Badanie KIR na problem z implantacją zarodka
-
WIADOMOŚĆ
-
A badalas u partnera polimorfizm apal igf2? Nasza pani dr sugeruje ze to może być przyczyną niepowodzeń w przypadku nawracających poronienMarysia089 wrote:Hej dziewczyny,
Jestem po 5 nieudanym transferze zbadanego zarodka. Muszę szukać przyczyny niepowodzen, moja klinika nie wierzy w immunologie, nie miałam żadnych badan w tym zakresie.
Czy możecie polecić miejsce oraz jakie badania najlepiej wykonać w tym kierunku? Czy znacie dobrego immunologa w Poznaniu?
Coś musi być na rzeczy, skoro tyle razy się nie udało, mój lekarz uważa, ze problem jest w endometrium - pomagają mi głównie globulki z viagra, ale do każdego transferu warunki były dobre, jak nie idealne.
Muszę nadrobić i zdobyć informacje na tym wątku, ale to Nie mała lektura 🙃Lipiec 2015- Początek starań
08.2016/10.2016/02.2017 c. biochemiczna
MTHFR C677T hetero, ANA1/2/3+,
Genotyp Kir Bx, NK 9%, AMH 5,2
Szczepienia limfocytami(allo mlr 0%->29,6%->0%
1/2/3 IUI
1 IVF:(
2 IVF->Transfer 3 dniowego zarodka...... CzekamY -
Kaarola wrote:Jak dla mnie super masz allo mlr. Doc P. nie wszystkim zaleca szczepienia, wszystko zależy od Twoich pozostałych wyników. Na pewno dostaniesz accofil na kir AA (przy nim zawsze jest brak implantacyjnych).
Badałaś komórki NK, cytokiny?
cytokiny -nie robiłam , nk-też nie , pierwszą wizytę mam dopiero w lipcu u doktora P ,
powinnam zrobić te badania ?
Czytałam , że przy KIR AA powinno się zrobić HLA-C . Mam 37 lat , zależy mi na czasie do doktora trzeba troszkę czekać na wizytę i nie wiem czy robić te badania przed pierwszą wizytą czy lepiej poczekać co doktor zaleci.
Dziękuję za wcześniejszą odpowiedź. -
Nie to, że reklama, ale akurat tu jest ładnie rozpisane:
https://www.medgen.pl/pl/nieplodnosc-i-poronienia
Wyszukaj sobie w tym artykule "Schemat wpływu określonych haplotypów KIR i HLA-C".
Na wyniki czeka się mniej więcej miesiąc. W Twoim wypadku, jak najbardziej skazane dowiedzenie się, jaki typ ma partner, chyba, że masz na tyle dużo hamujących, albo na tyle mało wzrostowych, że i tak wskazany jest accofil.
To już byś musiała podać wynik tu na forum (jakieś tam napisy typu: 2DS1, 2DS3, 2DS5 ), a któraś świetna dziewczyna by Ci zinterpretowała
.
-
Dzięki , zrobię tak jak piszesz.MyŚliwa wrote:Nie to, że reklama, ale akurat tu jest ładnie rozpisane:
https://www.medgen.pl/pl/nieplodnosc-i-poronienia
Wyszukaj sobie w tym artykule "Schemat wpływu określonych haplotypów KIR i HLA-C".
Na wyniki czeka się mniej więcej miesiąc. W Twoim wypadku, jak najbardziej skazane dowiedzenie się, jaki typ ma partner, chyba, że masz na tyle dużo hamujących, albo na tyle mało wzrostowych, że i tak wskazany jest accofil.
To już byś musiała podać wynik tu na forum (jakieś tam napisy typu: 2DS1, 2DS3, 2DS5 ), a któraś świetna dziewczyna by Ci zinterpretowała. -
Mam genotyp KIR AA. Nigdy nie byłam w ciąży.
KIR obecne : 2DL1, 2DL3, 2DL4del, 2DS4(del-22bp), 3DL1,3DL2,3DL3,2DP1,3DP1norm
KIR nieobecne: 2DL2, 2DL4norm, 2DL5(gr.1), 2DL5(gr.2), 2DS1,2DS2,2DS3,2DS4norm,2DS5, 3DS1, 3DP1var
Czy przy takich wynikach robić badanie HLA-C (mąż) czy nie ma sensu , ?
-
Hmm ja bym nie robiła - i nie robiłam przy KIR AA. Zarówno doc P. i dr Sydor nie zalecili.Natka12 wrote:Mam genotyp KIR AA. Nigdy nie byłam w ciąży.
KIR obecne : 2DL1, 2DL3, 2DL4del, 2DS4(del-22bp), 3DL1,3DL2,3DL3,2DP1,3DP1norm
KIR nieobecne: 2DL2, 2DL4norm, 2DL5(gr.1), 2DL5(gr.2), 2DS1,2DS2,2DS3,2DS4norm,2DS5, 3DS1, 3DP1var
Czy przy takich wynikach robić badanie HLA-C (mąż) czy nie ma sensu , ?
Dla mnie strata kasy bo i tak dostaniesz accofil.
PCOS, IO, hiperinsulinemia, NT, RIF
MTHFR_677C>T hetero, PAI-1 4G homo, ANA1 ujemne, KIR AA, NK 20.6%; allo mlr 27.7%
AsthenoTeratozoospermia, fDNA=31%
1 IVF ICSI 11.2019 ❄❄❄❄
FET 4.02.2020 ❄5.2.2 + encorton
FET 7.03.2020 ❄5.3.3 + atosiban, encorton, embrioglue, AH
04.2020 histeroskopia OK
FET 11.07.2020❄❄4.3.3 + accofil, intralipid, encorton, AH
2 IVF ICSI + fertil chip 08.2020 11x❄
FET 29.01.2021❄5.1.1 + accofil, intralipid, encorton🍀 beta 6dpt 38.66; 8dpt 121.5; 10dpt 251.4; 15dpt 1423🍀
Sanco - czekamy na chłopca 💙 -
Blondie81 wrote:Cześć!
Czy któraś z Was robiła badanie typowanie KIR w Invimed Wrocław?
Czy to jest to samo badanie co KIR i będzie uznane przed doc. P?
Cześć, też leczę się w tej klinice i nie wiedziałam, że tam robią takie badanie, jeśli dowiesz się szczegółów na ten temat to proszę daj znać
Endometrioza IV st, usunięta przegroda macicy
Starania od 01.2016
2018 laparo i hisero
2018 3x IUI
05.2019 transfer beta 0
09.2019 transfer beta 5, kolejna 0
12.2019 transfer beta 7, 5, 0
07.2020 laparo
03.2021 AZ 😢
08.2021 AZ 😢
Kariotyp ✔
ANA✔
P/c p. Antyg. jajnika✔
P/C P. kardiolipinie ✔
Mutacja MTHFR ❌
Homocysteina ✔
V Leiden +Mutacja genu ✔
Antykoagulant toczniowy ✔
Komórki NK 30% ❌
Brak KIR: 2DL5(1i2gr), 2DS1, 2DS3, 2DS5, 3DS1 ❌
Prolaktyna skacząca
TSH 1,4 -
Nasta wrote:Cześć, też leczę się w tej klinice i nie wiedziałam, że tam robią takie badanie, jeśli dowiesz się szczegółów na ten temat to proszę daj znać
No właśnie szczegółów szukam na forach bo oni sami nie wiedzą 🤦♀️ a cenę mają dobrą, więc drążę 😉
Mam nadzieję że któraś z Was może miała okazję robić tutaj i wie czy to jest to samo i doc. Paśnik będzie miał z czego wyciągać wnioski 🙂
-
Dziękuję za odpowiedź i mam jeszcze jedno pytanie : robiłam all ml r-38,9% , kir AA , ana 1-słabo dodatnie, ana2-graniczny, czy powinnam zrobić jeszcze jakieś badania przed pierwszą wizytą u doktora P ?Kaarola wrote:Hmm ja bym nie robiła - i nie robiłam przy KIR AA. Zarówno doc P. i dr Sydor nie zalecili.
Dla mnie strata kasy bo i tak dostaniesz accofil. -
Cześć czy orientujecie Się czy badanie genotypowanie KIR I typowanie molekularne KIR to jest to samo badanie ?
Endometrioza IV st, usunięta przegroda macicy
Starania od 01.2016
2018 laparo i hisero
2018 3x IUI
05.2019 transfer beta 0
09.2019 transfer beta 5, kolejna 0
12.2019 transfer beta 7, 5, 0
07.2020 laparo
03.2021 AZ 😢
08.2021 AZ 😢
Kariotyp ✔
ANA✔
P/c p. Antyg. jajnika✔
P/C P. kardiolipinie ✔
Mutacja MTHFR ❌
Homocysteina ✔
V Leiden +Mutacja genu ✔
Antykoagulant toczniowy ✔
Komórki NK 30% ❌
Brak KIR: 2DL5(1i2gr), 2DS1, 2DS3, 2DS5, 3DS1 ❌
Prolaktyna skacząca
TSH 1,4 -
Witam,
Jestem świeżo po 3 poronieniu☹️
1- bez żadnych badań bo tak się czasem zdarza 😔
2- badanie płodu po poronieniu wynik prawidłowy, ogrom badań z czego wyszło allo mlr 0% i nieprawidłowe kiry plus mikrohisteroskopia w której usunięto mi dwa zrosty pewnie powstałe po łyżeczkowaniach macicy. Leczenie-szczepienia limfocytami męża z dobrym skutkiem przeciwciała wzrosły do ponad 60%, wlew z accofilu i zastrzyki po owulacji co 3 dni zalecone do 12 tc . Udało się zajść naturalnie w pierwszym cyklu i radość trwająca do 8 tygodnia😥, ciąża przestała się rozwijać na etapie 7 tygodnia, czyli 3 poronienie pomimo zastosowanego leczenia ciąża się zakończyła w ten sam sposób. Czy któraś z was ma jakieś podpowiedzi co mogło pójść nie tak? Może byłyście w podobnej sytuacji, jakieś rady, badania? Dobry specjalista? Cokolwiek...
Byłam przekonana że teraz musi się już udać i niestety 😥 -
kmala wrote:Anqa02 przykro mi z powodu Twoich strat 😔
Czy przy ostatniej naturalnej ciąży brałaś accofil?
Masz zbadane komórki nk?
Tak, teraz przy ostatniej ciąży brałam accofil.
Nie mam problemów z zajściem w ciążę, w każdym przypadku udawało nam się w pierwszym miesiącu starań. Zastanawia mnie to czy może wlew do maciczny nie był za wcześnie zrobiony. Wlew dostałam w 8 dc a owulację miałam w 18 dc .
Komórek nk nie badałam, nikt mi o tym nie wspominał . -
Anqa02 - Przykro mi. To jest naprawdę trudne.
Nie wiem, czy Ci to dużo pomoże, ale ostatnio znalazłam broszurę ESHRE na temat wielokrotnych strat ciąż (RPL - recurrent pregnancy loss)
https://www.eshre.eu/Guidelines-and-Legal/Guidelines/Recurrent-pregnancy-loss
Jak klikniesz na taką zieloną ikonkę "Patient leaflet" to Ci pobierze broszurę dla pacjentów. Na stronie 15, w podsumowaniu jest schemat, jakie badania sugerują i jak leczyć (jeśli się da). Nawet jeśli nie znasz angielskiego, to możesz spróbować wygooglować nazwy (rekomendowane na zielono, sugerowane na pomarańczowo, na czerwono - niezalecane, eksperymentalne i bez wystarczających danych).
Z niektórych podejść (np. brytyjskich klinik, z tego co słyszałam), wynika, że po prostu należy się starać.
Wiem, słabe to pocieszenie. -
Dziewczyny pomocy te KIRy to dla mnie czarna magia, może wy będziecie w stanie ocenić moje wyniki?
Wykryto haplotyp KIR: Bx
Wykryto geny KIR: 2DL1, 2DL3, 2DL4del, 2DS1, 2DS4(del-22bp), 2DS5, 3DL1, 3DL2, 3DL3, 2DP1, 3DP1norm
Nie wykryto genów KIR: 2DL2, 2DL4norm, 2DL5 (grupa 1), 2DL5 (grupa 2), 2DS2, 2DS3, 2DS4norm, 3DS1,
3DP1var
czytałam gdzieś że Paśnik Bx uważa za poprawny, a WIlczyński zaleca heparynę.
Teraz też dopatrzyłam się że za implantację odpowiadają 2DS1, 2DS3, 2DS5, ja nie mam 2DS3.starania od 2013 r.
mąż:
- morfologia 1-2%,
- 2 operacje ŻPN,
- hormony, suple, dieta, sport
ja - 2021 wyszło, że:
- KIR Bx - brak implantacyjnych,
- TNF alfa ↑
- białko S ↓
- MTHFR - homozygota CC
Genetyka ok
2015 nieudane IVF, jeden zarodek
- 24.07.2020 2 trzydniowce - beta 0
- 15.10.2020 transfer 4AA - beta 0
- 19.03.2021 transfer 4AA - beta 0
- 26.10.2021 transfer 4AA - beta 0 (Fraxiparine,
Zarzio, Encorton, Acard)
- 27.04 transfer 3BA - (encorton, accofil, acard, neoparin) -
Guniaczek - mam taki sam wynik KIRów ! Leczę się u dr Sachy i miałam zalecony Accofil, wlew domaciczny i później od owulacji zastrzyki co 3 dni. Niestety w 8 tyg dowiedziałam się że ciąża się zatrzymała na 7 tygodniu 😥
Teraz nie wiem co robić, jakie badania jeszcze wykonać. Chciałam się dostać do dr Paśnika, ale nie ma terminów do końca roku☹️
Guniaczek lubi tę wiadomość
-
Guniaczek wrote:Teraz też dopatrzyłam się że za implantację odpowiadają 2DS1, 2DS3, 2DS5, ja nie mam 2DS3.
Ja znalazłam takie info:
(...) w skład grupy haplotypu Bx wchodzą receptory aktywujące i hamujące i ogólnie haplotyp ten charakteryzuje się większą różnorodnością obecnych genów – w genotypie tym występuje zawsze od 1 do 5 genów aktywujących: KIR2DS1, KIR2DS2, KIR2DS3, KIR2DS5 i KIR3DS1. (...) Ważna jest równowaga pomiędzy cząsteczkami KIR hamującymi jak i aktywującymi, utrata tej równowagi może doprowadzić do komplikacji w utrzymaniu ciąży.
https://www.medgen.pl/pl/nieplodnosc-i-poronienia
(tu jest też ładna tabelka, tak w skrócie - aktywujące to wszystkie DS oprócz 2DS4)
Porównując w skrócie Twoje aktywujące:
masz: 2DS1, 2DS5
nie masz: 2DS2, 2DS3, 3DS1.
Czyli nie masz większej liczby aktywujących niż masz. Jeśli chodzi o hamujące to w sumie tak samo. Nie powiem Ci, co zaleci lekarz, ale tak to wygląda.
Guniaczek lubi tę wiadomość
-
Chyba muszę poczekać do wizyty, bo co artykuł to inaczej ;)w sensie to jest trudniejsze niż skład mikstury z gumijagód
Anqa02 przykro mi bardzo:( nie wiem jakie badania już robiłaś ale wioskuję, że jak doszłaś do immuno to wszystko już co do głowy ci przyszło badałaś.
Jak to immunolog ocenił? dał nadzieję czy raczej mówił że słabo?starania od 2013 r.
mąż:
- morfologia 1-2%,
- 2 operacje ŻPN,
- hormony, suple, dieta, sport
ja - 2021 wyszło, że:
- KIR Bx - brak implantacyjnych,
- TNF alfa ↑
- białko S ↓
- MTHFR - homozygota CC
Genetyka ok
2015 nieudane IVF, jeden zarodek
- 24.07.2020 2 trzydniowce - beta 0
- 15.10.2020 transfer 4AA - beta 0
- 19.03.2021 transfer 4AA - beta 0
- 26.10.2021 transfer 4AA - beta 0 (Fraxiparine,
Zarzio, Encorton, Acard)
- 27.04 transfer 3BA - (encorton, accofil, acard, neoparin)
