X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum W oczekiwaniu na testowanie PIERWSZE OBJAWY
Odpowiedz

PIERWSZE OBJAWY

Oceń ten wątek:
  • Alutka128 Autorytet
    Postów: 2796 2480

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 13:39

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Hania123 wrote:
    Alutka ja rozumiem.. masz nadczynność jak dobrze widze?
    Najważniejsze, żebyś kochana była zgodna sama ze Sobą. Faktycznie ureguluj Sobie najpierw tą tarczyce. Ja mam niedoczynnosc i zobaczymy co dzisiaj ta moja ginekolog powie. Wiem, że coś przebija. Ale nie chce przywiązywać do tego wagi chyba póki co. Ja jestem taka, że dopóki nie zobaczę 2 pięknych kresek to nie uwierzę

    Nie mam nadczynności tylko mam niedoczynność tarczycy (Hashimoto)....

    Hania123 lubi tę wiadomość

    qb3c2n0aaonxly0p.png
  • Księgowa Autorytet
    Postów: 8396 10900

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 13:44

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Alutka128 wrote:
    Nie mam nadczynności tylko mam niedoczynność tarczycy (Hashimoto)....

    Alutka, znawca i lekarzem nie jestem, ale jeśli wyniki w Twojej stopce są aktualne to wygląda to raczej na Gravesa-Basedowa, a nie Hashimoto i niedoczynność. Zdarza się też, że te obie choroby wspolistnieja ze sobą. Może warto to przegadać z innym lekarzem?

    Sama mam podobnie i okazuje się, że jednak niekoniecznie musiało to być tylko Hashimoto, jak wcześniej zakładano. Tylko ja mialam inne przeboje z TSH. A ty bierzesz jakieś leki?

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 6 kwietnia 2021, 13:48

    Hashimoto + GB.
    Trombofilia (PAI-1 4G homo, czynnik II protrombiny hetero, obnizone bialko S).
    Nadciśnienie, arytmia.
    _______________________________________________
    Po ponad 2 latach starań:
    Moja mała wojowniczka 💜
    22.02.2022 (36+2)
    _______________________________________________
    Druga dzielna dziewczynka ❤️
    29.11.2023 (38+4)
    _______________________________________________
    Nasz aniołeczek 👼
    20.07.2024 💔 (18+1)
  • Alutka128 Autorytet
    Postów: 2796 2480

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 13:50

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Księgowa wrote:
    Alutka, znawca i lekarzem nie jestem, ale jeśli wyniki w Twojej stopce są aktualne to wygląda to raczej na Gravesa-Basedowa, a nie Hashimoto i niedoczynność. Zdarza się też, że te obie choroby wspolistnieja ze sobą. Może warto to przegadać z innym lekarzem?

    Sama mam podobnie i okazuje się, że jednak niekoniecznie musiało to być tylko Hashimoto, jak wcześniej zakładano. Tylko ja mialam inne przeboje z TSH. A ty bierzesz jakieś leki?


    Mi tak bardzo zbiło TSH przez za dużą dawkę letroxu (wcześniej 100 teraz 50)
    Miałam miesiąc przerwy od brania leków, miałam brać tylko selen, i dlatego mi podskoczyło z 0,22 na 8,5.... Teraz pije letrox 50, selen, i Wit D bo też mam duzy niedobór.....

    qb3c2n0aaonxly0p.png
  • Księgowa Autorytet
    Postów: 8396 10900

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 13:52

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Alutka128 wrote:
    Mi tak bardzo zbiło TSH przez za dużą dawkę letroxu (wcześniej 100 teraz 50)
    Miałam miesiąc przerwy od brania leków, miałam brać tylko selen, i dlatego mi podskoczyło z 0,22 na 8,5.... Teraz pije letrox 50, selen, i Wit D bo też mam duzy niedobór.....

    Rozumiem. A ile bierzesz tej Wit. D? Przyjmujesz ja w płynie, w oleju, w tabletkach? To już tak z ciekawości 😊

    Hashimoto + GB.
    Trombofilia (PAI-1 4G homo, czynnik II protrombiny hetero, obnizone bialko S).
    Nadciśnienie, arytmia.
    _______________________________________________
    Po ponad 2 latach starań:
    Moja mała wojowniczka 💜
    22.02.2022 (36+2)
    _______________________________________________
    Druga dzielna dziewczynka ❤️
    29.11.2023 (38+4)
    _______________________________________________
    Nasz aniołeczek 👼
    20.07.2024 💔 (18+1)
  • Alutka128 Autorytet
    Postów: 2796 2480

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 13:52

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Moja mama ma również Grevsa Basedowa i też jej się wydaje że to raczej Basedow a nie Hashimoto.... Za 1,5 miesiąca znowu mam wizytę więc się zobaczy....

    qb3c2n0aaonxly0p.png
  • Alutka128 Autorytet
    Postów: 2796 2480

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 13:53

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Księgowa wrote:
    Rozumiem. A ile bierzesz tej Wit. D? Przyjmujesz ja w płynie, w oleju, w tabletkach? To już tak z ciekawości 😊
    W oleju, 5 kropel dziennie (35 kropel tygodniowo) akurat wychodzi dzienna dawka 2000....

    Księgowa lubi tę wiadomość

    qb3c2n0aaonxly0p.png
  • Księgowa Autorytet
    Postów: 8396 10900

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 13:54

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Alutka128 wrote:
    Moja mama ma również Grevsa Basedowa i też jej się wydaje że to raczej Basedow a nie Hashimoto.... Za 1,5 miesiąca znowu mam wizytę więc się zobaczy....

    Wlasnie u mnie wyszla subkliniczna nadczynność, stąd było moje pytanie, bo jakby zawsze mówili, że mam Hashimoto, ale objawy się nie zgadzaly, a teraz ma to sens 😉

    Hashimoto + GB.
    Trombofilia (PAI-1 4G homo, czynnik II protrombiny hetero, obnizone bialko S).
    Nadciśnienie, arytmia.
    _______________________________________________
    Po ponad 2 latach starań:
    Moja mała wojowniczka 💜
    22.02.2022 (36+2)
    _______________________________________________
    Druga dzielna dziewczynka ❤️
    29.11.2023 (38+4)
    _______________________________________________
    Nasz aniołeczek 👼
    20.07.2024 💔 (18+1)
  • Alutka128 Autorytet
    Postów: 2796 2480

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 13:57

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Księgowa wrote:
    Wlasnie u mnie wyszla subkliniczna nadczynność, stąd było moje pytanie, bo jakby zawsze mówili, że mam Hashimoto, ale objawy się nie zgadzaly, a teraz ma to sens 😉

    Najchętniej to ja bym chciała żeby nic nie było... Gdybym była starsza, miała dzieci to inaczej, ale gdy człowiek stara się o pierwszego malucha to jest straszny stres związany z tą tarczyca....

    qb3c2n0aaonxly0p.png
  • Hania123 Autorytet
    Postów: 2820 3039

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 14:08

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Alutka, a okej. Współczuje i nie dziwie się... wiem, że to przytłacza. My kobiety zawsze musimy mieć pod górkę w tych kwestiach. Oczywiście te, które się starają. To mnie zawsze dziwi. Jak nie chcesz to wpadniesz, a jak chcesz to masz z tym problem 😥

    2020r.🔒2021r.🔒2022r🔒2023💓
    Cp - 19.05.21💔
    Cp - 03.01.22💔
    Cp-30.03.22 💔 Wycięty jajowód.
    ➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
    29.05.2022〰️ START IVF1️⃣
    4x〰️FET❌💔💔💔💔💔
    ➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
    09.01.2023〰️Start IVF2️⃣
    Mamy ❄️❄️❄️❄️❄️
    27.01.2023〰️ET 4.1.1
    7dpt-13.7, 10dpt-40.6, 12dpt-93.0, 13dpt-165.6, 15dpt-386.4, 18dpt-1056.0
    16.02.2023〰️Mamy pęcherzyk ciążowy 🫶🏻
    23.02.2023〰️Jest 💓
    27.04.2023〰️110g zdrowego Synka💙
    01.08.2023~1340g Leosia🧸
    21.08.2023~2023g Synka✨
    05.09.2023~2500g 🥰
    28.09.2023~3056g Cudu❤️

    💙03.10.2023💙Leon 3270g 🧸
    age.png
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 15:26

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Alutka128 wrote:
    Moja mama ma również Grevsa Basedowa i też jej się wydaje że to raczej Basedow a nie Hashimoto.... Za 1,5 miesiąca znowu mam wizytę więc się zobaczy....

    Ja z kolei lekarzem będę za 2 miesiące oficjalnie, ale wyniki z stopki z marca świadczą o Hashimoto

    TPOAb 74,6 (<35.0) ⬆️ - te przeciwciała są charakterystyczne dla Hashimoto, dla Gravesa są pc anty TSH-R
    TSH 8,5 (0,4-4,0)⬆️ - podwyższone świadczy o niedoczynności tarczycy
    Ft4 9,6 (10,0-23,5) - obniżone świadczy o niedoczynności

    Upraszczając: TSH pobudza tarczycę do produkowania Ft3 i Ft4. Jeśli tarczyca jest niedoczynna to mimo stymulacji nie produkuje hormonów, przez co wydzielane jest więcej TSH (bo czynnikiem który je zahamuje jest wyższy poziom hormonów tarczycy Ft3 i 4) :)

    W niedoczynności możesz przejściowo mieć objawy nadczynności (tzw. hashitoxcosis), szczególnie w zapaleniu typu Hashimoto na początku, ponieważ tarczyca jest niszczona i zmagazynowane w niej hormony uwalniają się. Oczywiście do tego wszystkiego trzeba byłoby zestawić wyniki z Twoim samopoczuciem i objawami, żeby nie leczyć kartki a człowieka :)

    Mam nadzieję, że pomogłam :)

    PS. z tego co wiem nie leczysz się w PL? Bo w naszych wytycznych raczej nie odstawia się całkiem leków a jedynie je zmniejsza (szczególnie u kobiet starających się o ciążę...)

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 6 kwietnia 2021, 16:01

  • Alutka128 Autorytet
    Postów: 2796 2480

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 15:38

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    nalgenka wrote:
    Ja z kolei lekarzem będę za 2 miesiące oficjalnie, ale wyniki z stopki z marca świadczą o Hashimoto

    TPOAb 74,6 (<35.0) ⬆️ - te przeciwciała są charakterystyczne dla Hashimoto, dla Gravesa są pc anty TSH-R
    TSH 8,5 (0,4-4,0)⬆️ - podwyższone świadczy o niedoczynności tarczycy
    Ft4 9,6 (10,0-23,5) - obniżone świadczy o niedoczynności

    Upraszczając: TSH pobudza tarczycę do produkowania Ft3 i Ft4. Jeśli tarczyca jest niedoczynna to mimo stymulacji nie produkuje hormonów, przez co wydzielane jest więcej TSH (bo czynnikiem który je zahamuje jest wyższy poziom hormonów tarczycy Ft3 i 4) :)

    W niedoczynności możesz przejściowo mieć objawy nadczynności (tzw. hashitoxis), szczególnie w zapaleniu typu Hashimoto na początku, ponieważ tarczyca jest niszczona i zmagazynowane w niej hormony uwalniają się. Oczywiście do tego wszystkiego trzeba byłoby zestawić wyniki z Twoim samopoczuciem i objawami, żeby nie leczyć kartki a człowieka :)

    Mam nadzieję, że pomogłam :)

    PS. z tego co wiem nie leczysz się w PL? Bo w naszych wytycznych raczej nie odstawia się całkiem leków a jedynie je zmniejsza (szczególnie u kobiet starających się o ciążę...)
    Kurcze... Super że mamy na forum endokrynologa 🥰 mogę ci wysłać zdj USG tarczycy żebyś zetknęła czy na USG jest wszystko ok?

    qb3c2n0aaonxly0p.png
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 16:04

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Alutka128 wrote:
    Kurcze... Super że mamy na forum endokrynologa 🥰 mogę ci wysłać zdj USG tarczycy żebyś zetknęła czy na USG jest wszystko ok?

    Nie jestem endokrynologiem i raczej nim nie zostanę, ale w podstawowych kwestiach jak ta służę pomocą 😉 Jeśli chodzi o obraz w USG to zdecydowanie potrzeba więcej doświadczenia niż kilka wykonanych badań, grube rzeczy wychwycę, ale one są najpewniej w opisie badania :)

    W przypadku niedoczynności tarczycy zalecana jest jeszcze suplementacja 150ug jodu dla kobiet starających się o ciążę, a wartości TSH na poziomie 1,5. Rozumiem, że obecnie jesteś na letrox, tak? W jakich dawkach? I czy dobrze rozumiem, że przy wyniku 0,22 lekarz kazał się odstawić dawkę z dnia na dzień 100ug? :o

  • Alutka128 Autorytet
    Postów: 2796 2480

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 16:19

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    nalgenka wrote:
    Nie jestem endokrynologiem i raczej nim nie zostanę, ale w podstawowych kwestiach jak ta służę pomocą 😉 Jeśli chodzi o obraz w USG to zdecydowanie potrzeba więcej doświadczenia niż kilka wykonanych badań, grube rzeczy wychwycę, ale one są najpewniej w opisie badania :)

    W przypadku niedoczynności tarczycy zalecana jest jeszcze suplementacja 150ug jodu dla kobiet starających się o ciążę, a wartości TSH na poziomie 1,5. Rozumiem, że obecnie jesteś na letrox, tak? W jakich dawkach? I czy dobrze rozumiem, że przy wyniku 0,22 lekarz kazał się odstawić dawkę z dnia na dzień 100ug? :o


    Lekarz przy TSH 0,22 kazał całkowicie odstawić letrox, mówił mi że musi on zobaczyć jak pracuje mi tarczyca bez leków bo letrox 100 strasznie mi zbiło w ciąży 1,5 miesiąca z 4,8 na 0.22, teraz byłam na badaniach i w ciągu miesiąca wzrosło mi z 0,22 na 8,5 po odstawieniu leków, teraz pije letrox 50, biorę selen, i witaminę D

    qb3c2n0aaonxly0p.png
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 16:29

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Alutka128 wrote:
    Lekarz przy TSH 0,22 kazał całkowicie odstawić letrox, mówił mi że musi on zobaczyć jak pracuje mi tarczyca bez leków bo letrox 100 strasznie mi zbiło w ciąży 1,5 miesiąca z 4,8 na 0.22, teraz byłam na badaniach i w ciągu miesiąca wzrosło mi z 0,22 na 8,5 po odstawieniu leków, teraz pije letrox 50, biorę selen, i witaminę D

    W ciąży przejściowo może wystąpić nadczynność tarczycy, wynika to z tego, że podjednostka znanego doskonale nam wszystkim beta HCG ma podobną budowę do TSH i potrafi krzyżowo z nim reagować pobudzając w ten sposób tarczycę, sama fizjologia, jako, że zapotrzebowanie na hormony tarczycy w ciąży nam wzrasta :) (Tak swoją droga, to było jedno z moich pytań podczas egzaminu z chorób wewnętrznych u Pani endokrynolog, nie spodziewałam się, że kiedyś się przyda :)) Nie neguję decyzji lekarza, chociaż uczono mnie zupełnie inaczej... Dobrze, że już z powrotem jesteś na letrox :) Polecam jeszcze ten jod.

  • Alutka128 Autorytet
    Postów: 2796 2480

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 16:32

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    nalgenka wrote:
    W ciąży przejściowo może wystąpić nadczynność tarczycy, wynika to z tego, że podjednostka znanego doskonale nam wszystkim beta HCG ma podobną budowę do TSH i potrafi krzyżowo z nim reagować pobudzając w ten sposób tarczycę, sama fizjologia, jako, że zapotrzebowanie na hormony tarczycy w ciąży nam wzrasta :) (Tak swoją droga, to było jedno z moich pytań podczas egzaminu z chorób wewnętrznych u Pani endokrynolog, nie spodziewałam się, że kiedyś się przyda :)) Nie neguję decyzji lekarza, chociaż uczono mnie zupełnie inaczej... Dobrze, że już z powrotem jesteś na letrox :) Polecam jeszcze ten jod.


    Ta lekarka moja jest dziwna.. ale niestety nie mam możliwości iść do innego.... Tu w Serbii wszystko inaczej wygląda...

    qb3c2n0aaonxly0p.png
  • silverface Przyjaciółka
    Postów: 118 83

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 16:58

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Hania, jak u lekarza?

    gann3e3kcqowc2i8.png
  • Jula😍🥰 Autorytet
    Postów: 496 127

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 17:03

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Hania123 wrote:
    Alutka, a okej. Współczuje i nie dziwie się... wiem, że to przytłacza. My kobiety zawsze musimy mieć pod górkę w tych kwestiach. Oczywiście te, które się starają. To mnie zawsze dziwi. Jak nie chcesz to wpadniesz, a jak chcesz to masz z tym problem 😥
    Haniu jak po wizycie u lekarza?

    Hania123 lubi tę wiadomość

  • Hania123 Autorytet
    Postów: 2820 3039

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 17:06

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Własne wróciłam do domu no i się trochę podłamałam...
    Nic nie zanosi się na ciąże w tym cyklu. A co najwyżej na jakąś dodatkową dolegliwość z macicą, coś się w niej tworzy. Kurde nie pamietam tego słowa. Napisałam do mojej ginekolog, żeby mi napisała co to za nazwa. Przy usg tylko powiedziała, że jajniki są w strasznym stanie i żebyśmy naprawdę robili te dzieci.. że słabo to wygląda. Przepisała mi duphaston od 16 dnia cyklu i jakieś inne witaminki

    2020r.🔒2021r.🔒2022r🔒2023💓
    Cp - 19.05.21💔
    Cp - 03.01.22💔
    Cp-30.03.22 💔 Wycięty jajowód.
    ➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
    29.05.2022〰️ START IVF1️⃣
    4x〰️FET❌💔💔💔💔💔
    ➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
    09.01.2023〰️Start IVF2️⃣
    Mamy ❄️❄️❄️❄️❄️
    27.01.2023〰️ET 4.1.1
    7dpt-13.7, 10dpt-40.6, 12dpt-93.0, 13dpt-165.6, 15dpt-386.4, 18dpt-1056.0
    16.02.2023〰️Mamy pęcherzyk ciążowy 🫶🏻
    23.02.2023〰️Jest 💓
    27.04.2023〰️110g zdrowego Synka💙
    01.08.2023~1340g Leosia🧸
    21.08.2023~2023g Synka✨
    05.09.2023~2500g 🥰
    28.09.2023~3056g Cudu❤️

    💙03.10.2023💙Leon 3270g 🧸
    age.png
  • silverface Przyjaciółka
    Postów: 118 83

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 17:16

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Jejku... to niezbyt miłe informacje. Coś jest nie tak, skoro te testy co miesiąc takie mylące... czy poza duphastonem i witaminami coś jeszcze? Czy tylko to i dalsze starania? ❤️ Mimo wszystko Hania musimy myśleć pozytywnie, żeby nie zwariować 🌸 uda sie! W końcu się uda!

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 6 kwietnia 2021, 17:17

    Hania123 lubi tę wiadomość

    gann3e3kcqowc2i8.png
  • Hania123 Autorytet
    Postów: 2820 3039

    Wysłany: 6 kwietnia 2021, 17:22

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Tzn ja biorę leki na nadczynność dodatkowo, ten inozytol i teraz to co przepisała zacznę brać w następnym cyklu, bo teraz mam 9 dni do @. Powiedziała, że poronienia raczej w tamtym cyklu nie było, bo objawy faktycznie mogły być mylące, że już nie mam co testować w tym cyklu no i to co napisałam wyżej. Co do starań to raczej bez zmian, chociaż nie wiem czy nie chce odpocząć trochę psychicznie od kalendarzyków, testów owulacyjnych itd.
    A Ty co tam? I reszta? 😘

    2020r.🔒2021r.🔒2022r🔒2023💓
    Cp - 19.05.21💔
    Cp - 03.01.22💔
    Cp-30.03.22 💔 Wycięty jajowód.
    ➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
    29.05.2022〰️ START IVF1️⃣
    4x〰️FET❌💔💔💔💔💔
    ➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖➖
    09.01.2023〰️Start IVF2️⃣
    Mamy ❄️❄️❄️❄️❄️
    27.01.2023〰️ET 4.1.1
    7dpt-13.7, 10dpt-40.6, 12dpt-93.0, 13dpt-165.6, 15dpt-386.4, 18dpt-1056.0
    16.02.2023〰️Mamy pęcherzyk ciążowy 🫶🏻
    23.02.2023〰️Jest 💓
    27.04.2023〰️110g zdrowego Synka💙
    01.08.2023~1340g Leosia🧸
    21.08.2023~2023g Synka✨
    05.09.2023~2500g 🥰
    28.09.2023~3056g Cudu❤️

    💙03.10.2023💙Leon 3270g 🧸
    age.png
‹‹ 988 989 990 991 992 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Jak przygotować się do ciąży i czy na pewno warto?

Czy zastanawiałaś się nad tym czy powinnaś jakoś szczególnie przygotować się do ciąży? Może odwiedzić lekarza, zmienić dietę lub styl życia? Tylko po co…tyle kobiet tego nie robi i zachodzi w ciążę?! Jednak eksperci są zgodni - kobiety, które świadomie planują swoją ciążę i przygotowują się do niej, w większości przypadków łatwiej w nią zachodzą i ich ciąża jest zdrowsza i częściej przebiega prawidłowo. Przeczytaj zatem co możesz zrobić, żeby bardziej świadomie i szczęśliwie wejść w macierzyństwo. 

CZYTAJ WIĘCEJ

Kwas foliowy podczas starania o dziecko, kwas foliowy w ciąży - dlaczego tak ważny?

Kwas foliowy to witamina z grupy B, o której żadna starająca się o ciążę kobieta, nie powinna zapominać! Kwas foliowy ma ogromny wpływ na rozwój płodu, prawidłowy przebieg ciąży, ale i również płodność kobiety! Dodatkowo przeczytaj dlaczego suplementacja kwasu foliowego zalecana jest czasem również dla mężczyzn.   

CZYTAJ WIĘCEJ

Obrotowy fotelik tyłem - bezpieczeństwo i funkcjonalność

Fotelik obrotowy to wygoda i bezpieczeństwo w jednym – dzięki funkcji obracania ułatwia wkładanie i wyjmowanie dziecka z samochodu, a także pozwala na łatwe ustawienie tyłem do kierunku jazdy, co jest najbezpieczniejszą pozycją dla najmłodszych pasażerów. Jakie ma jeszcze korzyści?

CZYTAJ WIĘCEJ