X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum Poronienie Zaczynamy znowu starania
Odpowiedz

Zaczynamy znowu starania

Oceń ten wątek:
  • Szalona 27 Przyjaciółka
    Postów: 129 36

    Wysłany: 11 maja 2019, 13:51

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cześć dziewczyny, dołączam do Was... 4p kwietnia mialam zabieg, serduszko przestało bic w 9 tygodniu. Mam pytanie jak długo czekalyscie z ponownymi staraniami? Byłam ostatnio u lekarza, powiedział żeby się wstrzymać 3 msc, pytałam tez o badania, które należałoby zrobić, żeby ktoś mnie poprowadził od A do z, ponieważ staraliśmy się prawie 3 lata I to moja pierwsza ciąża. Ale oczywiście usłyszałam ze przy pierwszym nic sie nie robi itp, a ja nie chciałabym przechodzić tego kolejny raz.

    Szalona 27
  • Paula_071 Autorytet
    Postów: 6587 7143

    Wysłany: 11 maja 2019, 15:09

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dzisiaj 11:56 urodził się Mikołaj, 3160g, 51cm :) ssak i fan mleka jak brat :)

    Pati96, Lady_Dior, Bella01, aLunia, KaroKaro lubią tę wiadomość

    13.08.2015 r.
    11.05.2019 r.
  • Pati96 Autorytet
    Postów: 2216 3227

    Wysłany: 11 maja 2019, 15:44

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Szalona 27 wrote:
    Cześć dziewczyny, dołączam do Was... 4p kwietnia mialam zabieg, serduszko przestało bic w 9 tygodniu. Mam pytanie jak długo czekalyscie z ponownymi staraniami? Byłam ostatnio u lekarza, powiedział żeby się wstrzymać 3 msc, pytałam tez o badania, które należałoby zrobić, żeby ktoś mnie poprowadził od A do z, ponieważ staraliśmy się prawie 3 lata I to moja pierwsza ciąża. Ale oczywiście usłyszałam ze przy pierwszym nic sie nie robi itp, a ja nie chciałabym przechodzić tego kolejny raz.

    Ja poroniłam 23.04. Mi mój lekarz mówił, że mogę się starać już po pierwszej @. Oczywiście najpierw czekam na wizytę kontrolną (Mam 20.05). Jeśli będzie wszystko oczyszczone itd. to zaczynamy starania. Jeśli chodzi o badania to samo słyszałam, co Ty. Jedyne co mój gin kazał mi zbadać to tsh i glukoza. Oczywiście sama zrobię sobie chociaż podstawowe badania.

    mhsv2n0a4bxtclwx.png
    23.04.2019 - poronienie zatrzymane 8 tc [*]
    Niedoczynność tarczycy, insulinooporność,PCOS,MTHFR 1298A-C homo,PAI-1 4G

    Euthyrox 50, Glucophage xr 2000
  • Bella01 Autorytet
    Postów: 866 521

    Wysłany: 11 maja 2019, 16:09

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Paula_071 wrote:
    Dzisiaj 11:56 urodził się Mikołaj, 3160g, 51cm :) ssak i fan mleka jak brat :)
    Wow Paula serdeczne gratulacje! 🤗
    Niech rosnie zdrowo i daje Wam dużo radości. Wszystkiego dobrego 🤩

    Paula_071 lubi tę wiadomość

    Ty jesteś jeden Święty, Panie Boże, który cuda czynisz (Ps 77,15).
  • Lady_Dior Autorytet
    Postów: 4850 3997

    Wysłany: 11 maja 2019, 16:24

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Paula_071 cieszę się, że o nas nie zapomniałaś :) Miło,że dałaś znać :) Niech Mikołaj rośnie zdrowo -samych pięknych chwil gronie najbliższych :)

    AnnZ super ,że wszystko jest dobrze.Założysz suwaczek (albo i nie ;) ) jak będziesz czuła potrzebę -nic na siłę :) Jak tylko możesz,to pracuj-ja musiałam iść szybko na l4 ale jak praca nie jest ciężka fizycznie i ciężarna czuje się dobrze, to jak najbardziej-czas przynajmniej szybko leci :)
    Co do 3trymestru to nie mogę jakoś narzekać bardzo.Mam średniej wielkości brzuszek,nie jestem opuchnięta.Ciężko co prawda się śpi,kondycja nie ta,dziecko napiera na wszystkie narządy i trudno znaleźć odpowiednią pozycję ale jakoś ciągnę na razie ;)


    Dziewczyny mi po poronieniu samoistnym pozwolili (w Nl) starać się od razu a w Pl lekarz kazał odczekać 3mie. Czekałam do pierwszej miesiączki i zaczęłam się starać.Po zabiegu może poczekałabym z 2cykle żeby wszystko dobrze się zagoiło ale tak naprawdę ważne jest również,to co się dzieje w głowie.Ja byłam gotowa od razu i chciałam zajść jak najszybciej.Co do badań,to jest ich całe mnóstwo i na pewno warto zacząć od hormonów-to taka podstawa ale tu też musi wszystko "dobrze działać" Dużo kobiet ma insulinooporność i nawet nie wie o tym.Ja u siebie w labo zrobiłam pakiet na trombofilię,ANA,przeciwciała antykardiolipinowe.No dużo tego było-badanie nasienia też.Najlepiej poczytać sobie wątki lub strony-jakie badania po poronieniu.Można się wiele dowiedzieć.Powodzenia dziewczyny i pamiętajcie,żeby się łatwo nie poddawać-nie znamy dnia ani godziny :)

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 11 maja 2019, 16:37

    Paula_071 lubi tę wiadomość

    preg.png

    2019 córka 💗
    2021 synek💙

    2013.08.26 11tc [*]
    2018.01.20 8tc [*]
    2018.05.26 cb [*]
    2020.11.21 cb [*]
    2023.02.20 6t2d [*]
    2023.06.27 cb [*]
    V Leiden hetero
    MTHFR 677 hetero
    Niedoczynność tarczycy
    HPA-1a dodatnia
  • baksia Autorytet
    Postów: 1489 1316

    Wysłany: 11 maja 2019, 16:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    AnnZ wrote:
    Baksia dzisiaj jest dokładnie 14 tydzien.

    Ja zrobiłam pakiet na trombofilię czyli mthfr,v-leiden i pai1 że strony testdna.pl.To wygodne,bo kurier przywozi paczkę,pobierasz sobie w domu probki,zamawiasz kuriera i odsylasz.Koszt to było 330zł.Mi wyszła Pai1 i mthfr,a wszyscy zapewniali,że mam dziecko z pierwszej ciąży,więc wszystko na pewno w porządku.Zrobiłam też pakiet tarczycowy cały,ale tu wszystko ok.Po drugim poronieniu zrobiłam zespół antyfosfolipidowy,który wyszedł negatywnie.
    Ja też miałam szczęście,bo genetyk mojej Córki uznała,że trzeba mnie przebadać i zrobiła kariotypy i zaawansowane badanie FISH na NFZ,ale od strony genetyki jest ok.
    Trafiłam też na konsultacje do cudownego śp.prof.Dębskiego. Mam też bardzo rozsadnego ginekologa i pewnie to wszystko sprawiło,że jestem w mojej ciąży w takim miejscu i mam nadzieję,że bezpiecznie doczekam rozwiązania w 9mcu.

    Trzymam kciuki za nudna ciąże ;*

    Rozumiem, ze niestety te mutacje itp nie dają żadnych objawów ? Nie licząc poronień.. ?
    No ja już spotkałam paru lekarzy po poronieniu i tez każdy mówił, ze nie warto robić. Gdzie sama pytałam i wykazałam chęci i nie raz mówiłam, ze pieniądze nie grają roli.

    iv09ej28y92h7fp1.png
    23.03.2019 Aniołek ❤️ - 9 tc Poronienie zatrzymane
    6.06.2019 - puste jajo płodowe
    12.11.2019 Aniołek ❤️ - 8tc poronienie zatrzymane
    Problemy immunologiczne-szczepienia limfocytami
    Pomorskie
  • baksia Autorytet
    Postów: 1489 1316

    Wysłany: 11 maja 2019, 16:40

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Szalona 27 wrote:
    Cześć dziewczyny, dołączam do Was... 4p kwietnia mialam zabieg, serduszko przestało bic w 9 tygodniu. Mam pytanie jak długo czekalyscie z ponownymi staraniami? Byłam ostatnio u lekarza, powiedział żeby się wstrzymać 3 msc, pytałam tez o badania, które należałoby zrobić, żeby ktoś mnie poprowadził od A do z, ponieważ staraliśmy się prawie 3 lata I to moja pierwsza ciąża. Ale oczywiście usłyszałam ze przy pierwszym nic sie nie robi itp, a ja nie chciałabym przechodzić tego kolejny raz.
    Cześć Szalona 27. Przykro mi, ze musiałaś do nas dołączyć 😔.
    Ja poroniłam również w 9 tyg. My ze staraniami poczekaliśmy jeden cykl. Byłam u gin już 3 razy - wszystko ładnie wyglądało już 2 tyg po zabiegu. Obecnie jestem w 18 dc i czekam na testowanie ale oczywiście nie napalam się.
    Jeśli chodzi o badania to każdy lekarz mówił, ze nie warto robić po pierwszym poronieniu. Jedyne dostałam od endo skierowanie na tsh (miałam podwyższone w czasie ciąży i od czwartku biorę już tabletki) ft4, anty-tpo, morfologia krwi, ferrytyna. Sama tez zrobiłam prolaktyne ale okazało się ze o 2/3 tyg za szybko bo wynik może być jeszcze niewiarygodny. A no i kwas foliowy. No i moj M zrobił również badanie nasienia te podstawowe.
    Ale dziwie się , ze nic Ci nie kazali robić jak 3 lata się staraliście o dzieciątko. U nas szybko poszło bo 2 cykle.

    Paula_071 gratuluje !!! ❤️

    Lady_Dior ja chętnie był zrobiła jakieś badania ale tego jest tyle ze szok. I chciałabym aby jakiś lekarz pokierował mną. Ale jak tu dziewczyny piszą wszyscy odradzają po pierwszym poronieniu... a ja bym wszystko zrobiła aby taka sytuacja się nie powtórzyła.
    My również już zaczęliśmy starania po pierwszej @. Bardzo pragniemy bobaska !

    Paula_071 lubi tę wiadomość

    iv09ej28y92h7fp1.png
    23.03.2019 Aniołek ❤️ - 9 tc Poronienie zatrzymane
    6.06.2019 - puste jajo płodowe
    12.11.2019 Aniołek ❤️ - 8tc poronienie zatrzymane
    Problemy immunologiczne-szczepienia limfocytami
    Pomorskie
  • Szalona 27 Przyjaciółka
    Postów: 129 36

    Wysłany: 11 maja 2019, 19:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    baksia wrote:
    Cześć Szalona 27. Przykro mi, ze musiałaś do nas dołączyć 😔.
    Ja poroniłam również w 9 tyg. My ze staraniami poczekaliśmy jeden cykl. Byłam u gin już 3 razy - wszystko ładnie wyglądało już 2 tyg po zabiegu. Obecnie jestem w 18 dc i czekam na testowanie ale oczywiście nie napalam się.
    Jeśli chodzi o badania to każdy lekarz mówił, ze nie warto robić po pierwszym poronieniu. Jedyne dostałam od endo skierowanie na tsh (miałam podwyższone w czasie ciąży i od czwartku biorę już tabletki) ft4, anty-tpo, morfologia krwi, ferrytyna. Sama tez zrobiłam prolaktyne ale okazało się ze o 2/3 tyg za szybko bo wynik może być jeszcze niewiarygodny. A no i kwas foliowy. No i moj M zrobił również badanie nasienia te podstawowe.
    Ale dziwie się , ze nic Ci nie kazali robić jak 3 lata się staraliście o dzieciątko. U nas szybko poszło bo 2 cykle.

    Paula_071 gratuluje !!! ❤️

    Lady_Dior ja chętnie był zrobiła jakieś badania ale tego jest tyle ze szok. I chciałabym aby jakiś lekarz pokierował mną. Ale jak tu dziewczyny piszą wszyscy odradzają po pierwszym poronieniu... a ja bym wszystko zrobiła aby taka sytuacja się nie powtórzyła.
    My również już zaczęliśmy starania po pierwszej @. Bardzo pragniemy bobaska !

    Ja regularnie chodze do Endo, bo mam pcos I insulinoopornosc. Męża wyniki nasienia tez nie były rewelacyjne, ale teraz już dawno nie robił badan bo też zaszlam w ciążę. Teraz znowu bierze suple I będziemy czekać na cud. Ale nie chce przechodzić drugi raz tego horroru I chciałabym się jakoś "zabezpieczyć " I chyba też zrobię te badania na własną rękę.

    Szalona 27
  • baksia Autorytet
    Postów: 1489 1316

    Wysłany: 12 maja 2019, 00:03

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Szalona 27 wrote:
    Ja regularnie chodze do Endo, bo mam pcos I insulinoopornosc. Męża wyniki nasienia tez nie były rewelacyjne, ale teraz już dawno nie robił badan bo też zaszlam w ciążę. Teraz znowu bierze suple I będziemy czekać na cud. Ale nie chce przechodzić drugi raz tego horroru I chciałabym się jakoś "zabezpieczyć " I chyba też zrobię te badania na własną rękę.
    A wcześniej robiłaś jakieś badania ? Brałaś leki na coś ? Miałaś jakiś problem z miesiączka ?

    iv09ej28y92h7fp1.png
    23.03.2019 Aniołek ❤️ - 9 tc Poronienie zatrzymane
    6.06.2019 - puste jajo płodowe
    12.11.2019 Aniołek ❤️ - 8tc poronienie zatrzymane
    Problemy immunologiczne-szczepienia limfocytami
    Pomorskie
  • Szalona 27 Przyjaciółka
    Postów: 129 36

    Wysłany: 12 maja 2019, 00:26

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    baksia wrote:
    A wcześniej robiłaś jakieś badania ? Brałaś leki na coś ? Miałaś jakiś problem z miesiączka ?

    Mialam nieregularne cykle, ale od dwóch lat biore Siofor na ta insulinoopornosc i euthyrox bo było zbyt wysokie tsh. Moje wyniki są w normie, cykle regularne, owulacja tez była. Leki mam znowu zacząć brać od nowego cyklu.

    Szalona 27
  • baksia Autorytet
    Postów: 1489 1316

    Wysłany: 12 maja 2019, 01:28

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Szalona 27 wrote:
    Mialam nieregularne cykle, ale od dwóch lat biore Siofor na ta insulinoopornosc i euthyrox bo było zbyt wysokie tsh. Moje wyniki są w normie, cykle regularne, owulacja tez była. Leki mam znowu zacząć brać od nowego cyklu.
    A jakie miałaś tsh jak zaszłaś w ciąże ?

    iv09ej28y92h7fp1.png
    23.03.2019 Aniołek ❤️ - 9 tc Poronienie zatrzymane
    6.06.2019 - puste jajo płodowe
    12.11.2019 Aniołek ❤️ - 8tc poronienie zatrzymane
    Problemy immunologiczne-szczepienia limfocytami
    Pomorskie
  • Szalona 27 Przyjaciółka
    Postów: 129 36

    Wysłany: 12 maja 2019, 10:40

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    baksia wrote:
    A jakie miałaś tsh jak zaszłaś w ciąże ?

    Jak zaszlam mialam ok 1.1, poniewaz na poczatku marca robilam badania, a potem sie okazało ze jestem w ciazy. Jak robilam te pierwsze badania w ciąży to mialam 2.1

    Szalona 27
  • baksia Autorytet
    Postów: 1489 1316

    Wysłany: 12 maja 2019, 12:18

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Szalona 27 wrote:
    Jak zaszlam mialam ok 1.1, poniewaz na poczatku marca robilam badania, a potem sie okazało ze jestem w ciazy. Jak robilam te pierwsze badania w ciąży to mialam 2.1
    A zanim zaczekać brać euthyrox to jakie miałaś tsh ? po jakim czasie spadło do ok 1.1 ? I jaka dawkę brałaś ?

    iv09ej28y92h7fp1.png
    23.03.2019 Aniołek ❤️ - 9 tc Poronienie zatrzymane
    6.06.2019 - puste jajo płodowe
    12.11.2019 Aniołek ❤️ - 8tc poronienie zatrzymane
    Problemy immunologiczne-szczepienia limfocytami
    Pomorskie
  • baksia Autorytet
    Postów: 1489 1316

    Wysłany: 12 maja 2019, 12:19

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    A tak wgl to ja za szybko się cieszyłam po tych wizytach 😔 od ok tygodnia czuje jajniki a temperatura wcale nie rośnie teraz od 3 dni utrzymuje się na tym samym poziomie.. boje się, ze pęcherzyk nie pękł albo ze jakieś torbiele kindle robią. Bo długo czuje te jajniki ...

    iv09ej28y92h7fp1.png
    23.03.2019 Aniołek ❤️ - 9 tc Poronienie zatrzymane
    6.06.2019 - puste jajo płodowe
    12.11.2019 Aniołek ❤️ - 8tc poronienie zatrzymane
    Problemy immunologiczne-szczepienia limfocytami
    Pomorskie
  • Szalona 27 Przyjaciółka
    Postów: 129 36

    Wysłany: 12 maja 2019, 12:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    baksia wrote:
    A zanim zaczekać brać euthyrox to jakie miałaś tsh ? po jakim czasie spadło do ok 1.1 ? I jaka dawkę brałaś ?

    Bralam ponad 2 lata, dawkę 0.25. Za nim zaczęłam brać mialam 4.7.

    Szalona 27
  • baksia Autorytet
    Postów: 1489 1316

    Wysłany: 12 maja 2019, 14:45

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Szalona 27 wrote:
    Bralam ponad 2 lata, dawkę 0.25. Za nim zaczęłam brać mialam 4.7.
    Ja przed ciąża miałam 2 z małym haczykiem (już nie pamietam dokładnie ile) jak zaszłam w ciąże to podskoczyło do 3,16 i 6 tyg po poronieniu tez 3 miałam. Dostałam euthyrox 50 ale przez pierwsze 5 dni pół tabletki a następnie już cała. Endo powiedziała, ze to dosyć duża dawka jak na pierwszy raz ale jeśli sie już staram o dzieciątko to nie ma co zaczynać od niższej. I następne bad za 6-8 tyg albo od razu jak tylko zajdę w ciąże. Jestem ciekawa jak zadziała na mnie na dawka.
    Ja dzisiaj mam gorszy dzień... nie wiem czy jakieś hormony czy co. Ale od rana rycze..nawet zrezygnowaliśmy z obiadu j rodziny mojego M, bo tam będzie 10 miesięczne dziecko i na samo myśl płakać mi się chce ...

    iv09ej28y92h7fp1.png
    23.03.2019 Aniołek ❤️ - 9 tc Poronienie zatrzymane
    6.06.2019 - puste jajo płodowe
    12.11.2019 Aniołek ❤️ - 8tc poronienie zatrzymane
    Problemy immunologiczne-szczepienia limfocytami
    Pomorskie
  • Zozo Autorytet
    Postów: 4471 2599

    Wysłany: 13 maja 2019, 22:04

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cześć dziewczyny niestety muszę do Was zajrzeć ... Jestem świeżo po swoim pierwszym poronieniu w sob w 8 tc na usg stwierdzono ze ciąża obumarła w niedziele poroniłam :( chciałam was zapytać o te badania zalecane po poronieniu ze stronki testdna.pl czy jest jakiś określony czas po poronieniu na ich wykonie czy to nie ma znaczenia, mogę zrobić je już ? Pozdrawiam

    👧 Córka 26. 08.2011
    Starania od 09.2017
    1 cykl na clo grudzień 2018
    01.19 cb
    12.05.19 [*] 8tc
    2.12.19 blada kreska na teście🙏🏻
    👶🏻 Synek 02. 08.2020
  • Lady_Dior Autorytet
    Postów: 4850 3997

    Wysłany: 13 maja 2019, 22:29

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Zozo przykro mi,że Cię to spotkało-trzeba mieć nadzieję,że następnym razem się powiedzie.Jeśli chodzi o badania zaraz po poronieniu,to warto zrobić badania w kierunku immunologii np. przeciwciała antykardiolipidowe igg i igm, antykoagulant tocznia,przeciwciała przeciw antygenom łożyska,przeciwciała przeciwjądrowe ANA, anty-TPO,anty-Tg a badania hormonalne to jakiś czas po poronieniu,gdyż gospodarka hormonalna potrzebuje trochę czasu,by "dojść do siebie " po porodzie,czy poronieniu.

    preg.png

    2019 córka 💗
    2021 synek💙

    2013.08.26 11tc [*]
    2018.01.20 8tc [*]
    2018.05.26 cb [*]
    2020.11.21 cb [*]
    2023.02.20 6t2d [*]
    2023.06.27 cb [*]
    V Leiden hetero
    MTHFR 677 hetero
    Niedoczynność tarczycy
    HPA-1a dodatnia
  • Zozo Autorytet
    Postów: 4471 2599

    Wysłany: 13 maja 2019, 22:35

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziękuje Lady_Dior nie wiedziałam ze aż tyle tego jest do wykonania 😱😱 To zupełnie inne badania niż znalazłam na tamtej stronce bo tam cena była niska coś koło 300 zł .

    👧 Córka 26. 08.2011
    Starania od 09.2017
    1 cykl na clo grudzień 2018
    01.19 cb
    12.05.19 [*] 8tc
    2.12.19 blada kreska na teście🙏🏻
    👶🏻 Synek 02. 08.2020
  • Lady_Dior Autorytet
    Postów: 4850 3997

    Wysłany: 13 maja 2019, 22:42

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Zozo nie ma za co - to tylko kropla w morzu niestety ale są to takie jedne z podstawowych.Te z testdna.pl to genetyczne i te możesz wykonać kiedy chcesz-nieważne ,czy jesteś już dłuższy czas,czy swieżo po poronieniu.

    Zozo lubi tę wiadomość

    preg.png

    2019 córka 💗
    2021 synek💙

    2013.08.26 11tc [*]
    2018.01.20 8tc [*]
    2018.05.26 cb [*]
    2020.11.21 cb [*]
    2023.02.20 6t2d [*]
    2023.06.27 cb [*]
    V Leiden hetero
    MTHFR 677 hetero
    Niedoczynność tarczycy
    HPA-1a dodatnia
‹‹ 3033 3034 3035 3036 3037 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Owulacja – kiedy owulacja zwiększy szanse na zajście w ciążę

Kiedy owulacja? Większość kobiet wie, że owulacja to czas, w którym możliwe jest zajście w ciążę. Ale kiedy dokładnie ona występuje, jakie są objawy owulacji, jak ją rozpoznać lub co może na nią wpływać nie dla wszystkich jest oczywiste. Kilka faktów na ten temat oraz parę prostych instrukcji jak obserwować swoje ciało pomoże Ci wielokrotnie zwiększyć szanse na zajście w ciążę.

CZYTAJ WIĘCEJ

Ranking TOP produktów zwiększających szanse na zajście w ciążę

Wybrane produkty, które mogą zwiększyć szanse na zajście w ciążę, skrócić starania o dziecko i szybciej przybliżyć Cię do wymarzonego celu. 

CZYTAJ WIĘCEJ

Odstawienie tabletek antykoncepcyjnych - jak zrobić to bezpiecznie?

Wiele kobiet uważa, że odstawienie tabletek antykoncepcyjnych, plastrów, czy innych środków hormonalnych to bardzo prosta sprawa - wystarczy przestać zażywać. Tymczasem warto znać kilka zasad, które sprawią, że odstawienie antykoncepcji będzie bezpieczne, łagodne dla organizmu i pozwoli jak najbardziej zminimalizować ryzyko wystąpienia skutków ubocznych. 

CZYTAJ WIĘCEJ