubią tę wiadomość
-
NinaB wrote:Ale krecha!!!!! 24-36, więc ja bym założyła ze owu będzie jutro.
Ach powiem Wam dziewczyny, że trochę zaczynam odczuwać stres przed jutrzejszym testowaniem.
Jak zawsze wszystkie uspokajam, tak chyba teraz ja potrzebuję uspokojenia żeby się nie nakręcać i nie załamywać jeśli nic nie wyjdzie.
Duże szanse w tym cyklu, który mam wrażenie że jest zupełnie inny niż poprzednie. Bardziej bezobjawowy, bez bolących piersi, bez jakiś bóli, na razie bez plamien..
co ogólnie może świadczyć o wszystkim i o niczym 🤣
Pink strumieniowy już gotowy. Także czekam do jutra, będzie 10 dpo
Mega mega trzymam kciuki, będę podglądać forum z rana jak będę czekać do labu spuszczać krew i mam nadzieje, ze jutro zobaczymy Twoje dwie krechy 😍NinaB, Mała.mi 93 lubią tę wiadomość
33👧 37🧑 🐈🐈⬛🐈
💕2014👰♂️🤵2018
👨👩👧 02.2020 nasza mała Zuzia (12cs)
9 cs!🤞⏳️do kwietnia
💊 naturell: folian, B12, omega-3, koenzym Q10; d3 i k2, selen, chrom complex
🔬08.2024 - morfo, mocz, transaminaza, ferrytyna(55,94), glukoza, cholesterol hdl, ldl ✅️kwas foliowy(15,96), b12(393) ☑️ cholesterol całkowity❌️
🔬11.2024 TSH 2,09❌️ T4 1,06✅️anty TPO, anty TG ✅️ badania 2-5dc ✅️ Wit. D3 52✅️
Badanie nasienia✅️
Glukoza + insulina homa ir❌️ IO
🗓 08.24 usg piersi✅️cytologia płynna✅️
Nadwaga - dieta i ćwiczenia (do tej pory -6 kg)
🔜27.11 endo konsultacja
🔜04 12 wizyta u gina -
NinaB wrote:Ale krecha!!!!! 24-36, więc ja bym założyła ze owu będzie jutro.
Ach powiem Wam dziewczyny, że trochę zaczynam odczuwać stres przed jutrzejszym testowaniem.
Jak zawsze wszystkie uspokajam, tak chyba teraz ja potrzebuję uspokojenia żeby się nie nakręcać i nie załamywać jeśli nic nie wyjdzie.
Duże szanse w tym cyklu, który mam wrażenie że jest zupełnie inny niż poprzednie. Bardziej bezobjawowy, bez bolących piersi, bez jakiś bóli, na razie bez plamien..
co ogólnie może świadczyć o wszystkim i o niczym 🤣
Pink strumieniowy już gotowy. Także czekam do jutra, będzie 10 dpoNinaB lubi tę wiadomość
🚩Hashimoto
🚩 Trombofilia wrodzona ↩️
🧬 czynnik V(Leiden) hetero, PAI-1 4G hetero
~~~~~~~~~~~~~~
13.02.2024 ⏸️ 5cs
19.03.2024 💔💔
~~~~~~~~~~~~~~~~
9cs:
- 1cs stymulowany Clostilbegyt+Ovitrelle❌
- 2cs z Clo 🙏✨
💉Neoparin+💊 Acard150
„Somewhere over the rainbow…”