Immunologia. Leki i szczepienia limfocytami.
-
WIADOMOŚĆ
-
Kate_______ wrote:Dziewczyny czy któraś pochodziła do transferu w pakiecie na sterydach i intralipidzie? 3 miesiąc nk nie chce zejść do wymaganego poziomu i immunolog doradza oba leki na raz..
Ja podchodzilam, oraz na zelaznym zestawieMój pierwszy cud - kochany Michałek ❤️❤️❤️
Mój drugi cud - kochany Juluś♥️♥️♥️
Nigdy się nie poddawaj chociaż byłoby to trudne! - Kiedy śmieje się dziecko - śmieje się cały świat
❤️❤️❤️ -
Hej czy progesteron 20
W 22dc oznacza ze owu byla? I czy prolaktyna 10 w 22 dc to prawidlowy wynik?Wiadomość wyedytowana przez autora: 27 grudnia 2018, 15:24
Walka zakończyła się zwycięstwem !!! Nasz Bożonarodzeniowy cud 2950 kg 8 pkt 53 cm 18:20
Mama 4 aniołków
11. 2016 (*);06.2018 (*) (*) ; 2.03.2019 cb(*)
6 lat oczekiwania na 2 cud
2iui nieskutczne ..
mutacje PAI i MTHFR w homo ; insulinooporność, cholesterol, stan przedcukrzycowy, cukrzyca ciążowa,hiperinsulemia;
niskie białko s w ciąży.. tendecje do krwiaków i krwawień;choroby immunologiczne wzjg, łuszczyca , alergia /il10niska-brak ochrony zarodka; brak kirów implantacyjnych haplotyp aa ,hla-c męża c2c2 moje c2c2:(( lct ujemne; allo mlr 0%
nasienie ok( po hba fragmentacjach seminogramach.. suplach
Po 4 szczepieniach pullowanych łódź. ..niski prog w ciąży..problemy z niewydolnością łożyska.. po histero drożności i laparo( endometrioza) -
Jeśli dochodzi do zapłodnienia i allo mimo tego nie rośnie to wtedy chyba oznacza, że mąż jest podobny antygenowo, dlatego organizm matki nie produkuje przeciwciał. Wg mojego immunologa ryzyko, że również wysokie podobieństwo będzie z niespokrewnionym dawcą (innym niż mąż) wynosi 70%. Zawsze zostaje te 30%, że nawet z obcym dawcą się nie uda. Ponoć badania na podobieństwo antygenowo kosztują kilkanaście tysięcy, więc bardziej się opłaca ,,ryzykować'' szczepienia z dawcami / mężem, aż w końcu trafi się na właściwą osobę, która pobudzi organizm do produkcji przeciwciał.Trasti wrote:A skad bede wiedziec czy maz jest genetycznie podobny? I dlatego allo jest 0?? Bo mi chodzi by spr czy to p to takie jest a z dawca byloby inne
Tam mi to wytłumaczył immunolog i tak to zrozumiałam, ale nie mam pewności na 100%.... -
No tak ale jest to badanie hla-c czy ono pokaze czy maz jest genetycznie podobny? Czy co ono w zasadzie polazuje? Bo jesli ni zachodze w ciaE to raczej nie spr czy allo wtedy rosnie.. 3 mce po poronieniu bylo 0
Walka zakończyła się zwycięstwem !!! Nasz Bożonarodzeniowy cud 2950 kg 8 pkt 53 cm 18:20
Mama 4 aniołków
11. 2016 (*);06.2018 (*) (*) ; 2.03.2019 cb(*)
6 lat oczekiwania na 2 cud
2iui nieskutczne ..
mutacje PAI i MTHFR w homo ; insulinooporność, cholesterol, stan przedcukrzycowy, cukrzyca ciążowa,hiperinsulemia;
niskie białko s w ciąży.. tendecje do krwiaków i krwawień;choroby immunologiczne wzjg, łuszczyca , alergia /il10niska-brak ochrony zarodka; brak kirów implantacyjnych haplotyp aa ,hla-c męża c2c2 moje c2c2:(( lct ujemne; allo mlr 0% nasienie ok( po hba fragmentacjach seminogramach.. suplach
Po 4 szczepieniach pullowanych łódź. ..niski prog w ciąży..problemy z niewydolnością łożyska.. po histero drożności i laparo( endometrioza) -
70% tzn ze jestem podobna antygenowo do takoego procenta mezczyzn??bonnie1234 wrote:Jeśli dochodzi do zapłodnienia i allo mimo tego nie rośnie to wtedy chyba oznacza, że mąż jest podobny antygenowo, dlatego organizm matki nie produkuje przeciwciał. Wg mojego immunologa ryzyko, że również wysokie podobieństwo będzie z niespokrewnionym dawcą (innym niż mąż) wynosi 70%. Zawsze zostaje te 30%, że nawet z obcym dawcą się nie uda. Ponoć badania na podobieństwo antygenowo kosztują kilkanaście tysięcy, więc bardziej się opłaca ,,ryzykować'' szczepienia z dawcami / mężem, aż w końcu trafi się na właściwą osobę, która pobudzi organizm do produkcji przeciwciał.
Tam mi to wytłumaczył immunolog i tak to zrozumiałam, ale nie mam pewności na 100%....
Walka zakończyła się zwycięstwem !!! Nasz Bożonarodzeniowy cud 2950 kg 8 pkt 53 cm 18:20
Mama 4 aniołków
11. 2016 (*);06.2018 (*) (*) ; 2.03.2019 cb(*)
6 lat oczekiwania na 2 cud
2iui nieskutczne ..
mutacje PAI i MTHFR w homo ; insulinooporność, cholesterol, stan przedcukrzycowy, cukrzyca ciążowa,hiperinsulemia;
niskie białko s w ciąży.. tendecje do krwiaków i krwawień;choroby immunologiczne wzjg, łuszczyca , alergia /il10niska-brak ochrony zarodka; brak kirów implantacyjnych haplotyp aa ,hla-c męża c2c2 moje c2c2:(( lct ujemne; allo mlr 0% nasienie ok( po hba fragmentacjach seminogramach.. suplach
Po 4 szczepieniach pullowanych łódź. ..niski prog w ciąży..problemy z niewydolnością łożyska.. po histero drożności i laparo( endometrioza) -
Hla-c, czy kiry nie mają nic wspólnego z podobieństwem, tylko z implantacją. To podobieństwo pokazuje badanie allo-mlr. Niestety nie wiem, jak zinterpertować wynik 0% 3 miesiące po poronieniu....Trasti wrote:No tak ale jest to badanie hla-c czy ono pokaze czy maz jest genetycznie podobny? Czy co ono w zasadzie polazuje? Bo jesli ni zachodze w ciaE to raczej nie spr czy allo wtedy rosnie.. 3 mce po poronieniu bylo 0
-
Przepraszam, wprowadziłam w błąd. Wg mojego immunologa szansa trafienia na właściwego dawcę wynosi 70%. Wg jego statystyk 30% szczepień nie podnosi znacznie allo mlr, ponieważ trafiło się na dawcę zbyt podobnego antygenowo, dlatego trzeba próbować z innym dawcą (np. nie z mężem, tylko z jakimś kolegą lub dr mówił, że jak się nie ma żadnego kolegi to pary których leczenie dr prowadzi mogą się wymienić swoimi partnerami do oddania limfocytów na szczepienia)Trasti wrote:70% tzn ze jestem podobna antygenowo do takoego procenta mezczyzn??
-
Pullowane sa od dawcow ale czy od 1 czy wiekszej liczby?bonnie1234 wrote:Przepraszam, wprowadziłam w błąd. Wg mojego immunologa szansa trafienia na właściwego dawcę wynosi 70%. Wg jego statystyk 30% szczepień nie podnosi znacznie allo mlr, ponieważ trafiło się na dawcę zbyt podobnego antygenowo, dlatego trzeba próbować z innym dawcą (np. nie z mężem, tylko z jakimś kolegą lub dr mówił, że jak się nie ma żadnego kolegi to pary których leczenie dr prowadzi mogą się wymienić swoimi partnerami do oddania limfocytów na szczepienia)
Walka zakończyła się zwycięstwem !!! Nasz Bożonarodzeniowy cud 2950 kg 8 pkt 53 cm 18:20
Mama 4 aniołków
11. 2016 (*);06.2018 (*) (*) ; 2.03.2019 cb(*)
6 lat oczekiwania na 2 cud
2iui nieskutczne ..
mutacje PAI i MTHFR w homo ; insulinooporność, cholesterol, stan przedcukrzycowy, cukrzyca ciążowa,hiperinsulemia;
niskie białko s w ciąży.. tendecje do krwiaków i krwawień;choroby immunologiczne wzjg, łuszczyca , alergia /il10niska-brak ochrony zarodka; brak kirów implantacyjnych haplotyp aa ,hla-c męża c2c2 moje c2c2:(( lct ujemne; allo mlr 0% nasienie ok( po hba fragmentacjach seminogramach.. suplach
Po 4 szczepieniach pullowanych łódź. ..niski prog w ciąży..problemy z niewydolnością łożyska.. po histero drożności i laparo( endometrioza) -
Ale kiry w zaleznosci Ale hla-c maja wplyw na inplantacje.. czyli z dawca moze byc juz inaczej? W jaki sposob allo-mlr oddaje podobienstwo ze im wieksze tym mnie podobni czy jk to wyglada?bonnie1234 wrote:Hla-c, czy kiry nie mają nic wspólnego z podobieństwem, tylko z implantacją. To podobieństwo pokazuje badanie allo-mlr. Niestety nie wiem, jak zinterpertować wynik 0% 3 miesiące po poronieniu....
Walka zakończyła się zwycięstwem !!! Nasz Bożonarodzeniowy cud 2950 kg 8 pkt 53 cm 18:20
Mama 4 aniołków
11. 2016 (*);06.2018 (*) (*) ; 2.03.2019 cb(*)
6 lat oczekiwania na 2 cud
2iui nieskutczne ..
mutacje PAI i MTHFR w homo ; insulinooporność, cholesterol, stan przedcukrzycowy, cukrzyca ciążowa,hiperinsulemia;
niskie białko s w ciąży.. tendecje do krwiaków i krwawień;choroby immunologiczne wzjg, łuszczyca , alergia /il10niska-brak ochrony zarodka; brak kirów implantacyjnych haplotyp aa ,hla-c męża c2c2 moje c2c2:(( lct ujemne; allo mlr 0% nasienie ok( po hba fragmentacjach seminogramach.. suplach
Po 4 szczepieniach pullowanych łódź. ..niski prog w ciąży..problemy z niewydolnością łożyska.. po histero drożności i laparo( endometrioza) -
My dzisiaj w Gyncentrum płaciliśmy 680 ale za HLA-C i KIRTrasti wrote:U was to badanie hla-c tez bylo takie drogie?? 670zl?Starania od 02.2016
Nk 24->10% HBA 52% morfologia 2%-4%
2xIUI
02.2019 pICSI - 4 zarodki - 1xcb
06.2020 pICSI - 8 zarodków
08.2020 - crio 1x 2BB ;(
11.2020 - crio 2x 3AA ;(
01.2021 - crio 1 x 3AA ;(
Zostały 4❄ -
No to synevo wymiata 680 za samo
Hla-c
Walka zakończyła się zwycięstwem !!! Nasz Bożonarodzeniowy cud 2950 kg 8 pkt 53 cm 18:20
Mama 4 aniołków
11. 2016 (*);06.2018 (*) (*) ; 2.03.2019 cb(*)
6 lat oczekiwania na 2 cud
2iui nieskutczne ..
mutacje PAI i MTHFR w homo ; insulinooporność, cholesterol, stan przedcukrzycowy, cukrzyca ciążowa,hiperinsulemia;
niskie białko s w ciąży.. tendecje do krwiaków i krwawień;choroby immunologiczne wzjg, łuszczyca , alergia /il10niska-brak ochrony zarodka; brak kirów implantacyjnych haplotyp aa ,hla-c męża c2c2 moje c2c2:(( lct ujemne; allo mlr 0% nasienie ok( po hba fragmentacjach seminogramach.. suplach
Po 4 szczepieniach pullowanych łódź. ..niski prog w ciąży..problemy z niewydolnością łożyska.. po histero drożności i laparo( endometrioza) -
dot123 wrote:
Jeszcze jedno pytanie do dziewczyn które walczą na naturalnych cyklach i biorą coś z tych leków: Grastofil (Accofil), Prograf, Encortolon, Fraxiparine (lub inną heparynę), Intralipid, Acard => jakie macie zalecenia odnośnie przyjmowania - dni, dawki? Rozważam czy może skoro i tak prawdopodobnie czeka mnie przerwa i czekanie na koniec tokso to może dam sobie jeszcze szansę naturalnie z odpowiednim wspomaganiem... Oczywiście po konsultacji z prof... Ale jestem ciekawa jak jest u Was.
Biorę heparynę i acard. Zalecenia mam takie że acard w dawcę 75 biorę cały czas a od pozytywnego testu heparyna 0,6 i acard 150. Acard wieczorem a heparyna rano.20.10.2023 - Jest i Ona - moje największe szczęście. 38 tyg 5 dni - 3230 g 53 cm
Angelius Provita
19.09.2013 [*] 07.05.2014 [*] 10.11.2017 [*][*] 23.11.2018 [*]
08-09.2018 Szczepienia limfocytami męża MRL 59,7%
2019 Histeroskopia - wszystko ok
08-09.2022 Powtórne szczepienia pullowane
10.2022 Histerioskopia, Laparoskopia, Drożność - usunięcie prawego jajowodu - wodniak, reszta ok
OK: Kariotypy, ANA, ASA, APA, ACA, testosteron,, homocysteina, białko C, S, anty-tTG, CBA, IMK, LCT, nasienie
Źle: Hiperprl, APS (LA), mutacje hetero FV R2_4070A-G, MTHFR 677C-T , PAI-1 4G; HLA-DQ8, MRL 9%, NK 16,1%, ATA, KIR AA (mąż HLA-C C2C1) -
bonnie1234 wrote:A na co jest ten Prograf? Masz takie zalecenia od prof. M. z Łodzi??
Ja brałam accofil i faktycznie podnosi mocno poziom leukocytów. Panie z laboratorium dzwoniły informować, że wynik jest niebezpiecznie wysoki i należy się zgłosić do lekarza (mają taki obowiązek). Lekarz jak zobaczył mój wynik to zmniejszył mi dawkę i było ok.
Tak Prograf mam od prof M z Łodzi. Według internetu "stosuje się w celu zapobiegania odrzuceniu przeszczepu (gdy układ odpornościowy atakuje przeszczepiony narząd). Profilaktyka odrzucania przeszczepu u biorców allogenicznych przeszczepów wątroby, nerki lub serca. Preparat stosuje się również do leczenia odrzucenia narządów, gdy inne leki immunosupresyjne nie są skuteczne."
Accofil jest też w zastrzykach? Jaką dawkę brałaś na początku i do jakiej miałaś zmniejszoną? Badanie poziomu leukocytów - badałaś tylko morfologię czy coś "ekstra"? Po jakim czasie brania Accofilu Tobie wyszedł podwyższony poziom?
Miałaś jakieś objawy? -
Accofil jest w zastrzykach. Na początku brałam jeden zastrzyk co 3 dni, po złych wynikach morfologii co 4 dni. Badałam zwykłą morfologię. Następnego dnia już było bardzo duże podwyższenie (wyniki świeciły się na czerwono z wykrzyknikami). Moim objawem były bardzo silne bóle kolan i nadgarstków, na tyle silne, że całą noc nie spałam z bólu. Po drugim zastrzyku było lepiej, po trzecim już nie miałam objawów. Znam mnóstwo dziewczyn, które nie mają prawie żadnych objawów, więc to jest mocno indywidualna kwestia...dot123 wrote:Tak Prograf mam od prof M z Łodzi. Według internetu "stosuje się w celu zapobiegania odrzuceniu przeszczepu (gdy układ odpornościowy atakuje przeszczepiony narząd). Profilaktyka odrzucania przeszczepu u biorców allogenicznych przeszczepów wątroby, nerki lub serca. Preparat stosuje się również do leczenia odrzucenia narządów, gdy inne leki immunosupresyjne nie są skuteczne."
Accofil jest też w zastrzykach? Jaką dawkę brałaś na początku i do jakiej miałaś zmniejszoną? Badanie poziomu leukocytów - badałaś tylko morfologię czy coś "ekstra"? Po jakim czasie brania Accofilu Tobie wyszedł podwyższony poziom?
Miałaś jakieś objawy?
Natomiast immunolog skrytykował dawkę zaleconą przez klinikę. Zmienił mi zalecenia i teraz będę mieć wlew domaciczny z accofilu 3-5 dni przed transferem, a następnie będę mieć zastrzyk codziennie (a nie co 3 dni) ale tylko 1/3 dawki. -
Dot123 a jakie dawkowanie prografu mialas?
Ja po accofilu mialam mega bole krzyza
Starania od 08.2015, endometrioza 3/4 st, 2 laparo, 3 hsg, 3 histero
8.03.2017 IVF ❄️❄️❄️nie przetrwaly rozmrozenia...
5.05.2017 ICSI 2.06.2017 crio 26.06.2017 crio
28.07.2017 ICSI 26.09.2017 crio [*] 8tc 14.02.2018 crio [*] 6tc
20.04.2018 ICSI brak mrozakow
22.03.2019 IMSI 13.07.2019 -
Nie wiem, czy dobrze rozumiem, co masz na myśli. Badanie KIR wskazuje, czy masz odpowiednie ,,mechanizmy'' do implantacji. Organizm matki łączy się z zarodkiem poprzez trofoblast, który później zamienia się w łożysko. W tym procesie uczestniczą kiry. Brak najważniejszych kirów skutkuje u wielu kobiet niepowodzeniem implantacji (beta negatywna) lub skutkuje poronieniem na bardzo wczesnym etapie (kobieta może nawet nie wiedzieć, że była w ciąży). Kiedy brakuje najważniejszych kirów to podawany jest accofil (lub odpowiedniki) - nie ma innej metody obecnie. Badanie HLA-C robi się w odniesieniu do kir AA (nie spotkałam w publikacjach informacji o wpływie HLA-C na kir Bx, ale może taki wpływ jest....). W przypadku C2 istnieje zwiększone ryzyko stanu przedrzucawkowego w ciąży. To jeśli chodzi o implantację. Natomiast wiele kobiet ma KIR AA i nawet o tym nie wie, bo nie mają problemu z zachodzeniem w ciążę, więc nie wiem dlaczego u niektórych to jest problem, a u innych nie. Mój immunolog powiedział, że u wielu jego pacjentek kir AA wychodzi dopiero przy staraniach o drugie dziecko.Trasti wrote:Ale kiry w zaleznosci Ale hla-c maja wplyw na inplantacje.. czyli z dawca moze byc juz inaczej? W jaki sposob allo-mlr oddaje podobienstwo ze im wieksze tym mnie podobni czy jk to wyglada?
Badanie Allo mlr pokazuje, czy organizm kobiety wytwarza przeciwciała, które mają na celu ochronić zarodek przed zwalczeniem go przez organizm matki. Zarodek to jednak ciało obce dla organizmu - organizm próbuje ,,zwalczyć'' zarodek tak jak wirusy / bakterie. Dlatego, aby uchronić zarodek przed tym atakiem organizm kobiety produkuje przeciwciała, które go chronią. Im więcej % allo mrl tym lepiej. Wg mojego immunologa minimum 40% to jest już wystarczająca ochrona. Produkcję tych przeciwciał pobudza ta część zarodka, która pochodzi od ojca (50%), czyli część obca dla organizmu kobiecego. Natomiast gdy partner jest zbyt antygenowo podobny do kobiety to ta część nie jest na tyle ,,obca'', aby pobudzić produkcję przeciwciał na odpowiednim poziomie. Tak mi wytłumaczył to immunolog... Na to właśnie są szczepienia. Krew pobraną od partnera się odpowiednio przygotowuje, limfocyty są w dużo większym stężeniu, dlatego mimo podobieństwa między partnerami allo mlr rośnie po szczepieniach. Natomiast kiedy mimo szczepień od partnera allo mlr nie wzrasta (czyli to podobieństwo jest naprawdę wysokie) to zalecane są szczepienia od innej osoby.
Natomiast wiele lekarzy z klinik niepłodności ''nie uznaje'' immunologii w tym zakresie, nie ma zbyt wiele publikacji na ten temat, więc niestety ciężko zdobyć jakąś fachową wiedzę... Natomiast na różnych forach czytałam historię dziewczyn, które mimo allo mlr na bardzo niskim poziomie zaszły bez szczepień, więc to jest kwestia mocno indywidualna... Ja byłam u dwóch immunologów i w odniesieniu do tych samych wyników badań otrzymałam dwie skrajne opinie, także sama widzisz, że protokół postępowania nie jest do końca ustandaryzowany w tym zakresie.Wiadomość wyedytowana przez autora: 27 grudnia 2018, 19:58
Trasti lubi tę wiadomość
