Gravida - Płock
-
WIADOMOŚĆ
-
Kala_ap wrote:Calineczko, jakie masz wskazania do histeroskopii? Ja też mam mieć... czy orientujesz się czy zabieg jest robiony w znieczuleniu ogólnym (to dla mnie problem, bo nie wiem czy będę miała z kim pojechać
)? Jak rozumiem zabieg jest robiony do 10dc? I czy to naprawdę kosztuje prawie 2tyś.? Tyle razy o tym słyszałam, że sądziłam, że to jakiś rutynowy mamy zabieg za 300-400zł a tu cennik pokazuje 1700 lub 1800 i mam wrażenie, że mnie oczy mylą...
Jestem po 2 poronieniach i lekarz podejrzewa u mnie endometriozę. Stąd być może mamy problem z zagnieżdżeniem. Przed transferem chcę to po prostu sprawdzić.
W wcześniejszym poście źle napisałam, przepraszam. Muszę się zgłosić do 5 dnia cyklu. Będzie to bardzo króciutkie badanie w sedacji (masz rację, gdyż nie można po tym prowadzić auta). Pani Małgosia podała mi dziś cenę 2100,00 zł 🙄
-
Calineczka90 wrote:Jestem po 2 poronieniach i lekarz podejrzewa u mnie endometriozę. Stąd być może mamy problem z zagnieżdżeniem. Przed transferem chcę to po prostu sprawdzić.
W wcześniejszym poście źle napisałam, przepraszam. Muszę się zgłosić do 5 dnia cyklu. Będzie to bardzo króciutkie badanie w sedacji (masz rację, gdyż nie można po tym prowadzić auta). Pani Małgosia podała mi dziś cenę 2100,00 zł 🙄
Łoooooo...... Ja 5 lat 4 lata temu płaciłam 1400 że znieczuleniem.. Ale to drożeje wszystko. -
Ogólnie wszystko podrożało , bo ja 2 lata temu za histeroskopia płaciłam 1100 zł coś takiego . Wcześniej mrożenie zarodka na kolejny rok 350 zł teraz 600Walka 2018! Pcos , Ana1 graniczne , niedoczynnosc
Leki : eutyrox 100, encorton 10 mg , neoparin , systen 50
2020-1IUI 😑
2020.06 punkcją -4blastki
2020.08 transfer 5AA beta zero
2020.11 transfer 5 AA beta zero
2021 immunolog
2021 histeroskopia - stany zapalne
2021.09 transfer 4AA beta zero
2022.02 transfer 4 CB na atosiban
12dpt 1222,26🙏🏻
15 dpt 3502,36🙏🏻
19 dpt 12928,9🙏🏻
22 dpt 27147,8🙏🏻
26 dpt mamy serduszko ❤️ -
Kala_ap wrote:Dziękuję, już się umówiłam 😉 mieli termin na 23, ale ja wtedy nie mogę, więc umówiłam się tydzień później. Pani z recepcji wspomniała, że obok mogę zrobić badania.
A możesz mi jeszcze napisać czy długo się czeka na wyniki? To są takie standardowe, że jeden dzień np.2 tygodnie?
Co już mamy: kariotypy (ok), trombofilia (nieprawidlowe: MTHFR i PAI-1), zespół antyfosfolipidowy (ok), anty TG i anty TPO (oba ok, choć tsh trochę za wysokie na ciaze, więc euthyrox biorę).
To super. Tam na całe szczęście nie ma tak odległych terminów:)
Ja miałam sporo badan zrobionych już wcześniej, ale z tego co teraz zerknęłam to najdłużej czekałam chyba +/- 20 dni. Kariotyp macie zrobiony, a chyba na to badanie się czeka najdłużej.
Kala_ap lubi tę wiadomość
-
Jeju dziewczyny naprawdę jakie ceny 😳😳😳😳
No ale cóż, jeśli potrzeba zrobic... 😳
Dziś widziałam się z moją dawna przyjaciółka ze szkolnej ławki z podstawówki 😊😊😊 po tylu latach 😄😄😄 od razu mówi o widzę, że rodzina Ci się powiększy?? 😄😄😄 Heh no już brzucha się nie ukryje takich rozmiarów jest 😄😄😄
Ogólnie to ona miała cesarkę i mówi, żeby nie słychać tych wszystkich opowieści jak to po cc się długo dochodzi, że ona po 4 godzinach miała już pionizację, że jedziesz na konkretny termin, oni sami sobie wyjmują dziecko bez boli itd... Bo mówiłam, że Mała miednicowo ułożona, to mówiła, że jej synek do samego końca tak był więc miała zaplanowana cesarkę.
👱♀️33 lat, 🤵38 lat
Starania od czerwca 2018
❌Problem męski azoospermia - zespół klinefeltera
📌1 IUI - lipiec 2021 - nieudane ☹️
📌2 IUI - październik nieudane ☹️
🧫 04.11 IN VITRO
🧫30. 11 punkcja-pobrano 18 cumulusow ✊✊ z czego 12 prawidłowych
🧫31.11 - mamy 5 zarodków
❄️ Jeden zarodek C.C.C.
🤢Grudzień - Stop Covid ☹️
⛄07.02 Transfer-Blastka 3CC 🙏
👶3dpt - prog 41
👶7dpt beta 38,2, prog 46,82
👶9dpt 120,7
👶11dpt - 409,5, prog 47,82
👶15dpt - 1592, prog 40,82
👶21dpt - 8735 - prog39,15
❤️04.03 (25dpt) mamy serduszko ❤️
*AMH 2,35
*TSH 2,97 - (Euthyrox) 1,56 (13.12)
*FSH 6,36
*Homocysteina 11,66 (28.10), 4,86 (13.12)
*Insulinooporość - Glucophage 500
Suplementy: kwas foliowy, witamina B12, ashawaganda, Magne B6, omega 3, preventic z wit D3, witamina C, koenzym Q10 -
Dziewczyny mam pytanie może której to doskwiera kiedy czuje ze muszę już iść siku mam mega blokadę na dole w sensie ze mnie boli i ciśnie ale jak się załatwię po chwili przechodzi .Walka 2018! Pcos , Ana1 graniczne , niedoczynnosc
Leki : eutyrox 100, encorton 10 mg , neoparin , systen 50
2020-1IUI 😑
2020.06 punkcją -4blastki
2020.08 transfer 5AA beta zero
2020.11 transfer 5 AA beta zero
2021 immunolog
2021 histeroskopia - stany zapalne
2021.09 transfer 4AA beta zero
2022.02 transfer 4 CB na atosiban
12dpt 1222,26🙏🏻
15 dpt 3502,36🙏🏻
19 dpt 12928,9🙏🏻
22 dpt 27147,8🙏🏻
26 dpt mamy serduszko ❤️ -
justyna1719 wrote:Jeju dziewczyny naprawdę jakie ceny 😳😳😳😳
No ale cóż, jeśli potrzeba zrobic... 😳
Dziś widziałam się z moją dawna przyjaciółka ze szkolnej ławki z podstawówki 😊😊😊 po tylu latach 😄😄😄 od razu mówi o widzę, że rodzina Ci się powiększy?? 😄😄😄 Heh no już brzucha się nie ukryje takich rozmiarów jest 😄😄😄
Ogólnie to ona miała cesarkę i mówi, żeby nie słychać tych wszystkich opowieści jak to po cc się długo dochodzi, że ona po 4 godzinach miała już pionizację, że jedziesz na konkretny termin, oni sami sobie wyjmują dziecko bez boli itd... Bo mówiłam, że Mała miednicowo ułożona, to mówiła, że jej synek do samego końca tak był więc miała zaplanowana cesarkę.
Moja siostra też tak wspomina cc. Konkretny termin, tego samego dnia cc a po 3 dniach do domu. Od razu wszystko robiła przy małej, bo bardzo dobrze się czuła. A blizny po cięciu to prawie nie widać. Muszę zaznaczyć, że to była jej pierwsza ciąża w wieku 36 lat, także bardzo szybko się zregenerowała. Rodziła na Winiarach.
justyna1719 lubi tę wiadomość
-
Ola wczoraj chyba pisałyśmy z Paulina o tym.. Ja tak mam.. I ona z tego co pisała też.. Brzuch się spina i taki ucisk sie robi, jak się wysikasz przechodzi, no to jest normalne, że dziecko uciska pęcherz..Olkaa wrote:Dziewczyny mam pytanie może której to doskwiera kiedy czuje ze muszę już iść siku mam mega blokadę na dole w sensie ze mnie boli i ciśnie ale jak się załatwię po chwili przechodzi .
Paulina12345 lubi tę wiadomość
👱♀️33 lat, 🤵38 lat
Starania od czerwca 2018
❌Problem męski azoospermia - zespół klinefeltera
📌1 IUI - lipiec 2021 - nieudane ☹️
📌2 IUI - październik nieudane ☹️
🧫 04.11 IN VITRO
🧫30. 11 punkcja-pobrano 18 cumulusow ✊✊ z czego 12 prawidłowych
🧫31.11 - mamy 5 zarodków
❄️ Jeden zarodek C.C.C.
🤢Grudzień - Stop Covid ☹️
⛄07.02 Transfer-Blastka 3CC 🙏
👶3dpt - prog 41
👶7dpt beta 38,2, prog 46,82
👶9dpt 120,7
👶11dpt - 409,5, prog 47,82
👶15dpt - 1592, prog 40,82
👶21dpt - 8735 - prog39,15
❤️04.03 (25dpt) mamy serduszko ❤️
*AMH 2,35
*TSH 2,97 - (Euthyrox) 1,56 (13.12)
*FSH 6,36
*Homocysteina 11,66 (28.10), 4,86 (13.12)
*Insulinooporość - Glucophage 500
Suplementy: kwas foliowy, witamina B12, ashawaganda, Magne B6, omega 3, preventic z wit D3, witamina C, koenzym Q10 -
Bo już tak wszędzie straszą te co miały cesarki, że to tak ciężko po tym, że dochodzi się długo.. Ale myślę, że one nie mają porównania z tym. Jak trzeba się umęczyć podczas porodu SN... Ja na te chwile nie nastawiam sie na nic.. Nie powiem boję się jak cholera tego października, ale co ma być to będzie ❤️Calineczka90 wrote:Moja siostra też tak wspomina cc. Konkretny termin, tego samego dnia cc a po 3 dniach do domu. Od razu wszystko robiła przy małej, bo bardzo dobrze się czuła. A blizny po cięciu to prawie nie widać. Muszę zaznaczyć, że to była jej pierwsza ciąża w wieku 36 lat, także bardzo szybko się zregenerowała. Rodziła na Winiarach.
Calineczka90 lubi tę wiadomość
👱♀️33 lat, 🤵38 lat
Starania od czerwca 2018
❌Problem męski azoospermia - zespół klinefeltera
📌1 IUI - lipiec 2021 - nieudane ☹️
📌2 IUI - październik nieudane ☹️
🧫 04.11 IN VITRO
🧫30. 11 punkcja-pobrano 18 cumulusow ✊✊ z czego 12 prawidłowych
🧫31.11 - mamy 5 zarodków
❄️ Jeden zarodek C.C.C.
🤢Grudzień - Stop Covid ☹️
⛄07.02 Transfer-Blastka 3CC 🙏
👶3dpt - prog 41
👶7dpt beta 38,2, prog 46,82
👶9dpt 120,7
👶11dpt - 409,5, prog 47,82
👶15dpt - 1592, prog 40,82
👶21dpt - 8735 - prog39,15
❤️04.03 (25dpt) mamy serduszko ❤️
*AMH 2,35
*TSH 2,97 - (Euthyrox) 1,56 (13.12)
*FSH 6,36
*Homocysteina 11,66 (28.10), 4,86 (13.12)
*Insulinooporość - Glucophage 500
Suplementy: kwas foliowy, witamina B12, ashawaganda, Magne B6, omega 3, preventic z wit D3, witamina C, koenzym Q10 -
A sory może nie czytałam bo tyle tego ze nie Nadarzam czytać właśnie 🙈justyna1719 wrote:Ola wczoraj chyba pisałyśmy z Paulina o tym.. Ja tak mam.. I ona z tego co pisała też.. Brzuch się spina i taki ucisk sie robi, jak się wysikasz przechodzi, no to jest normalne, że dziecko uciska pęcherz..Walka 2018! Pcos , Ana1 graniczne , niedoczynnosc
Leki : eutyrox 100, encorton 10 mg , neoparin , systen 50
2020-1IUI 😑
2020.06 punkcją -4blastki
2020.08 transfer 5AA beta zero
2020.11 transfer 5 AA beta zero
2021 immunolog
2021 histeroskopia - stany zapalne
2021.09 transfer 4AA beta zero
2022.02 transfer 4 CB na atosiban
12dpt 1222,26🙏🏻
15 dpt 3502,36🙏🏻
19 dpt 12928,9🙏🏻
22 dpt 27147,8🙏🏻
26 dpt mamy serduszko ❤️ -
Ja coraz bardziej myśle o CC bo moja bratowa ma termin teraz i już widać zmęczenie mega twarz jej sue zmieniła szyjka ma miękka ale lekarz mówię ze jeszcze tydzień i teraz siedź i czekaj a takto skierowanie 38 tc i tyle . Bo sn czy jest różnie z bóle bo jak krocze pękanie to już tak super nie jestWalka 2018! Pcos , Ana1 graniczne , niedoczynnosc
Leki : eutyrox 100, encorton 10 mg , neoparin , systen 50
2020-1IUI 😑
2020.06 punkcją -4blastki
2020.08 transfer 5AA beta zero
2020.11 transfer 5 AA beta zero
2021 immunolog
2021 histeroskopia - stany zapalne
2021.09 transfer 4AA beta zero
2022.02 transfer 4 CB na atosiban
12dpt 1222,26🙏🏻
15 dpt 3502,36🙏🏻
19 dpt 12928,9🙏🏻
22 dpt 27147,8🙏🏻
26 dpt mamy serduszko ❤️ -
Aleks11 wrote:To super. Tam na całe szczęście nie ma tak odległych terminów:)
Ja miałam sporo badan zrobionych już wcześniej, ale z tego co teraz zerknęłam to najdłużej czekałam chyba +/- 20 dni. Kariotyp macie zrobiony, a chyba na to badanie się czeka najdłużej.
Dokładnie, dziękuję za polecajkę, bo bałam się tej walki o termin u dr Paśnika😉
Aleks11 lubi tę wiadomość
-
Calineczka90 wrote:Jestem po 2 poronieniach i lekarz podejrzewa u mnie endometriozę. Stąd być może mamy problem z zagnieżdżeniem. Przed transferem chcę to po prostu sprawdzić.
W wcześniejszym poście źle napisałam, przepraszam. Muszę się zgłosić do 5 dnia cyklu. Będzie to bardzo króciutkie badanie w sedacji (masz rację, gdyż nie można po tym prowadzić auta). Pani Małgosia podała mi dziś cenę 2100,00 zł 🙄
Wow, czyli nawet cennik na ich stronie nie nadąża...
Czy podejrzenie endometriozy jest właśnie przez te 2 poronienia czy coś jeszcze może ją sugerować?
Do 5dc? Czyli to się robi podczas miesiączki?
-
justyna1719 wrote:Bo już tak wszędzie straszą te co miały cesarki, że to tak ciężko po tym, że dochodzi się długo.. Ale myślę, że one nie mają porównania z tym. Jak trzeba się umęczyć podczas porodu SN... Ja na te chwile nie nastawiam sie na nic.. Nie powiem boję się jak cholera tego października, ale co ma być to będzie ❤️
A mi to się wydaje, że to bardzo indywidualne... Kumpel opowiadał, że jego żona po cc szybko dochodziła do siebie, ale raz na sali była z taką laską, która po cc w ogóle dzieckiem się nie zajmowała, wstawać nie chciała ani nic, bo tak ją bolało...
Ja wychodzę z założenia, że co ma być to będzie... Nasz synuś jest conajmniej od połówkowych ładnie ułożony główkowo, a i tak wisi nad nami widmo, że może konieczna być cesarka z uwagi na to jaki jest duży... Na czym się skończy ciężko w tej chwili przewidzieć... Jak dla mnie to bez znaczenia... Byle tylko nie pchał się na świat za szybko... Niech się wszystkie narządy dobrze rozwiną, a potem może wychodzić 😉 a to już czy sn czy cc jest mało istotne 😜♀️36lat - niedoczynność tarczycy w przebiegu Hashimoto
♂️ 38lat - oligozoospermia, 1% form prawidłowych
Starania od 01.2017
15.11.2021 - 11 pobranych oocytów, 10 dojrzałych, 7 prawidłowo zapłodnionych
17.11.2021 embriotransfer (2-dniowego) zarodka cI 4.1
9dpt - HCG 7,3
12dpt - HCG 65,4
15dpt - HCG 90,3
19dpt - HCG 8,0
Mamy ❄❄❄ blastocysty
02.02.2022 kriotransfer (5-dniowej) blastocysty 4BB
6dpt - HCG 29,6
9dpt - HCG 155,7
13dpt - HCG 1246,6
16dpt - HCG 3853
21dpt - mamy ❤
12.10.2022 Leoś jest już z nami (4430g 59cm)
15.05.2024 kriotransfer (5-dniowej) blastocysty 3AB
6dpt - HCG <0,2
Została nam jeszcze ❄ blastocysta -
Kate_B wrote:A mi to się wydaje, że to bardzo indywidualne... Kumpel opowiadał, że jego żona po cc szybko dochodziła do siebie, ale raz na sali była z taką laską, która po cc w ogóle dzieckiem się nie zajmowała, wstawać nie chciała ani nic, bo tak ją bolało...
Ja wychodzę z założenia, że co ma być to będzie... Nasz synuś jest conajmniej od połówkowych ładnie ułożony główkowo, a i tak wisi nad nami widmo, że może konieczna być cesarka z uwagi na to jaki jest duży... Na czym się skończy ciężko w tej chwili przewidzieć... Jak dla mnie to bez znaczenia... Byle tylko nie pchał się na świat za szybko... Niech się wszystkie narządy dobrze rozwiną, a potem może wychodzić 😉 a to już czy sn czy cc jest mało istotne 😜
Ja mam dokładnie to samo byle siedział jak najdłużej .
Ale ze mną lekarz już rozmawiał na wizycie mam dać mu odpowiedz czy chce rodzic sn czy cc on uważa se dla bezpieczeństwa dziecka ze tyle się staraliśmy cc No dobra ale jakie on wpisze wskazaniaWalka 2018! Pcos , Ana1 graniczne , niedoczynnosc
Leki : eutyrox 100, encorton 10 mg , neoparin , systen 50
2020-1IUI 😑
2020.06 punkcją -4blastki
2020.08 transfer 5AA beta zero
2020.11 transfer 5 AA beta zero
2021 immunolog
2021 histeroskopia - stany zapalne
2021.09 transfer 4AA beta zero
2022.02 transfer 4 CB na atosiban
12dpt 1222,26🙏🏻
15 dpt 3502,36🙏🏻
19 dpt 12928,9🙏🏻
22 dpt 27147,8🙏🏻
26 dpt mamy serduszko ❤️ -
No właśnie, najważniejsze jest szczęśliwe rozwiązanie i nie ważne czy SN czy CC 😊
Ola no ja już tak myślałam wtedy co pisałaś o cesarce, że dr Ci proponuję, ale przecież nie wpisze wskazania do cesarki, że długie starania 🤷♀️ in vitro też nie jest do tego wskazaniem...
Wskazaniem może być zbyt wąska miednica, waga dziecka, nie opanowana cukrzyca, mocne problemu ze wzrokiem typu odklejanie siatkówki, strach psychiczny przed porodem, ale tu musi psychiatra wypisać chyba.. No wiesz wszystkich wskazań nie znam... Nie mam pojęcia jak to jest..
αηgєℓ lubi tę wiadomość
👱♀️33 lat, 🤵38 lat
Starania od czerwca 2018
❌Problem męski azoospermia - zespół klinefeltera
📌1 IUI - lipiec 2021 - nieudane ☹️
📌2 IUI - październik nieudane ☹️
🧫 04.11 IN VITRO
🧫30. 11 punkcja-pobrano 18 cumulusow ✊✊ z czego 12 prawidłowych
🧫31.11 - mamy 5 zarodków
❄️ Jeden zarodek C.C.C.
🤢Grudzień - Stop Covid ☹️
⛄07.02 Transfer-Blastka 3CC 🙏
👶3dpt - prog 41
👶7dpt beta 38,2, prog 46,82
👶9dpt 120,7
👶11dpt - 409,5, prog 47,82
👶15dpt - 1592, prog 40,82
👶21dpt - 8735 - prog39,15
❤️04.03 (25dpt) mamy serduszko ❤️
*AMH 2,35
*TSH 2,97 - (Euthyrox) 1,56 (13.12)
*FSH 6,36
*Homocysteina 11,66 (28.10), 4,86 (13.12)
*Insulinooporość - Glucophage 500
Suplementy: kwas foliowy, witamina B12, ashawaganda, Magne B6, omega 3, preventic z wit D3, witamina C, koenzym Q10 -
Dokładnie jest jak piszesz. Moja znajoma ma chore serce i dostała od kardiologa pismo, że nie może rodzić naturalnie, bo serce nie wytrzymałoby takiego obciążenia. Rodziła na Kościuszki. Jak masz właśnie cc to w dniu cc jak idziesz juz na sale musisz wziąć ze sobą te dokumenty i okazać.justyna1719 wrote:No właśnie, najważniejsze jest szczęśliwe rozwiązanie i nie ważne czy SN czy CC 😊
Ola no ja już tak myślałam wtedy co pisałaś o cesarce, że dr Ci proponuję, ale przecież nie wpisze wskazania do cesarki, że długie starania 🤷♀️ in vitro też nie jest do tego wskazaniem...
Wskazaniem może być zbyt wąska miednica, waga dziecka, nie opanowana cukrzyca, mocne problemu ze wzrokiem typu odklejanie siatkówki, strach psychiczny przed porodem, ale tu musi psychiatra wypisać chyba.. No wiesz wszystkich wskazań nie znam... Nie mam pojęcia jak to jest.. -
A ja Ci Olka powiem ze miałam cc i przez 2 tygodnie po myślałam że z bólu nie wytrzymam, coś okropnego... teraz chciałabym naturalnie, ale wszystko zależy od wagi dzieciątka, mój pierwszy Syn ważył 4000g i miał 59 cm, jak sytuacja się powtórzy to czeka mnie cc, ale marzy mi się poród naturalny. Cesarka to nie takie cudowne doświadczenie jakby się wydawało, pamiętaj że po cc będziesz potrzebowała kogoś do pomocy bo sama nie ogarniesz przy tym bólu.Olkaa wrote:Ja coraz bardziej myśle o CC bo moja bratowa ma termin teraz i już widać zmęczenie mega twarz jej sue zmieniła szyjka ma miękka ale lekarz mówię ze jeszcze tydzień i teraz siedź i czekaj a takto skierowanie 38 tc i tyle . Bo sn czy jest różnie z bóle bo jak krocze pękanie to już tak super nie jest
28.06.2022 FET 4BA 🙏 Accofil, encorton, neoparin, embrioglue
👶4dpt ⏸️ beta 11.50mlU
prog. 28.39ng
👶6dpt 45.19mlU prog. 30.61ng
👶7dpt 80.08 mlU
👶8dpt 128.67mlU
👶10dpt 424.01mlU prog. 24.42 ng
👶13dpt 2550mlU prog.31.41ng
👶15dpt 7519mlU prog.43.67ng
👶17dpt 15864mlU GS 1.03cm
👶20dpt GS 1.5cm + pęcherzyk żółtkowy
👶22dpt GS 1.91cm,YS 0.37cm,CRL 0.22cm
Mamy ❤️
👶24dpt CRL 0.33cm FHR 120bpm
👶7w1d CRL 1.21cm FHR 144 bpm
👶8w4d CRL 2.02cm FHR 163 bpm
👶9w0d CRL 2.35cm FHR 173 bpm
👶11w1d CRL 4.76cm FHR 173 bpm
👶 12w0d prenatalne + pappa- ok
👶16+4 158g szczęścia
👶20+0 połówkowe 347g szczęścia FHR150
👶29+0 prenatalne 1280g
👶33+4 2076g
👶37+4 3000g
👶38+4 3230g
CC 39+1 3760g 57cm ❤️
❄️4BB
Syn 11.09.2012 ❤️
Syn 10.03.2023 ❤️ -
Kala_ap wrote:Wow, czyli nawet cennik na ich stronie nie nadąża...
Czy podejrzenie endometriozy jest właśnie przez te 2 poronienia czy coś jeszcze może ją sugerować?
Do 5dc? Czyli to się robi podczas miesiączki?
Do 5dc mam zadzwonić do pani Małgosi i wtedy pewnie ustalą mi termin. Myślę, że będzie to po miesiączce ale przed owulacją.
Czytałam o objawach endometriozy i nic takiego u mnie nie ma miejsca, ale to może być dopiero początek choroby. -
nick nieaktualny
