IVF czerwiec 2020
-
WIADOMOŚĆ
-
Frelciaa wrote:Kamisia Mam koleżankę która pracuje w szpitalu i powiedziała ze przy tak niskim progesteronie jaki miałam w poprzedniej ciąży nie miałam praktycznie szans donosić. Myślisz ze przy tym moim teraz mogę odetchnąć?
Zobacz jakie to dziwne, zaraz przecież wzrósł i jeszcze przecież kilka tygodni maluch żył.. No ale to tylko potwierdza jak bardzo ważny jest ten progesteron, NAWET na cyklu naturalnym.
Tak, ten obecny poziom masz bardzo ładny i widziałam, że coś chciałaś odstawić, nic nie odstawiaj i sprawdzaj dalej przy becie.Makt lubi tę wiadomość
🔸 86' 🔸10 lat starań🔸 Brak lewego jajnika, brak jajowodów 🔸insulinooporność 🔸PAI-1 4G hetero🔸
07.2019 - I procedura ICSI - 23.07 - pobrano 7 komórek - jeden zarodek 8B2 - beta 10dpt <1,1 ☹️
09/10.2019 - II procedura ICSI (zwiększona dawka metforminy + koenzym Q10 + Elonva na start stymulacji) - pobrano 7 komórek - mamy ❄️❄️❄️❄️(5.1.2, 4.1.1, 4.1.2, wczesna blastka)
12.11.19 - FET blastki 5.1.2 - prog 3,7 ☹️- beta 8dpt <1,1 ☹️
07.01.2020 - FET blastki 4.1.1 - prog 22,20 ➡️ 6dpt beta - 35,1 / prog - 6,3 ➡️8dpt beta - 87,4 / prog -24,2➡️10dpt beta- 173 / prog -8,0➡️14dpt beta- 880 / prog -30 .......... 27dpt jest
🔹mamy jeszcze ❄️❄️
Kubuś38tc - 11.09.2020 - 5:30 - 4600g - 59cm 😊
-
Grabka wrote:No tak 3 doba to plemnik ale musieliście robić badanie nasienia przed procedura to jakie parametry wyszły ? Tylko nie mówi ze jakaś klinika tego nie wymagała .....
-
Turkusowa82 wrote:Dziewczyny czy podczas stymulacji bralyscie nadal koenzym Q10? Czy przed stymulacja przestalyscie go jeść?
Hej ja pytałam się mojej doktor, powiedziała że spokojnie jeść można te wszystkie suple co mam w suwaku, nic nie odstawiać. Ze wzg że w przyszłym cyklu jak będę miała transfer to dobrze na endometrium zrobią.Wiadomość wyedytowana przez autora: 23 czerwca 2020, 19:53
Córeczka 36+5tc 2300g 52cm miłości 🥰 16.03.2021r
Synek 39+0tc 3820g 57cm miłości🥰 1.12.2022r
°1IUI 15.08.2017°2IUI 18.09.2017°3IUI 19.12.2017
♦️ #1ivf AID 21.11.18cykl rozpoczęty icsi |9.12transfer 23.01.19r [*] 8tc6d puste jajo
♦️#2ivf AID icsi 31.05.2019 (8Ax2) 3dniowycb
♦️#3 ivf AID KRIOBANK 4.05.2020 protokół dlugi¦20.06.2020r punkcja. Mam❄️❄️❄️❄️
🌺 17.07.20r FET 3AA, wlew + emryoglue
5dpt II blada kreska ¦7dpt bHCG 55/Prg 39¦11dpt bHCG 314/pgr 38¦14dpt bHCG 726/prg 26.05¦17dpt bHCG 2022¦27dpt ♥️127/min
♦️19.02.2022r transfer 2BB cb
♦️18.03.2022r transfer 1BB i morula
4dpt II kreska,5dpt bHcg 24,prog 33.20,7dpt bHcg 62,10dpt bHcg 202.90,prog 46.430 INNE LABO,12dpt bHcg 457,15dpt bHcg 1479,pog 23.60,28dpt ❤ 129/min, 12t4d 6.41cm ❤️162/min -
Turkusowa82 wrote:Dziewczyny czy podczas stymulacji bralyscie nadal koenzym Q10? Czy przed stymulacja przestalyscie go jeść?
Ja brałam.2020-2022: 3 procedury -> 2 transfery -> 0 ciąż
16.12.2022 - Reprofit • AZ • cykl naturalny z ovitrelle • transfer zarodka po PGT (encorton, equoral, accofil, neoparin, acard, cyclogest, atosiban) - klapa
6.03.2023 - Reprofit • AZ • cykl naturalny z ovitrelle • przebadany zarodek (intralipid, immunoglobuliny - Bioven, clexane, aspirin cardio, utrogestan, estrofem, atosiban)
🍀7dpt - beta 67,67, prog 28,80
🍀9dpt - beta 196,70, prog 32,30
🍀14dpt - beta 1931, prog 43,40
🍀24dpt - beta 33812, prog 32,20, CRL 4,3mm i ♥️
🍀30dpt - CRL 8,6mm
🍀8+2 - CRL 1,72cm
🍀9+1 - CRL 2,71cm
🍀16.05 prenatalne - wszystko ideolo
🍀3.07 19+5 połówkowe 👍
-
Pestka.powrot wrote:Powiem Wam, ze ja od początku nie wierzylam w ten transfer. To chyba poprostu za wcześnie. Nie jestem przekonana czy to sie wszystko wygoilo. To poronienie po trojaczkach to nie było zwykle poronienie, nie mowie o kwestii emocjonalnej, tylko o kwestii fizycznej. Normalnie jakby wyrwalo mi tam w środku dziurę. Najpierw tylko lekkie krwawienie, ale jak odkleil sie ten krwiak to wypadło takie wielkie cos wielkości dłoni. Jak 1/3 normalnego łożyska. I było widać w tym takie 3 wypuklosci. Krew sie lała jakby ktos z wiadra hlustał. Zrobilo mi sie słabo, mroczki. Nie mogłam wstać z podłogi. Chcialam to sprzątać, bo zaraz mial wrocic synek do domu ale stracilam przytomność w kałuży krwi. Obudzilam sie juz w szpitalu pod kroplowka. Tego endometrium praktycznie nie było, bylo wyrwane. A to jest teraz pierwszy cykl po tym wszystkim. Lekarz mówił, ze niby nie jest zle ale zastanawiam sie czy przypadkiem poprostu nie chcieli narobić transferów, żeby odkuc sie za pandemie. Nawet nie zapytał co sie stalo z trojaczkami. Caly dialog ograniczył sie do ,,nie wyszlo, ok próbujemy dalej"Marmis
-
kamisia wrote:Zobacz jakie to dziwne, zaraz przecież wzrósł i jeszcze przecież kilka tygodni maluch żył.. No ale to tylko potwierdza jak bardzo ważny jest ten progesteron, NAWET na cyklu naturalnym.
Tak, ten obecny poziom masz bardzo ładny i widziałam, że coś chciałaś odstawić, nic nie odstawiaj i sprawdzaj dalej przy becie.
Tak myślałam żeby trochę lutke odstawić i brać 2x1 bo przecież dupek nie wychodzi we krwi. Jeśli to się potwierdzi to od dzisiaj jestem zwolenniczka badania proga od nawet 4dpt żeby jakby co dołożyć w lekach . Jestem zła ze lekarz w ogole nie zwrócił uwagi na progesteron. Ps zbyt wysoki próg to tez źle? Tego się boje. Jutro zbadam . Dodam ze mam jakaś infekcje w biocenozie i nie chce sobie pogorszyćWiadomość wyedytowana przez autora: 23 czerwca 2020, 20:01
👩🏻🦰 29l.
🔺endometrioza IIIst.,
🔹kir BX
🔺MTHFR_677C>T homo 🔺PAI-1 4G hetero
💊acard od 1dc i 💉heparyna od transferu
🔺ryzyko celiakii - dieta bg
- 5 transfer poronienie w 8tc.
👨🏽33l.
🔺HBA 58%
🔹reszta parametrów w normie
🤰🏼Zarodeczku nasz malutki rośnij duży, okrąglutki. Pięknie się zagnieżdżaj i na 9 miesięcy w moim brzuszku zamieszkaj”👩❤️👨
16.06- 6 transfer blaski 4BB
22.06.20 6 dpt- beta 43,33 prog.33
24.06.20 8 ddpt- beta 113,9 prog.35
16.07.20 - ❤️ Serduszko nasze bije!
25.07.20- 2 cm Kluseczkatętno 167/min
18.02.21- nasz Chłopczyk już na świecie 😍
Litania do św Józefa 🙏🏻 -
gonia729 wrote:Oczywiście ze robiliśmy ilość i ruchliwość ok tylko morfologia leży i kwiczy 2 %36 lat, amh 2, slabe nasienie.
1 IUI 10.02.2020 😒
2 IUI 7.03.2020 😒
In vitro:
1 procedura Maj 2020
ET 05.2020 8A 😒
FET 26.06. 4BA 😞
FET 24.07 3BB 😞
2 procedura wrzesien 2020
ET 14.10.2020 4AA 🍀💝
5dpt beta 21
7dpt beta 92
9dpt beta 255
12dpt beta 913
15dpt beta 2924
21dpt beta >10000 pęcherzyk na usg
27 dpt jest serduszko❤️
7.12.2020 test genetyczny Sanco 🍀
zdrowy chłopiec🌲💙👶
❄❄4BA i 3BB
23.06.2021 synek na świecie ❤️ -
Frelcia a jaki miałaś wtedy prog?
32l
Amh 1,18
Niedoczynnosc tarczycy, opanowana
Ureoplasma parvum- wyleczona w pierwszym podejściu
Kariotyp OK
Czynnik męski: żylaki powrózka nasiennego, usunięte, brak poprawy
Plemniki prawidłowe 0%
17/01.2020 rozpoczęcie stymulacja, protokół krótki z antagonista
29/01.2020 Punkcją - pobranych 6 dojrzałych komórek. Transfer odroczony, progesteron 1,82
Mamy 4 ❄️❄️❄️❄️!!!
Kolejny transfer odroczony- torbiele krwotoczne po stymulacji
23/03 FET 3dniowca
7dpt jest cieńHCG 20
29dpt jest -
gonia729 wrote:Dziewczyny może będziecie mogły mi pomoc? Proszę Was o rade 💕Jesteście dla mnie skarbnica wiedzy 🙂💪
Moja sytuacja jest taka ze zawsze odpadają nam zarodki po 3 dobie. Nikt nie jest w stanie odpowiedzieć co jest przyczyna, ale przeczytalam ze jest duże prawdopodobieństwo ze to czynnik męski. Jesteśmy w trakcie trzeciej procedury, kolejna jeśli nie wyjdzie planowaliśmy już zrobić KD. Tylko ze tak się zastanawiam jeśli to plemniki są problemem to i z komórka dawczyni nie wyjdzie może lepiej wtedy AZ. I przyszła mi do głowy myśl ze gdyby było dużo ooocytow to może zapłodnić cześć z nich nasieniem dawcy żeby dowiedzieć się czy problem tkwi w plemnikach, zeby zobaczyć czy te z innym nasieniem będą rozwijać się tak samo czy lepiej. Słyszeliście może o kims kto tak zrobił? Boje się trochę zapytać o to lekarza żeby się nie skompromitować bo nie wiem czy w ten sposób wogole robią invitro 🤷♀️
Robia w ten sposób. Moj maz ma fatalne wyniki i lekarz sam proponował zeby 3 zapłodnic meza a 3 nasieniem dawcy ale dalismy sobie spokój z nasieniem meza bo balismy się ze nic z tego nie wyjdzie. Zdecydowaliśmy się na nasienie dawcy. Na 6 komórek mielismy 5 blastocyst.Nasty, gonia729, Cherry78, Makt lubią tę wiadomość
Mikołaj❤
3× aid nieudane abovo Lublin
Rok 2019 0% morfologia
InvimedWarszawa/1ivf.krotki/27lat
18.09-14pobranych-10dojrzalych/4oocyty
6 zapłodnionych-5 blastek
23.09 transfer ✊4AB 7tydz [*] 💔
Czekają ❄❄❄
10.01 transfer 4AB
5dpt kreska na teście
10dpt-472.5mIU/ml 12dpt-994mIU/ml 14dpt-1984mIU/ml17dpt6129mIU/ml 19dpt-10700mIU/ml
21dpt 0.25mm dzidzi i ❤
7.02-28dpt 0.62mm ❤
13.02- 7t4d 1.3cm😍
26.02- 9t3d 2.61cm😍 FHR 184❤
10.03-11t2d 4.13cm🥰 chłopak? 💙
MTHFR 6777C-T hetero
PAI- 1 4G homo -
Nasty wrote:Frelcia a jaki miałaś wtedy prog?
w 9 dpt miałam mniej niż 1..👩🏻🦰 29l.
🔺endometrioza IIIst.,
🔹kir BX
🔺MTHFR_677C>T homo 🔺PAI-1 4G hetero
💊acard od 1dc i 💉heparyna od transferu
🔺ryzyko celiakii - dieta bg
- 5 transfer poronienie w 8tc.
👨🏽33l.
🔺HBA 58%
🔹reszta parametrów w normie
🤰🏼Zarodeczku nasz malutki rośnij duży, okrąglutki. Pięknie się zagnieżdżaj i na 9 miesięcy w moim brzuszku zamieszkaj”👩❤️👨
16.06- 6 transfer blaski 4BB
22.06.20 6 dpt- beta 43,33 prog.33
24.06.20 8 ddpt- beta 113,9 prog.35
16.07.20 - ❤️ Serduszko nasze bije!
25.07.20- 2 cm Kluseczkatętno 167/min
18.02.21- nasz Chłopczyk już na świecie 😍
Litania do św Józefa 🙏🏻 -
Zwróciłyście uwagę na rozbieżności w kalkulatorach liczących wiek ciąży? Skąd się to bierze?
Z tego z pierwszej strony wątku, czyli https://www.princetonivf.com/due-date-calculator wychodzi mi 4tydzień 6 dzień , z takiego na komórkę 5 tydzień 7 dzień a z jeszcze innego 7 tydzień (wtf). Wolę opcję nr 1Dominisia883 lubi tę wiadomość
obydwoje rocznik 87
starania od 2018r., czynnik męski
1 ICSI 01/02.2020 - 12 oocytów, 6 zapładnianych, 1 słaby zarodek
ET 02.2020 - beta <0,2
2 IMSI 05/06.2020
12 oocytów, 9 zapłodnień, transfer świeży + 6 mrozaczków
4.06.2020 - ET-biochem, beta doszła do 300
22.07.2020 - FET- beta <0,1
21.08.2020 - FET - wczesny biochem
październik 2020- immunologia
19.01.2021 - FET moruli
7dpt - 31,7, 9dpt - 77,1, 13dpt - 630,3, 27dpt - beta 32707, zarodek 0,784 cm i serduszko, 13t2d - usg genet+pappa - wszystko ok; Nifty pro - zdrowa dziewczynka; połówkowe 20t3d - 451g
39tc - 1.10.2021 g.10.00 CC - Sara 4280g 58 cm
11.09.2023 - FET morula
9.11.2023 - blastka padła przed transferem
3 IMSI 12.2023/01.2024
mamy 5.1.1, 4.1.1, 4.2.1, 4.2.2, 4.2.3
-
Dzięki za wczoraj dziewczyny. Już powoli się otrząsam po porażce, ale trzeba przyznać, że to okropne uczucie. Mamy jeszcze jednego mrożaka - blastkę 1BA, ale nawet mi się nie chce do transferu podchodzić, bo wiem, że z taką klasą to nic z tego nie będzie. Chociaż wolę mieć to już chyba za sobą i podejść od razu w kolejnym cyklu. Myślami już jestem i tak przy drugiej procedurze. Mam nadzieję, że lekarz nie podsumuje tego na zasadzie "to nie były TE zarodki", tylko poszerzymy w międzyczasie diagnostykę.
Coś słabe te czerwcowe statystyki do tej pory, mam nadzieję, że testujące niedługo je zdecydowanie nadrobią i się poprawiąStarania od 10.2018.
Ja: '91. On '90.
3xIUI 😔
I IVF krótki - FET 2BB 😔 FET 1BA 😔
II IVF krótki - FET 1AA 😔
Zmiana kliniki:
III IVF długi - brak zarodków
IV IVF krótki - FET 4BA (N) 🍀
6dpt II; 7dpt 70,42, prog. 44,7; 9dpt 190,01; 12dpt 812,75; 14dpt 2015,92; 17dpt GS 5,6mm; 25dpt CRL 5,3mm i ❤️
09.2022 Julian 3960g 56cm 💙 -
Frelciaa wrote:w 9 dpt miałam mniej niż 1..
O kurde, aż mnie zatkało 🤯
32l
Amh 1,18
Niedoczynnosc tarczycy, opanowana
Ureoplasma parvum- wyleczona w pierwszym podejściu
Kariotyp OK
Czynnik męski: żylaki powrózka nasiennego, usunięte, brak poprawy
Plemniki prawidłowe 0%
17/01.2020 rozpoczęcie stymulacja, protokół krótki z antagonista
29/01.2020 Punkcją - pobranych 6 dojrzałych komórek. Transfer odroczony, progesteron 1,82
Mamy 4 ❄️❄️❄️❄️!!!
Kolejny transfer odroczony- torbiele krwotoczne po stymulacji
23/03 FET 3dniowca
7dpt jest cieńHCG 20
29dpt jest -
Kropek na pokładzie🥰! Trzymajcie kciuki!
Maaaa, Hekate, Sylwia Sylwia, niesprawiedliwa, Mojanadzieja, Salome, Pimka, Yoselyn82, Jlod, Turkusowa82, Catlady, Kosiaczek, Dominisia883, kamisia, Maenka, Anabet, e.wela, AnnMari, Tabolek, gonia729, Rudzik1, Micha, Julitka123, iwonkja, bezsilna, Cherry78, Miracle, Krysiaa, Ewelka02, Silvia, Zielona@, Nasty, Philly, Makt lubią tę wiadomość
Starania od 03.2017 (z roczną przerwą)
33l
AMH 3,88 (10.2017), Insulinooporność (meta 2000 mg), TSH 1.24 (letrox 50 mg), kariotyp prawidłowy, ANA1 ujemny, mutacja MTHFR A1298C, brak mutacji 20210 G-A genu protrombiny, brak mutacji V Leiden
On
FSH 10,90, kryptozoospermia
05.2020 Artvimed ivf czas start (EPP)
06.2020 IMSI (TESA)
23.06.2020 SET
03.07 beta 129,40 mlU/ml
20.07 ❤ -
Frelciaa wrote:Tak myślałam żeby trochę lutke odstawić i brać 2x1 bo przecież dupek nie wychodzi we krwi. Jeśli to się potwierdzi to od dzisiaj jestem zwolenniczka badania proga od nawet 4dpt żeby jakby co dołożyć w lekach . Jestem zła ze lekarz w ogole nie zwrócił uwagi na progesteron. Ps zbyt wysoki próg to tez źle? Tego się boje. Jutro zbadam . Dodam ze mam jakaś infekcje w biocenozie i nie chce sobie pogorszyć
Z tego co kojarzę, to poprzednio po pierwszym badaniu proga miałaś chyba dokładane jakieś leki?kamisia lubi tę wiadomość
2015 r. - Rozpoczęcie starań, oligozoospermia ekstremalna - Novum, od 2019 Macierzyństwo,
17.12.2019 r. ICSI, punkcja
16.01.2020 r. Crio Blastusia 3.1.1.
6 dpt - bhcg 16,2
25 dpt jest ♥️
Mamy jeszcze❄️❄️❄️ 3.1.2., 4.1.1., 4.2.3. -
Lencia wrote:Dzięki za wczoraj dziewczyny. Już powoli się otrząsam po porażce, ale trzeba przyznać, że to okropne uczucie. Mamy jeszcze jednego mrożaka - blastkę 1BA, ale nawet mi się nie chce do transferu podchodzić, bo wiem, że z taką klasą to nic z tego nie będzie. Chociaż wolę mieć to już chyba za sobą i podejść od razu w kolejnym cyklu. Myślami już jestem i tak przy drugiej procedurze. Mam nadzieję, że lekarz nie podsumuje tego na zasadzie "to nie były TE zarodki", tylko poszerzymy w międzyczasie diagnostykę.
Coś słabe te czerwcowe statystyki do tej pory, mam nadzieję, że testujące niedługo je zdecydowanie nadrobią i się poprawią
Klasa zarodka nic nie znaczy, z najsłabszych była tu już masa ciąż. Daj mu szansę !obydwoje rocznik 87
starania od 2018r., czynnik męski
1 ICSI 01/02.2020 - 12 oocytów, 6 zapładnianych, 1 słaby zarodek
ET 02.2020 - beta <0,2
2 IMSI 05/06.2020
12 oocytów, 9 zapłodnień, transfer świeży + 6 mrozaczków
4.06.2020 - ET-biochem, beta doszła do 300
22.07.2020 - FET- beta <0,1
21.08.2020 - FET - wczesny biochem
październik 2020- immunologia
19.01.2021 - FET moruli
7dpt - 31,7, 9dpt - 77,1, 13dpt - 630,3, 27dpt - beta 32707, zarodek 0,784 cm i serduszko, 13t2d - usg genet+pappa - wszystko ok; Nifty pro - zdrowa dziewczynka; połówkowe 20t3d - 451g
39tc - 1.10.2021 g.10.00 CC - Sara 4280g 58 cm
11.09.2023 - FET morula
9.11.2023 - blastka padła przed transferem
3 IMSI 12.2023/01.2024
mamy 5.1.1, 4.1.1, 4.2.1, 4.2.2, 4.2.3
-
Nasty wrote:O kurde, aż mnie zatkało 🤯
no...zaczynam wierzyć że to była przyczyna..👩🏻🦰 29l.
🔺endometrioza IIIst.,
🔹kir BX
🔺MTHFR_677C>T homo 🔺PAI-1 4G hetero
💊acard od 1dc i 💉heparyna od transferu
🔺ryzyko celiakii - dieta bg
- 5 transfer poronienie w 8tc.
👨🏽33l.
🔺HBA 58%
🔹reszta parametrów w normie
🤰🏼Zarodeczku nasz malutki rośnij duży, okrąglutki. Pięknie się zagnieżdżaj i na 9 miesięcy w moim brzuszku zamieszkaj”👩❤️👨
16.06- 6 transfer blaski 4BB
22.06.20 6 dpt- beta 43,33 prog.33
24.06.20 8 ddpt- beta 113,9 prog.35
16.07.20 - ❤️ Serduszko nasze bije!
25.07.20- 2 cm Kluseczkatętno 167/min
18.02.21- nasz Chłopczyk już na świecie 😍
Litania do św Józefa 🙏🏻 -
Aronia wrote:Kropek na pokładzie🥰! Trzymajcie kciuki!
Aronia, Makt lubią tę wiadomość
obydwoje rocznik 87
starania od 2018r., czynnik męski
1 ICSI 01/02.2020 - 12 oocytów, 6 zapładnianych, 1 słaby zarodek
ET 02.2020 - beta <0,2
2 IMSI 05/06.2020
12 oocytów, 9 zapłodnień, transfer świeży + 6 mrozaczków
4.06.2020 - ET-biochem, beta doszła do 300
22.07.2020 - FET- beta <0,1
21.08.2020 - FET - wczesny biochem
październik 2020- immunologia
19.01.2021 - FET moruli
7dpt - 31,7, 9dpt - 77,1, 13dpt - 630,3, 27dpt - beta 32707, zarodek 0,784 cm i serduszko, 13t2d - usg genet+pappa - wszystko ok; Nifty pro - zdrowa dziewczynka; połówkowe 20t3d - 451g
39tc - 1.10.2021 g.10.00 CC - Sara 4280g 58 cm
11.09.2023 - FET morula
9.11.2023 - blastka padła przed transferem
3 IMSI 12.2023/01.2024
mamy 5.1.1, 4.1.1, 4.2.1, 4.2.2, 4.2.3
-
Hekate wrote:Zwróciłyście uwagę na rozbieżności w kalkulatorach liczących wiek ciąży? Skąd się to bierze?
Z tego z pierwszej strony wątku, czyli https://www.princetonivf.com/due-date-calculator wychodzi mi 4tydzień 6 dzień , z takiego na komórkę 5 tydzień 7 dzień a z jeszcze innego 7 tydzień (wtf). Wolę opcję nr 1Wiadomość wyedytowana przez autora: 23 czerwca 2020, 20:25
Niki345, Makt lubią tę wiadomość
2015 r. - Rozpoczęcie starań, oligozoospermia ekstremalna - Novum, od 2019 Macierzyństwo,
17.12.2019 r. ICSI, punkcja
16.01.2020 r. Crio Blastusia 3.1.1.
6 dpt - bhcg 16,2
25 dpt jest ♥️
Mamy jeszcze❄️❄️❄️ 3.1.2., 4.1.1., 4.2.3.