Badanie KIR na problem z implantacją zarodka
-
WIADOMOŚĆ
-
Aga1a wrote:Hej dziewczyny. Jestem tu nowa.
Staramy się o dziecko ponad 5 lat, nigdy w ciąży nie byłam, póki co przyczyna nieznana. Jedno podejście in vitro za nami-nieudane. W listopadzie mam umówiona wizytę u Pasnika. Zrobiłam sobie badanie kir i widzę, ze dobrze nie jest. Czy mogę prosić o wasza interpretacje? Będę wdzięczna
Kir obecne: 2dl1, 2dl2, 2dl3, 2dl4, 2dl5a, 2dl5b, 2ds2, 2ds3, 2ds4 fl, 3dl1, 3dl2, 3dl3, 2dp1, 3dp1
Nieobecne: 2ds1, 2ds4 del, 2ds5, 3ds1.
Niestety na wyniki nie ma podane jaki to haplopyt, myślałam, ze to jest norma przy takim badaniu 😕
Męża hla-c *04, *06
Bardzo proszę jakaś dobra duszyczke o pomoc w interpretacji.
Masz KIR Bx, czyli ten lepszy. Jednak brakuje Ci trzech najważniejszych: 2DS1, 2DS5, 3DS1. Twój mąż ma HLAC: C2C2. Bardzo możliwe, że w związku z tym dostaniesz Accofil.
A sprawdzałaś jakie masz komórki nk?Starania od 09.2014, 5 procedur IVF, 10 transferów (w tym 3 x cb - 08.2017, 11.2017, 10.2019)
-
Dr podajejustka87 wrote:Dziewczyny jak wygląda acofil domacicznie ,jak to się podaje, czy położna czy pielęgniarka może taki lek podać?Start 2018
Laparoskopia 2019 ✅
Hashimoto ?, PCOS ?
💊Metformax 1500, Omega3, Jod, Nac, Metylowane vit i kw foliowy, i wiele innych…
🔺Mthfr * A1298C Mthfr_1298A>C homo ❌,
🔺Pai-1 ** 4G/5G Pai-1 4G hetero
🔺KIR : Bx
❌NIEWYKRYTE :
2DL2, 2DL4norm, 2DL5[gr.1], 2DL5[gr.2], 2DS2, 2DS3, 2DS4norm, 2DS5, 3DS1, 3DP1var
MĄŻ: Wszystkie badania niby Ok (plemniki szybkie tylko na starcie)
Marzec 2020 -28dc beta 9 - CB🥺
3 cykl - Puregon 75💉—>accofil💉—>encorton—>acard 150 —> neoparin ❌
STARANIA ZAWIESZONE
Od 04.2021
09.21🍀🍀 UDAŁO SIĘ!! 🍀🍀 (Naturalnie bez wspomagaczy )
13.06.22 Synek Marceli 58, 3570🥰 -
Nadzieja28 wrote:A jaki masz kir ?
Ja dostałam na wyniku ze bx i nie mam trzech ważnych implanacyjnych (opisane w stopce)
Z hlac nie pomogę mój mąż ma c2 i mam wskazanie na accofil encorton i heparynę w ciąży
No właśnie tego na wyniki nie ma podane, myślałam, ze to zawsze podają😕. No z tego co widzę, to u mnie tez nie ma tych implantacyjnych tak ? -
Tak, jak mąż ma hlac c2 to możesz mieć zalecenie na accofil inne leki jak jaAga1a wrote:No właśnie tego na wyniki nie ma podane, myślałam, ze to zawsze podają😕. No z tego co widzę, to u mnie tez nie ma tych implantacyjnych tak ?Start 2018
Laparoskopia 2019 ✅
Hashimoto ?, PCOS ?
💊Metformax 1500, Omega3, Jod, Nac, Metylowane vit i kw foliowy, i wiele innych…
🔺Mthfr * A1298C Mthfr_1298A>C homo ❌,
🔺Pai-1 ** 4G/5G Pai-1 4G hetero
🔺KIR : Bx
❌NIEWYKRYTE :
2DL2, 2DL4norm, 2DL5[gr.1], 2DL5[gr.2], 2DS2, 2DS3, 2DS4norm, 2DS5, 3DS1, 3DP1var
MĄŻ: Wszystkie badania niby Ok (plemniki szybkie tylko na starcie)
Marzec 2020 -28dc beta 9 - CB🥺
3 cykl - Puregon 75💉—>accofil💉—>encorton—>acard 150 —> neoparin ❌
STARANIA ZAWIESZONE
Od 04.2021
09.21🍀🍀 UDAŁO SIĘ!! 🍀🍀 (Naturalnie bez wspomagaczy )
13.06.22 Synek Marceli 58, 3570🥰 -
Andziorek wrote:Masz KIR Bx, czyli ten lepszy. Jednak brakuje Ci trzech najważniejszych: 2DS1, 2DS5, 3DS1. Twój mąż ma HLAC: C2C2. Bardzo możliwe, że w związku z tym dostaniesz Accofil.
A sprawdzałaś jakie masz komórki nk?
No tak właśnie myślałam 😒 co oznacza ten hlac, to zle? Tak robiłam nk- wynik 8,78% w 21 dniu cyklu. -
Aga1a wrote:No tak właśnie myślałam 😒 co oznacza ten hlac, to zle? Tak robiłam nk- wynik 8,78% w 21 dniu cyklu.
Aga NK masz bardzo ładne, tylko docent mówił, że komórki NK w krwi i w macicy to dwie różne grupy i ich wyniki mogą się różnić, przy czym przy Twoim kirze BX raczej nie powinno być z tym problemu.
Twoje Kiry z stosunku do moich to cudo 😉 także głowa do góry. Faktycznie brakuje Ci trzech określanych jako implantacyjne i jeśli mąż ma haplotyp C2C2 to mogą być pewne trudności, ale po to jest Accofil. Trzeba omówić z lekarzem leczenie i walczyć dalej.
Kiedy mąż ma C2C2 może to prowadzić do braku implantacji, poronień albo rzucawki ciążowej, ale wg badań dzieje się to gdy kobieta ma kir AA jak ja.
Może warto jeszcze zbadać inne rzeczy jeśli chcesz mieć pełen obraz sytuacji np. cytokiny, Ana, test IMK, cross-match i alloMLR.
Andziorek lubi tę wiadomość
11.2018 - poród przedwczesny 25 tc - ❤️Marcelinka [*] ❤️- niewydolność szyjki macicy
05.2020 - badania immunologiczne: KIR AA, HLA-C C2C2 -> IVF + Accofil, encorton, heparyna, acard
09.2020 - start IVF Invicta - krótki protokół - >1 BL->ET 4.1.1😢
02.2020 - 2IVF - krótki protokół -> 1BL-> ET BL 3.2.2😥
07.2021-3IVF Novum-> ET + ❄️❄️❄️❄️, 10dpt -0,15 mlU/ml😔
01.09.2021-scratching endometrium
06.10.2021 - crio blastki 5.1.2 - 8 dpt beta 171,3 mlU/l, 12 dpt - 1343,00 mlU/l, 20 dpt - 25352,00 mlU/l, 27dpt - ❤️
16tc - 160 g szczęścia
19 tc - 340g naszego Kubusia 🥰
24 tc - 780g szczęścia
29 tc - 1330g szczęścia
32tc - 1780g ❤️❤️❤️
36tc - 2800g naszego syneczka
38 tc - Kubuś jest z nami ❤️ 3500g, 54 cm -
Miśka_11 wrote:Aga NK masz bardzo ładne, tylko docent mówił, że komórki NK w krwi i w macicy to dwie różne grupy i ich wyniki mogą się różnić, przy czym przy Twoim kirze BX raczej nie powinno być z tym problemu.
Twoje Kiry z stosunku do moich to cudo 😉 także głowa do góry. Faktycznie brakuje Ci trzech określanych jako implantacyjne i jeśli mąż ma haplotyp C2C2 to mogą być pewne trudności, ale po to jest Accofil. Trzeba omówić z lekarzem leczenie i walczyć dalej.
Kiedy mąż ma C2C2 może to prowadzić do braku implantacji, poronień albo rzucawki ciążowej, ale wg badań dzieje się to gdy kobieta ma kir AA jak ja.
Może warto jeszcze zbadać inne rzeczy jeśli chcesz mieć pełen obraz sytuacji np. cytokiny, Ana, test IMK, cross-match i alloMLR.
Ok, bardzo dziękuje za odpowiedz. Trochę mnie te wyniki zdołowały jeśli mam być szczera. Szukam ogólnie cały czas przyczyny bo ani razu w ciąży nie byłam. 1 in vitro tez nieudane, aby 4 komórki udało się pobrać z czego 1 zarodek dotrwał do 5 doby. W sumie nie wiadomo tez dlaczego taka słaba odpowiedz na stymulację. W jednym jajniku wszystkie pecherzyki były puste 🤷🏻♀️ Amh mam na poziomie 3,7 ( badanie z lutego) i mam stwierdzona insulinoopornosc. Wszystkie pozostałe hormony ładne, mąż ma wyniki nasienia b. Dobre. Lekarz jeszcze ostatnio zasugerował, ze może być problem z jakością komórek, ale jakoś wierzyć mi się nie chciało, ze to jedyna przyczyna i ze przez tyle lat ani 1 nie była na tyle silna...
Teraz przynajmniej wiem, ze te Kiry mogą mieszać.
Test IMK to badanie immunofenotypu ? Jeśli tak to badałam, ale nie znam się. Wiem aby tyle, ze wszystko jest w widełkach normy.Wiadomość wyedytowana przez autora: 26 października 2020, 10:49
-
Aga1a wrote:Ok, bardzo dziękuje za odpowiedz. Trochę mnie te wyniki zdołowały jeśli mam być szczera. Szukam ogólnie cały czas przyczyny bo ani razu w ciąży nie byłam. 1 in vitro tez nieudane, aby 4 komórki udało się pobrać z czego 1 zarodek dotrwał do 5 doby. W sumie nie wiadomo tez dlaczego taka słaba odpowiedz na stymulację. W jednym jajniku wszystkie pecherzyki były puste 🤷🏻♀️ Amh mam na poziomie 3,7 ( badanie z lutego) i mam stwierdzona insulinoopornosc. Wszystkie pozostałe hormony ładne, mąż ma wyniki nasienia b. Dobre. Lekarz jeszcze ostatnio zasugerował, ze może być problem z jakością komórek, ale jakoś wierzyć mi się nie chciało, ze to jedyna przyczyna i ze przez tyle lat ani 1 nie była na tyle silna...
Teraz przynajmniej wiem, ze te Kiry mogą mieszać.
Test IMK to badanie immunofenotypu ? Jeśli tak to badałam, ale nie znam się. Wiem aby tyle, ze wszystko jest w widełkach normy.
Wiesz ja nie jestem specjalistą, ale amh na poziomie 3,7 i insulinooporność to może być PCOS i niskie jakość komórek jest wtedy możliwa. Co do kirów to myślę, że to temat rzeka, jest nas kilka które zaszły w naturalną ciążę bez leków przy kirze AA czyli braku wszystkich implantacyjnych więc to nie jest wszystko takie czarno-białe. Organizm ludzki jest niezbadany i wszystko jest możliwe.
Co to ilości komórek to może po prostu trzeba zmienić leki do stymulacji albo protokół, myślę że warto pogadać o tym z lekarzem prowadzącym, bo po co kolejny raz robić coś co nie przyniosło efektu.
Test IMK u mnie to tzw. Multitest, czyli poziom limfocytów T, B i pozostałych oraz komórek NK. Jednak chyba najbardziej popularne jest badanie oceny cytokin i ANA.11.2018 - poród przedwczesny 25 tc - ❤️Marcelinka [*] ❤️- niewydolność szyjki macicy
05.2020 - badania immunologiczne: KIR AA, HLA-C C2C2 -> IVF + Accofil, encorton, heparyna, acard
09.2020 - start IVF Invicta - krótki protokół - >1 BL->ET 4.1.1😢
02.2020 - 2IVF - krótki protokół -> 1BL-> ET BL 3.2.2😥
07.2021-3IVF Novum-> ET + ❄️❄️❄️❄️, 10dpt -0,15 mlU/ml😔
01.09.2021-scratching endometrium
06.10.2021 - crio blastki 5.1.2 - 8 dpt beta 171,3 mlU/l, 12 dpt - 1343,00 mlU/l, 20 dpt - 25352,00 mlU/l, 27dpt - ❤️
16tc - 160 g szczęścia
19 tc - 340g naszego Kubusia 🥰
24 tc - 780g szczęścia
29 tc - 1330g szczęścia
32tc - 1780g ❤️❤️❤️
36tc - 2800g naszego syneczka
38 tc - Kubuś jest z nami ❤️ 3500g, 54 cm -
Miśka_11 wrote:Wiesz ja nie jestem specjalistą, ale amh na poziomie 3,7 i insulinooporność to może być PCOS i niskie jakość komórek jest wtedy możliwa. Co do kirów to myślę, że to temat rzeka, jest nas kilka które zaszły w naturalną ciążę bez leków przy kirze AA czyli braku wszystkich implantacyjnych więc to nie jest wszystko takie czarno-białe. Organizm ludzki jest niezbadany i wszystko jest możliwe.
Co to ilości komórek to może po prostu trzeba zmienić leki do stymulacji albo protokół, myślę że warto pogadać o tym z lekarzem prowadzącym, bo po co kolejny raz robić coś co nie przyniosło efektu.
Test IMK u mnie to tzw. Multitest, czyli poziom limfocytów T, B i pozostałych oraz komórek NK. Jednak chyba najbardziej popularne jest badanie oceny cytokin i ANA.
No właśnie nikt nigdy nie stwierdził u mnie PCOS, jajniki są ok, co miesiąc zawsze ładna owoulacja, a przecież miałam monitoringi do m.in. inseminacji.
Wiem, ze często przy insulinooporności występuje PCOS, ale to nie jest reguła.
Tak, będziemy zmieniac stymulację...
To badanie cytokin to jest to - Ocena równowagi cytokin Th1/Th2 ?
Poczekam na wizytę u Pasnika i zobaczymy czy jeszcze zleci jakieś badania.
W każdym bądź razie bardzo dziękuje za twoja odpowiedz🤗 trochę mnie uspokoiłas 🙂Wiadomość wyedytowana przez autora: 27 października 2020, 06:27
-
Dziewczyny czy wy mialyscie po accofilu takie skutki uboczne - jakbyscie mialy zaraz zemdlec? Straszne zawroty glowy , nawet jak pisze ten post to ledwo kontaktuje.... Ja rozumiem bole miesni i itd... Wlew mialam w 10 dc zastrzyki 1/3 dawki biore od soboty czyli 24.10, owylacja podejrzewam ze byla 25/10
Dzis jets taka druga sytuacja gdzie tak sie czuje - wczoraj bylo to samo ....palyna -
palyna wrote:Dziewczyny czy wy mialyscie po accofilu takie skutki uboczne - jakbyscie mialy zaraz zemdlec? Straszne zawroty glowy , nawet jak pisze ten post to ledwo kontaktuje.... Ja rozumiem bole miesni i itd... Wlew mialam w 10 dc zastrzyki 1/3 dawki biore od soboty czyli 24.10, owylacja podejrzewam ze byla 25/10
Dzis jets taka druga sytuacja gdzie tak sie czuje - wczoraj bylo to samo ....
Hej palyna,
Ja też na początku miałam zawroty głowy i to jest skutek uboczny zamieszczony w ulotce Accofilu. Po pierwszym zastrzyku lekko mnie trzęsło, ale żadnej gorączki, bólu kości. Zastrzyki robiłam na noc wg zaleceń doc i faktycznie rano po pierwszej dawce trochę mnie zarzucało na zakrętach, nawet wieczorem po podaniu leku kiedy zamknęłam oczy to czułam się jak po butelce wina😉 ale potem było już lepiej.Wiadomość wyedytowana przez autora: 29 października 2020, 16:55
11.2018 - poród przedwczesny 25 tc - ❤️Marcelinka [*] ❤️- niewydolność szyjki macicy
05.2020 - badania immunologiczne: KIR AA, HLA-C C2C2 -> IVF + Accofil, encorton, heparyna, acard
09.2020 - start IVF Invicta - krótki protokół - >1 BL->ET 4.1.1😢
02.2020 - 2IVF - krótki protokół -> 1BL-> ET BL 3.2.2😥
07.2021-3IVF Novum-> ET + ❄️❄️❄️❄️, 10dpt -0,15 mlU/ml😔
01.09.2021-scratching endometrium
06.10.2021 - crio blastki 5.1.2 - 8 dpt beta 171,3 mlU/l, 12 dpt - 1343,00 mlU/l, 20 dpt - 25352,00 mlU/l, 27dpt - ❤️
16tc - 160 g szczęścia
19 tc - 340g naszego Kubusia 🥰
24 tc - 780g szczęścia
29 tc - 1330g szczęścia
32tc - 1780g ❤️❤️❤️
36tc - 2800g naszego syneczka
38 tc - Kubuś jest z nami ❤️ 3500g, 54 cm -
Dzieki za info , a czy jakiś konkretny powód dla którego docent kazał Ci brać accofil na noc ? Ja biorę z samego rana , a na noc heparynę ...Miśka_11 wrote:Hej palyna,
Ja też na początku miałam zawroty głowy i to jest skutek uboczny zamieszczony w ulotce Accofilu. Po pierwszym zastrzyku lekko mnie trzęsło, ale żadnej gorączki, bólu kości. Zastrzyki robiłam na noc wg zaleceń doc i faktycznie rano po pierwszej dawce trochę mnie zarzucało na zakrętach, nawet wieczorem po podaniu leku kiedy zamknęłam oczy to czułam się jak po butelce wina😉 ale potem było już lepiej.palyna -
palyna wrote:Dzieki za info , a czy jakiś konkretny powód dla którego docent kazał Ci brać accofil na noc ? Ja biorę z samego rana , a na noc heparynę ...
Palyna, ja też brałam Accofil wieczorem. Zaleca się go brać na noc, aby przespać ew. skutki uboczne.Starania od 09.2014, 5 procedur IVF, 10 transferów (w tym 3 x cb - 08.2017, 11.2017, 10.2019)
-
Hej dziewczyny. Nie znam się w ogóle na immunologię za sprawą dziewczyn z forum zbadałam Kiry okazuje się że nie mam tych najważniejszych
Mam w planach zrobić jeszcze NK . Ana mam ujemne. Co jeszcze mam zbadać ? Pomożecie? No i muszę się udać do immunologa . Chciałabym jeszcze spróbować naturalnie... Przy takich wynikach da się zajść naturalnie ?Pokrótce:
Ona: niedoczynność tarczycy, endometrioza II stopnia, trombofilia wrodzona, brak KIR z DS
On: leukocyty w nasieniu, MSOME- 1% klasa II,
I Procedura
II Transfer
9w1d 💔 CRL 24,1 Aniołku Kochamy Cię
II Procedura
Zaczynamy
❄️❄️❄️❄️❄️ 4x4AA/4BA
2 przebadane i zdrowe
Pozostało
❄️ 4BA
brak przebadanych -
palyna wrote:Dzieki za info , a czy jakiś konkretny powód dla którego docent kazał Ci brać accofil na noc ? Ja biorę z samego rana , a na noc heparynę ...
No właśnie ta skutki uboczne, niektórzy mają gorączkę, bóle kości itd i chodzi o to żeby je przespać po prostu, bo to mija po kilku godzinach.
Heparynę brałam koło 17.0011.2018 - poród przedwczesny 25 tc - ❤️Marcelinka [*] ❤️- niewydolność szyjki macicy
05.2020 - badania immunologiczne: KIR AA, HLA-C C2C2 -> IVF + Accofil, encorton, heparyna, acard
09.2020 - start IVF Invicta - krótki protokół - >1 BL->ET 4.1.1😢
02.2020 - 2IVF - krótki protokół -> 1BL-> ET BL 3.2.2😥
07.2021-3IVF Novum-> ET + ❄️❄️❄️❄️, 10dpt -0,15 mlU/ml😔
01.09.2021-scratching endometrium
06.10.2021 - crio blastki 5.1.2 - 8 dpt beta 171,3 mlU/l, 12 dpt - 1343,00 mlU/l, 20 dpt - 25352,00 mlU/l, 27dpt - ❤️
16tc - 160 g szczęścia
19 tc - 340g naszego Kubusia 🥰
24 tc - 780g szczęścia
29 tc - 1330g szczęścia
32tc - 1780g ❤️❤️❤️
36tc - 2800g naszego syneczka
38 tc - Kubuś jest z nami ❤️ 3500g, 54 cm -
MałaMi90 wrote:Hej dziewczyny. Nie znam się w ogóle na immunologię za sprawą dziewczyn z forum zbadałam Kiry okazuje się że nie mam tych najważniejszych
Mam w planach zrobić jeszcze NK . Ana mam ujemne. Co jeszcze mam zbadać ? Pomożecie? No i muszę się udać do immunologa . Chciałabym jeszcze spróbować naturalnie... Przy takich wynikach da się zajść naturalnie ?
Cześć MałaMi,
Faktycznie brakuje Ci kilku KIRów i być może lekarz włączy Ci Accofil. Jeśli chodzi o zajście w naturalną ciążę to myślę, że to zawsze jest możliwe, bo przy kirze AA i braku wszystkich implantacyjnych kobiety też zachodzą w ciążę co na pewno nie jest takie oczywiste i nie dzieje się tak od razu, ale jednak jest możliwe.
Ja jestem pod opieką doc Paśnika i na jego zlecenie robiłam takie badania:
- ocena cytokin i współczynnika Th1/ Th2
- cross match
- ANA
- test IMK (Multitest)
- KIRy razem z HLA-C moim i męża
Dziewczyny często robią też alloMLR, zwłaszcza jeśli niestety nigdy nie zaskoczyło.11.2018 - poród przedwczesny 25 tc - ❤️Marcelinka [*] ❤️- niewydolność szyjki macicy
05.2020 - badania immunologiczne: KIR AA, HLA-C C2C2 -> IVF + Accofil, encorton, heparyna, acard
09.2020 - start IVF Invicta - krótki protokół - >1 BL->ET 4.1.1😢
02.2020 - 2IVF - krótki protokół -> 1BL-> ET BL 3.2.2😥
07.2021-3IVF Novum-> ET + ❄️❄️❄️❄️, 10dpt -0,15 mlU/ml😔
01.09.2021-scratching endometrium
06.10.2021 - crio blastki 5.1.2 - 8 dpt beta 171,3 mlU/l, 12 dpt - 1343,00 mlU/l, 20 dpt - 25352,00 mlU/l, 27dpt - ❤️
16tc - 160 g szczęścia
19 tc - 340g naszego Kubusia 🥰
24 tc - 780g szczęścia
29 tc - 1330g szczęścia
32tc - 1780g ❤️❤️❤️
36tc - 2800g naszego syneczka
38 tc - Kubuś jest z nami ❤️ 3500g, 54 cm -
Tez mam kir bx i nie nam trzech najważniejszych jestem na drugim cykku z puregonem i accofilem i encortonemMałaMi90 wrote:Hej dziewczyny. Nie znam się w ogóle na immunologię za sprawą dziewczyn z forum zbadałam Kiry okazuje się że nie mam tych najważniejszych
Mam w planach zrobić jeszcze NK . Ana mam ujemne. Co jeszcze mam zbadać ? Pomożecie? No i muszę się udać do immunologa . Chciałabym jeszcze spróbować naturalnie... Przy takich wynikach da się zajść naturalnie ?
Może jeszcze trombofilie sobie zrób ja mam mutacje mthfr i paiStart 2018
Laparoskopia 2019 ✅
Hashimoto ?, PCOS ?
💊Metformax 1500, Omega3, Jod, Nac, Metylowane vit i kw foliowy, i wiele innych…
🔺Mthfr * A1298C Mthfr_1298A>C homo ❌,
🔺Pai-1 ** 4G/5G Pai-1 4G hetero
🔺KIR : Bx
❌NIEWYKRYTE :
2DL2, 2DL4norm, 2DL5[gr.1], 2DL5[gr.2], 2DS2, 2DS3, 2DS4norm, 2DS5, 3DS1, 3DP1var
MĄŻ: Wszystkie badania niby Ok (plemniki szybkie tylko na starcie)
Marzec 2020 -28dc beta 9 - CB🥺
3 cykl - Puregon 75💉—>accofil💉—>encorton—>acard 150 —> neoparin ❌
STARANIA ZAWIESZONE
Od 04.2021
09.21🍀🍀 UDAŁO SIĘ!! 🍀🍀 (Naturalnie bez wspomagaczy )
13.06.22 Synek Marceli 58, 3570🥰 -
Dzięki dziewczyny. Narazie jestem przerażona tym wszystkimPokrótce:
Ona: niedoczynność tarczycy, endometrioza II stopnia, trombofilia wrodzona, brak KIR z DS
On: leukocyty w nasieniu, MSOME- 1% klasa II,
I Procedura
II Transfer
9w1d 💔 CRL 24,1 Aniołku Kochamy Cię
II Procedura
Zaczynamy
❄️❄️❄️❄️❄️ 4x4AA/4BA
2 przebadane i zdrowe
Pozostało
❄️ 4BA
brak przebadanych
