X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum Starając się - ogólne Kto się w sierpniu w łanach 🌾 stuka 🤭, tego Bocian wiosną szuka 🌷
Odpowiedz

Kto się w sierpniu w łanach 🌾 stuka 🤭, tego Bocian wiosną szuka 🌷

Oceń ten wątek:
  • Wojcinka Autorytet
    Postów: 2371 4588

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 19:39

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Witam tez wszystkie nowe-nie-nowe staraczki. Mam nadzieję że na długo tu nie zagościcie w tej roli i szybko przyjdziecie na fioletowa stronę mocy :) 🤞

    pelnawiary, Darrika, Deyansu, brilka, Płotka lubią tę wiadomość

    Życie na pustyni📍Abu Dhabi
    34 👩 🧔‍♂️31
    • 2015-2017 - starania z ex: 17cs, 2 poronienia
    • 2021 - powrót do starań po 4 latach przerwy
    🌸 córeczka z 2cs 💛
    • 2024 - starania o rodzeństwo
    🌸 4cs - 20/11 ⏸️
    30/04 - 1026g 🩷 148 bpm
    26/05 - trzecie prenatalne 🤞

    age.png

    preg.png
  • Wojcinka Autorytet
    Postów: 2371 4588

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 19:40

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Pare dni temu była tu rozmowa o hormonach tarczycy i o jakiś procentowym wyliczenia ft3 i ft4 przypomni mi ktoś o co chodziło? 😅

    Życie na pustyni📍Abu Dhabi
    34 👩 🧔‍♂️31
    • 2015-2017 - starania z ex: 17cs, 2 poronienia
    • 2021 - powrót do starań po 4 latach przerwy
    🌸 córeczka z 2cs 💛
    • 2024 - starania o rodzeństwo
    🌸 4cs - 20/11 ⏸️
    30/04 - 1026g 🩷 148 bpm
    26/05 - trzecie prenatalne 🤞

    age.png

    preg.png
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 19:47

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    .

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 24 października 2024, 19:32

  • nick nieaktualny

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 19:54

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Wojcinka wrote:
    Pare dni temu była tu rozmowa o hormonach tarczycy i o jakiś procentowym wyliczenia ft3 i ft4 przypomni mi ktoś o co chodziło? 😅


    Jest kalkulator w Google i jak z niego wychodzi mniej niż 50% to jest coś nie tak (chociaż mój gin twierdzi że jest ok bo tsh mam poniżej 2)

    Też wszędzie czytam że te konwersję ft4 FT3 mogą zaburzać niedobory więc muszę sprawdzić teraz jak biorę więcej supli czy to coś pomogło.

    https://hashiona.com/pl/badanie-poziomu-hormonow/

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 21 sierpnia 2024, 19:55

    Wojcinka lubi tę wiadomość

  • Darrika Autorytet
    Postów: 3863 7676

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 20:02

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Kasiekkk wrote:
    Jak to jest, że tak dużo z nas ma właśnie prawy jajnik słabszy? 😂

    Trzymam kciuki za ładną owu i owocnej działania 🤞🏻❤️

    Dzięki, no ciekawe co z tymi prawymi, może jak się jets orwo recznhm, to jajnik słabszy, bo idzie cała moc we właśnie ręką 🤣

    Kasiekkk lubi tę wiadomość

    34👧 38🧑 🐈🐈‍⬛🐈
    💕2014👰‍♂️🤵2018
    9 cs 💔
    👨‍👩‍👧 02.2020 nasza mała Zuzia (12cs)

    12 cs 💔

    14 cs start! Ostatnia próba 🤞🤞🤞

    Jestem światłem, które nie gaśnie, nawet w najciemniejszym lesie.
    Jestem sercem, które bije odważnie, nawet gdy drży.
    Nie czekam na cud – ja nim jestem.
    Moja dusza zna drogę. A ja… jej ufam.
  • Lexia Autorytet
    Postów: 1972 4053

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 20:45

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Hej CelinaJan :) dopiszę za niedługo, kciuki 🤞🏼

    👱🏼‍♀️&👨🏼‍🦱'94
    Rodzinka 🤰🏼+🧑🏻‍🦱+👧🏼+🐈+🐈+🐈‍⬛

    Pierworodna (4cs):
    event.png

    Drugorodna(1cs):
    23.08.24: ⏸️
    24.08.24(3+4): Beta HCG: 16.8 🍀
    26.08.24: Powtórka: 75.3 ❤️🥹
    11.09.24(6+1): Mikrozarodek z mikroserduszkiem ❤️
    16.09.24(6+6): Jest zarodek o CRL ok. 1cm (7+1)i pięknie bijące ❤️
    07.10.24(9+6): 👽 ma prawie 3cm i już coraz bardziej przypomina człowieka😜Karta ciąży założona.
    28.10.24(12+6): USG genetyczne: wszystkie parametry prawidłowe. Druga córka?!🩷
    06.11.24(14+1): 100g Bambosza 🐛
    02.12.24(17+6): 250g drugiej Córki 🙈🧚🏼‍♀️
    20.12.24(20+3): 363g Dziewczynki 🧜🏼‍♀️
    preg.png
  • Pani Lis Ekspertka
    Postów: 188 557

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 21:38

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cześć dziewczyny, potrzebuję porady 🥺
    Moje cykle są 31 dniowe, owulacje zwykle mam w 17 dniu. Obecnie jestem w 18 dniu i na tescie owu wylapalam pik (przynajmniej na moje oko obie kreski są tak samo ciemne) i drugi dzień mam lekkie plamienia. Ale wczoraj byłam na monitoringu i ginekolog powiedział, że nie widzi śladu owulacji ani żeby się na nią zanosiło.
    Czy testy owu wyłapują pik nawet w cyklach bezowulacyjnych? Czy może ginekolog się pomylił? 😔
    Zastanawiam się czy spisać już ten cykl na straty... A tak liczyłam że 3cs będzie tym szczęśliwym🥺 Myślicie, że w tym cyklu jest jeszcze Cień szansy?

    3.10.24 ⏸️ bHCG 11.8 (9dpo) 🌱
    5.10.24 bHCG 72.5, prog 18.70 (11 dpo)
    8.10.24 bHCG 407.8, prog 32.65 (14 dpo)
    12.10.24 bHCG 1341,4
    24.10.24 Mamy maleńkie 💝
    28.11.24 Nifty Pro - niskie ryzyka🥳 Mała Księżniczka🙇‍♀️🩷
    9.12.24 Usg prenatalne

    preg.png
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 21:59

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    .

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 24 października 2024, 19:33

  • nick nieaktualny

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 22:00

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Pani Lis wrote:
    Cześć dziewczyny, potrzebuję porady 🥺
    Moje cykle są 31 dniowe, owulacje zwykle mam w 17 dniu. Obecnie jestem w 18 dniu i na tescie owu wylapalam pik (przynajmniej na moje oko obie kreski są tak samo ciemne) i drugi dzień mam lekkie plamienia. Ale wczoraj byłam na monitoringu i ginekolog powiedział, że nie widzi śladu owulacji ani żeby się na nią zanosiło.
    Czy testy owu wyłapują pik nawet w cyklach bezowulacyjnych? Czy może ginekolog się pomylił? 😔
    Zastanawiam się czy spisać już ten cykl na straty... A tak liczyłam że 3cs będzie tym szczęśliwym🥺 Myślicie, że w tym cyklu jest jeszcze Cień szansy?

    Możliwe że owulacja będzie później lub wcześniej, regularne masz cykle ?

  • Lexia Autorytet
    Postów: 1972 4053

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 22:08

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Naspontanie wrote:
    Robiła któraś z Was maraton 9 dni pod rząd? 🙈 ciekawa jestem czy się uda tak 🤣


    My nigdy i nigdy takiego nie zaliczymy 😅 pierwsza córka jest ze współżycia w 12/14/15dc- któregoś z nich 😅 owu była w 14dc wtedy. Dla nas 3 dni pod rząd to max maksów.

    MamaOlka2021, Darrika, 3erin, Deyansu lubią tę wiadomość

    👱🏼‍♀️&👨🏼‍🦱'94
    Rodzinka 🤰🏼+🧑🏻‍🦱+👧🏼+🐈+🐈+🐈‍⬛

    Pierworodna (4cs):
    event.png

    Drugorodna(1cs):
    23.08.24: ⏸️
    24.08.24(3+4): Beta HCG: 16.8 🍀
    26.08.24: Powtórka: 75.3 ❤️🥹
    11.09.24(6+1): Mikrozarodek z mikroserduszkiem ❤️
    16.09.24(6+6): Jest zarodek o CRL ok. 1cm (7+1)i pięknie bijące ❤️
    07.10.24(9+6): 👽 ma prawie 3cm i już coraz bardziej przypomina człowieka😜Karta ciąży założona.
    28.10.24(12+6): USG genetyczne: wszystkie parametry prawidłowe. Druga córka?!🩷
    06.11.24(14+1): 100g Bambosza 🐛
    02.12.24(17+6): 250g drugiej Córki 🙈🧚🏼‍♀️
    20.12.24(20+3): 363g Dziewczynki 🧜🏼‍♀️
    preg.png
  • Lexia Autorytet
    Postów: 1972 4053

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 22:09

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Pani Lis wrote:
    Cześć dziewczyny, potrzebuję porady 🥺
    Moje cykle są 31 dniowe, owulacje zwykle mam w 17 dniu. Obecnie jestem w 18 dniu i na tescie owu wylapalam pik (przynajmniej na moje oko obie kreski są tak samo ciemne) i drugi dzień mam lekkie plamienia. Ale wczoraj byłam na monitoringu i ginekolog powiedział, że nie widzi śladu owulacji ani żeby się na nią zanosiło.
    Czy testy owu wyłapują pik nawet w cyklach bezowulacyjnych? Czy może ginekolog się pomylił? 😔
    Zastanawiam się czy spisać już ten cykl na straty... A tak liczyłam że 3cs będzie tym szczęśliwym🥺 Myślicie, że w tym cyklu jest jeszcze Cień szansy?


    Hmmm, ja bym nie odpuszczała cyklu, mierzyłabym temp i testy i robiła swoje 🤷🏼‍♀️ już nieraz widziałam ciążę z cykli wg gin "bezowulacyjnych" itp.

    👱🏼‍♀️&👨🏼‍🦱'94
    Rodzinka 🤰🏼+🧑🏻‍🦱+👧🏼+🐈+🐈+🐈‍⬛

    Pierworodna (4cs):
    event.png

    Drugorodna(1cs):
    23.08.24: ⏸️
    24.08.24(3+4): Beta HCG: 16.8 🍀
    26.08.24: Powtórka: 75.3 ❤️🥹
    11.09.24(6+1): Mikrozarodek z mikroserduszkiem ❤️
    16.09.24(6+6): Jest zarodek o CRL ok. 1cm (7+1)i pięknie bijące ❤️
    07.10.24(9+6): 👽 ma prawie 3cm i już coraz bardziej przypomina człowieka😜Karta ciąży założona.
    28.10.24(12+6): USG genetyczne: wszystkie parametry prawidłowe. Druga córka?!🩷
    06.11.24(14+1): 100g Bambosza 🐛
    02.12.24(17+6): 250g drugiej Córki 🙈🧚🏼‍♀️
    20.12.24(20+3): 363g Dziewczynki 🧜🏼‍♀️
    preg.png
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 22:19

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Pani Lis wrote:
    Cześć dziewczyny, potrzebuję porady 🥺
    Moje cykle są 31 dniowe, owulacje zwykle mam w 17 dniu. Obecnie jestem w 18 dniu i na tescie owu wylapalam pik (przynajmniej na moje oko obie kreski są tak samo ciemne) i drugi dzień mam lekkie plamienia. Ale wczoraj byłam na monitoringu i ginekolog powiedział, że nie widzi śladu owulacji ani żeby się na nią zanosiło.
    Czy testy owu wyłapują pik nawet w cyklach bezowulacyjnych? Czy może ginekolog się pomylił? 😔
    Zastanawiam się czy spisać już ten cykl na straty... A tak liczyłam że 3cs będzie tym szczęśliwym🥺 Myślicie, że w tym cyklu jest jeszcze Cień szansy?

    Mój syn jest z cyklu, który według gina miał być bezowulacyjny. Ba! Nawet żaden test owulacyjny mi nie wyszedł pozytywny, nie udało mi się złapać piku :)

    Lexia, Lasia1234, Slava, MamaOlka2021, Lauraa, pp2018 lubią tę wiadomość

  • nick nieaktualny

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 22:22

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Naspontanie wrote:
    Robiła któraś z Was maraton 9 dni pod rząd? 🙈 ciekawa jestem czy się uda tak 🤣
    Kilka dni temu któraś z dziewczyn, jak pisałyśmy o "strategiach" na starania pisała, że z mężem zaczęli 5 dni przed owu i skończyli 3 dni po, więc faktycznie to wychodzi 9 dni ;)

  • aszin Autorytet
    Postów: 5929 12766

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 22:23

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    9 dni to chyba bym chodziła okrakiem. 🤣 Nie, nie i jeszcze raz nie 🫣

    MamaOlka2021, Lexia, Deyansu, pp2018, Kasiekkk, NinaB lubią tę wiadomość

    Starania o pierwszego 👶🏻
    08.2023r.


    🚩Hashimoto
    🚩 Trombofilia wrodzona ↩️
    🧬 czynnik V(Leiden) hetero, PAI-1 4G hetero
    ✔️ AMH - 3,63ng/ml
    ~~~~~~~~~~~~~~
    13.02.2024 ⏸️
    19.03.2024 💔💔 8tc
    ~~~~~~~~~~~~~~~~
    Stymulacja owulacji:
    1) Clo+Ovitrelle+Duphaston❌
    2) Clo+Ovitrelle+Luteina❌
    3) Clo+Luteina❌

    🔜 HSG


    💉Neoparin+💊 Acard150

    „ Słońce, przestań się już bać
    Wysuń się zza chmur i świeć…”

    ✨ 2025 ✨🙏
  • Slava Autorytet
    Postów: 570 1364

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 22:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Lasia1234 wrote:
    Robiłam test 12 dpo i był negatyw biel wizira. Owu potwierdzona tylko testami. Ten 14dpo był blady to był dzień spodziewanej miesiączki.

    Podtrzymujesz mnie na duchu, bo u mnie dzisiaj 11/12dpo znowu biel vizira… tak się cieszyłam że pierwszy raz od trzech cykli mam owu i byłam dobrej myśli, a tu RAL9003 ☹️

    Co do jajników to mój prawy też felerny, na dodatek ma torbiel która na nim mieszka od kilku lat 😅

    PaniLis a co dokładnie miał na myśli ginekolog że się nie zanosi na owulację? Nie było pęcherzyków, były za małe? Ciekawe co on na tym USG zobaczył że tak jednoznacznie wydał diagnozę.

    Co do ciąży innych kobiet to mnie to w ogóle jakoś nie rusza,
    , a ciąża bardziej mnie napawa niepokojem niż ekscytacją. Nie zazdroszczę kobietom w ciąży raczej mam taki strach. Pewnie będę totalnie odosobniona w tych odczuciach, bo to nawet nie moja opinia, to są emocje, a ja tego nie kontroluję. Pewnie dlatego tak jest, bo po pierwsze nie mam dzieci, a po drugie jestem już starsza więc znam doświadczenia moich bliskich i przyjaciółek i zdaje sobie sprawę z trudności i komplikacji w ciąży. Nie patrzę na to przez różowe okulary.

    pp2018 lubi tę wiadomość

    Ona 35l: AMH 1,27, LUF, IO, PAI-1 4G/5G hetero, brak innych mutacji, halotyp Bx obecne kiry 2DS1 2DS5 3DS1, kariotyp prawidłowy, Obecna UreaParvum, białko S i C ok, brak ANA
    On 34l: morfo ok, słaba ruchliwość, kariotyp prawidłowy
    Starania od 04.2024, 2xCB
    27.02.25 ⏸️
    28.02 beta 9.8, prog 0.5, okres, start IVF(DE) stymulacja Menogon HP 225j.
    06.03 beta 212coś, prog 15.4, przerwanie stymulacji
    26.03 💔 poronienie samoistne
    Ferrtytyna 12, morfologia na granicy normy.
    Leczenie UreaParvum, Doksycyklina 10dni po 1x200
    ⏳zespół antyfosfolipidowy, mąż HLAC
    🔜 cross match, IVF
  • MamaOlka2021 Ekspertka
    Postów: 175 132

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 22:31

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    9dni 😮 chyba bym z łóżka nie dała rady wstać a chłop tym bardziej bo wole pozycje w których nie muszę się duzo gimnastykować 🤣 dla mnie 3 dni pod rząd to już jest wyczyn 🤣🤣

    Deyansu lubi tę wiadomość

    👩 28 👱‍♂️28

    2018-👼💔 (9tydz)
    2019-👼💔 (11tydz)
    2021- 👶🏼 synek
    2024- 👼👼💔 (16tydz)
  • CelinaJan Przyjaciółka
    Postów: 120 310

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 22:42

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dzięki za wszystkie miłe słowa😊

    Pani Lis... jak jest Pik, to mimo wszystko warto próbować, bo może gin czegoś nie dojrzała. Szanse zawsze są🤞

    Aszin już wyobraziłam sobie chodzenie okrakiem 😂

    28.08.23r ⏸️
    06.10.23 poronienie chybione 💔
    16.10.24⏸️

    preg.png
  • Kłębuszek Przyjaciółka
    Postów: 117 280

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 22:45

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Pani Lis wrote:
    Cześć dziewczyny, potrzebuję porady 🥺
    Moje cykle są 31 dniowe, owulacje zwykle mam w 17 dniu. Obecnie jestem w 18 dniu i na tescie owu wylapalam pik (przynajmniej na moje oko obie kreski są tak samo ciemne) i drugi dzień mam lekkie plamienia. Ale wczoraj byłam na monitoringu i ginekolog powiedział, że nie widzi śladu owulacji ani żeby się na nią zanosiło.
    Czy testy owu wyłapują pik nawet w cyklach bezowulacyjnych? Czy może ginekolog się pomylił? 😔
    Zastanawiam się czy spisać już ten cykl na straty... A tak liczyłam że 3cs będzie tym szczęśliwym🥺 Myślicie, że w tym cyklu jest jeszcze Cień szansy?

    Mi też ginekolog powiedział raz, że nic nie widzi i jego zdaniem nie będzie owulacji bo w tym dc powinno już coś widać (zwykła wizyta, nie monitoring), a po jakimś tygodniu może dłużej był skok temperatury. Po prostu miewam wydłużone cykle prawdopodobnie że stresu. Z resztą ogólnie sugerował mi, że pewnie częściej nie mam owulacji niż mam, ze względu na hiperinsulinemie, z czym się nie zgadzam, bo widzę po temperaturze że wzrasta. Testów owulacyjnych nigdy nie robiłam, więc się nie wypowiem. Niestety ginekolodzy mam wrażenie lubią tak straszyć, a szkoda bo przez taki teksty jeszcze przed staraniami się niepotrzebnie negatywnie nakręcam, że na pewno będzie problem i się nie uda.

    30 l👩 +29 l👨

    2021 💕
    2023 👰🤵
    2024.09 - początek starań
    2025.01 - III histeroskopia (nieudana? w macicy dalej coś jest 😭)
    2025.04 - powrót do starań po zabiegu

    Niedowaga + Hiperinsulinemia + Niedoczynność tarczycy
    Polip endometrialny (Histeroskopia: marzec 2022, marzec 2024, styczeń 2025)

    💊Dieta z niskim IG, Glucophage, Fertistim, Kwas foliowy metylowany, B12, Wit. D, Żelazo+Wit. C
  • Laura25 Ekspertka
    Postów: 223 124

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 22:47

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    O kurcze, aż bym wam wkleiła niektóre wykresy z maratonami to byście chyba uznały nas za masochistów.

    W porzedniej ciąży od 7 do 22 dc codziennie z 2 pojedynczymi dniami regeneracji ale w w niektóre było znowu podwójnie 😅
    Na koniec- dwie kreski 🙊

    Kasiekkk, patzap1 lubią tę wiadomość

  • Darrika Autorytet
    Postów: 3863 7676

    Wysłany: 21 sierpnia 2024, 23:14

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Hehe u nas 3 dni pod rząd to już dużo 😅 najlepiej w dni płodne co ten 2 dzień, a w tygodniu zwykle jak chęci i czas pozwolą to 2-3 razy.

    W ogóle jak dzisiaj mam owulke, to w 10 dpo zdążę jeszcze zatestowac w sierpniu, wiec poproszę o dopisanie na 31.08 😁 jak będzie biel to kolejny test już w dniu @ we wrześniu

    Kinia92, Kasiekkk lubią tę wiadomość

    34👧 38🧑 🐈🐈‍⬛🐈
    💕2014👰‍♂️🤵2018
    9 cs 💔
    👨‍👩‍👧 02.2020 nasza mała Zuzia (12cs)

    12 cs 💔

    14 cs start! Ostatnia próba 🤞🤞🤞

    Jestem światłem, które nie gaśnie, nawet w najciemniejszym lesie.
    Jestem sercem, które bije odważnie, nawet gdy drży.
    Nie czekam na cud – ja nim jestem.
    Moja dusza zna drogę. A ja… jej ufam.
‹‹ 169 170 171 172 173 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Droga ku rodzicielstwu - inspirująca historia Danuty i Adama

Dla wielu par starających się o potomstwo, droga do rodzicielstwa często bywa pełna wyzwań i niepewności. Jednak dla Adama i Danusi Dzionków ta droga, choć trudna, okazała się pełna nadziei i wreszcie spełnionych marzeń. Ich historia stanowi inspirujący przykład siły i determinacji w staraniach o dziecko, ukazując jednocześnie istotną rolę męskiej części sukcesu w procesie leczenia niepłodności.

CZYTAJ WIĘCEJ

Obrotowy fotelik tyłem - bezpieczeństwo i funkcjonalność

Fotelik obrotowy to wygoda i bezpieczeństwo w jednym – dzięki funkcji obracania ułatwia wkładanie i wyjmowanie dziecka z samochodu, a także pozwala na łatwe ustawienie tyłem do kierunku jazdy, co jest najbezpieczniejszą pozycją dla najmłodszych pasażerów. Jakie ma jeszcze korzyści?

CZYTAJ WIĘCEJ

Niedoczynność tarczycy podczas starania o dziecko

Tarczyca to niewielki gruczoł umiejscowiony na szyi człowieka, który wytwarza hormony i ma ogromny wpływ na funkcjonowanie całego organizmu. Dlaczego tak często obniża płodność kobiety? Jak rozpoznać najczęstsze choroby tarczycy: niedoczynność i nadczynność? Przeczytaj w eksperckim artykule w całości poświęconym tarczycy! 

CZYTAJ WIĘCEJ