WIELKA AKCJA PŁODNOŚCI   

Czasami życie pisze różne scenariusze.
Sprawdź jak zabezpieczyć płodność - swoją i partnera!
Sprawdź
X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Odpowiedz

Gameta Gdynia

Oceń ten wątek:
  • Ewuszek Autorytet
    Postów: 2638 3553

    Wysłany: 27 lipca 2020, 19:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    elinkagd wrote:
    Ewuszek ile kosztował Cię hormon wzrostu? Bo jak dobrze kojarzę to go stosowałaś.

    Tak płaciłam coś koło 1300zl jak dobrze pamiętam 🙂

    Jak wizyta ?

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 27 lipca 2020, 19:29

    2019-2020 3xICSI 👎 tylko jedna blastocysta 👎
    2021 AZ Nasz pierwszy cud ❤️❤️❤️
    2024 AZ Nasz drugi cud ❤️❤️❤️
  • elinkagd Autorytet
    Postów: 1912 1536

    Wysłany: 27 lipca 2020, 20:09

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Na początku Skweres wywarł na mnie dobre wrażenie. Zaproponował by wykonać kariotypy bo nie mieliśmy, spróbować transfery na cyklu naturalnym i zrobić datowanie endometrium. Mówił że Gameta to robi i wysyła do Hiszpanii. Stwierdził że nic więcej nie ma co dorzucać do tego co Śliwiński proponuję. Ale zmartwił mnie, zdenerwował bo wg niego nie mogę mieć już refundacji na leki do stymulacji bo wg niego miałam dwie stymulacje: protokół długi nieudany i protokół krótki i wcześniej robiłam stymulacje do zwykłego cyklu (wtedy byłam pewna że nie podejdę do IVF). Śliwiński nic takiego nie mówił ale też się go nie pytałam. Ale chyba by mi powiedział sam.
    Wg niego lepiej na mnie może wpłynąć zmiana kliniki niż zmiana lekarza z tej samej kliniki. I takie odniosłam wrażenie że bardzo mnie próbował mi to wspomnieć. A ja jakoś do invicty nie jestem przekonana bo boję się że tam to już wogole kasa poleci. Też mi dużo mówił o chorobach genetycznych i odniosłam wrażenie że chce mnie przekonać żebym sobie podarowała że staraniami bo moze mi się przydarzyć dziecko z chorobami genetycznymi i że tu muszę podjąć decyzję czy lepiej żebyśmy zostali przy jednym zdrowym dziecku czy ryzykować ze coś takiego może się przytrafić.
    Jak na początku mi się podobała wizyta rąk później... praktycznie wychodząc z kliniki miałam łzy w oczach.
    Też mi mówił żeby napisać list do NFZ i spytać się czy mi wg nich należy się refundacja leków. Ale jak Ś nic o tym nie mówił to chyba nie ma co się podkładać.
    Nie wiem już wogole co robić. Mam jeszcze większego doła niż przed wizytą. Już mi się odechciewa i może faktycznie lepiej żebym sobie odpuściła. Przepraszam że marudzę ale już przestaję sobie radzić i jeszcze nie umiem podjąć decyzji.

    d53de7841f.png

    7f0b268dce.png

    III. 2016r - początek starań
    VI.2017r. - Gameta Gdynia
    Jajowody drożne
    Niepłodność idiopatyczna
    08.01.2018 - cb :(
    09-12.2018 3podejscia IUI :(
    04.2019 - start IVF długi protokół - nieudany
    17.07.2019 - start IVF krótki protokół
    29.07.2019 - PUNKCJA, mamy 4❄️ blastki
    VII. 2019 - VI. 2020 4 transfery - 1 cb
    V-VII. 2021 - 2 podejście do IVF - 6 mrozaczkow (3x4.1.1, 1x4.1.2, 1x3.1.1, 1x3.2.2)
    14.02.2022 -5 FET-10dpt-262,5 U/I, 12 dpt-603 U/I, 16 dpt-3162,9 U/I, 22 dpt-24847,9 U/I, 26dpt-55594,4 U/I
    22.03.2022 jest ❤️ CRL 1,63cm
    11.04.2922 CRL 4,2cm
    23.06.2022 USG połówkowe - wszystko ok - chłopiec 452gr.
  • Kasia2602 Autorytet
    Postów: 3183 4088

    Wysłany: 27 lipca 2020, 20:23

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Elinkagd te straszenie u dr S to jest norma więc trzeba trochę brać na dystans. Mnie po laparoskopi tak nastraszyl na wizycie ze tez wychodziłam ze łzami w oczach. A cała ciąża przebiegła u mnie bez żadnych komplikacji i mamy zdrowego synka.
    A co do refundacji lekow to najlepiej jakbyś zadzwoniła i się dowiedziała czy jeszcze Ci przysługuje. Przemyśl to wszystko na spokojnie i dopiero podejmij decyzję co dalej.

    starania od 2016 r.
    2016 początek leczenia w klinice Genesis w Bydgoszczy
    10.2017 zmiana kliniki na Gametę w Gdyni
    On-azoospermia,niedoczynność tarczycy(przewlekła),hiperprolaktynemia(przewlekła)
    07.2018 rozpoczęcie mojego leczenia
    Niepłodność pierwotna,niedoczynność tarczycy
    03.2019 I IUI AID :(
    07.08.2019 start z IVF, krótki protokół, 19 sierpień punkcja,pobrano 19 kumulusów z czego 11 MII, 1 ❄ 3aa
    12.09 transfer zarodka 4AA, czekamy na cud ❤️
    8dpt-107,40 mIU/ml, 11 dpt-384,90 mIU/ml, 13 dpt-754,10 mIU/ml, 18dpt-5753 mIU/ml, mamy❤️
    31.05.21 transfer zarodka 4AA; 7dpt-25,35mlU/ml,8 dpt-41,09mlU/ml,10dpt-125,60mlU/ml 14 dpt-608,40 mlU/ml,17 dpt-1624 mlU/ml,31 dpt-25308mlU/ml, 35 dpt-39036mlU/ml

    17159a43c0.png
    f88ccfa275.png
  • cyqada Autorytet
    Postów: 1452 2847

    Wysłany: 27 lipca 2020, 20:50

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny, dziękuję za wszystkie kciuki i gratulacje - jesteście naprawdę ogromnym wsparciem 😘Nadal niedowierzam, ale mam nadzieję, że tym razem się uda. Ann, z chęcią zostanę Twoją parą 🤰

    Elinka, szkoda, że ta wizyta zamiast dodać wiary, tylko Cię zdołowała. Pomysł w domu na spokojnie i podejmij decyzję, co dalej. My będziemy Cię wirtualnie wspierać 🤗

    Bezsilna, byłaś na wizycie u Ś?

    AnnMari, libby7 lubią tę wiadomość

    Starania od 05.2015
    Niepłodność idiopatyczna, niskie amh, 3 x clo, 2 x IUI

    1 ICSI lipiec 2018 - syn ♥️
    30.01.2020 - FET ☹️
    2 ICSI lipiec 2020 - córka❤️

    qdkk4z17dyh9bvs3.png

    qdkkdf9h9quqj7ku.png
  • cyqada Autorytet
    Postów: 1452 2847

    Wysłany: 27 lipca 2020, 20:53

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Asia2000 wrote:
    Cyqada gratulacje!!!! Piekna beta, kciuki za przyrosty! Tak spytam z ciekawosci jakie mialas ostatnio amh?
    Asia, moje amh w jakiś cudowny sposób wzrosło do 1.37.

    Asia2000 lubi tę wiadomość

    Starania od 05.2015
    Niepłodność idiopatyczna, niskie amh, 3 x clo, 2 x IUI

    1 ICSI lipiec 2018 - syn ♥️
    30.01.2020 - FET ☹️
    2 ICSI lipiec 2020 - córka❤️

    qdkk4z17dyh9bvs3.png

    qdkkdf9h9quqj7ku.png
  • Ewuszek Autorytet
    Postów: 2638 3553

    Wysłany: 27 lipca 2020, 20:59

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Elinka kurcze nawet nie wiem co Ci powiedzieć może dr S taki jest z tym straszeniem tak jak Kasia pisze. W invikcie są droższe procedury dlatego Kate88 przeniosła się do Gamety. Jeśli chodzi o refundację leków to czy podczas tego nieudanego długiego protokołu brałaś leki do stymulacji ? bo jeśli tylko gonapeptyl to to nie był cykl stymulowany bo ten lek nie jest do stymulacji a jak podpisujesz w klinice oświadczenie to o ilości cykli stymulowanych ale najlepiej będzie jak zapytasz Ś. Z tym badaniem kariotypow to myślę że dobry pomysł przemyśl to sobie na spokojnie i podejmijcie z mężem decyzję .

    2019-2020 3xICSI 👎 tylko jedna blastocysta 👎
    2021 AZ Nasz pierwszy cud ❤️❤️❤️
    2024 AZ Nasz drugi cud ❤️❤️❤️
  • Marzenka85 Autorytet
    Postów: 2961 2830

    Wysłany: 27 lipca 2020, 21:01

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Elinka, skoro Ś nie podjął tak ważnej kwestii jaką jest refundacja leków to na Twoim miejscu nie ruszałabym narazie tematu. Jeśli wyjdzie w trakcie przygotowań do kolejnej procedury to wtedy list do NFZ.

    roloej285tga0xf7.png
    11.2018-crio 2 blastek: 5 dpt 9,94; 7 dpt 39,84; 10 dpt 222; 13 dpt 1517; 17 dpt 8855, 24 dpt <3
    3 transfery :(
    Brak lewego jajnika i jajowodu, drugi jajowód niedrożny, Hashimoto.
    Starania od 2015 r.,
    Gameta Gdynia
  • Asia2000 Autorytet
    Postów: 807 593

    Wysłany: 27 lipca 2020, 21:07

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    cyqada wrote:
    Asia, moje amh w jakiś cudowny sposób wzrosło do 1.37.
    Ja tego amh nie ogarniam:). A z ilu Ci podskoczylo?

    age.png
  • cyqada Autorytet
    Postów: 1452 2847

    Wysłany: 27 lipca 2020, 21:18

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Wcześniej miałam niecałe 0.8 🤷🏼‍♀️ Ś mówił, że to pewnie błąd pomiaru. Fakt, że poprzednio robiłam poza Gameta i oni wysyłali to do innego laba, co czytałam, że może fałszować wynik.

    Asia2000 lubi tę wiadomość

    Starania od 05.2015
    Niepłodność idiopatyczna, niskie amh, 3 x clo, 2 x IUI

    1 ICSI lipiec 2018 - syn ♥️
    30.01.2020 - FET ☹️
    2 ICSI lipiec 2020 - córka❤️

    qdkk4z17dyh9bvs3.png

    qdkkdf9h9quqj7ku.png
  • elinkagd Autorytet
    Postów: 1912 1536

    Wysłany: 27 lipca 2020, 21:42

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ewuszek wrote:
    Elinka kurcze nawet nie wiem co Ci powiedzieć może dr S taki jest z tym straszeniem tak jak Kasia pisze. W invikcie są droższe procedury dlatego Kate88 przeniosła się do Gamety. Jeśli chodzi o refundację leków to czy podczas tego nieudanego długiego protokołu brałaś leki do stymulacji ? bo jeśli tylko gonapeptyl to to nie był cykl stymulowany bo ten lek nie jest do stymulacji a jak podpisujesz w klinice oświadczenie to o ilości cykli stymulowanych ale najlepiej będzie jak zapytasz Ś. Z tym badaniem kariotypow to myślę że dobry pomysł przemyśl to sobie na spokojnie i podejmijcie z mężem decyzję .
    W tym nieudanym podejściu z długim protokołem dostałam tylko gonapeptyl, leków do stymulacji już nie. Dopiero w krótkim protokole dostałam Menopur i Puregon.

    d53de7841f.png

    7f0b268dce.png

    III. 2016r - początek starań
    VI.2017r. - Gameta Gdynia
    Jajowody drożne
    Niepłodność idiopatyczna
    08.01.2018 - cb :(
    09-12.2018 3podejscia IUI :(
    04.2019 - start IVF długi protokół - nieudany
    17.07.2019 - start IVF krótki protokół
    29.07.2019 - PUNKCJA, mamy 4❄️ blastki
    VII. 2019 - VI. 2020 4 transfery - 1 cb
    V-VII. 2021 - 2 podejście do IVF - 6 mrozaczkow (3x4.1.1, 1x4.1.2, 1x3.1.1, 1x3.2.2)
    14.02.2022 -5 FET-10dpt-262,5 U/I, 12 dpt-603 U/I, 16 dpt-3162,9 U/I, 22 dpt-24847,9 U/I, 26dpt-55594,4 U/I
    22.03.2022 jest ❤️ CRL 1,63cm
    11.04.2922 CRL 4,2cm
    23.06.2022 USG połówkowe - wszystko ok - chłopiec 452gr.
  • tupciu Autorytet
    Postów: 1363 1745

    Wysłany: 27 lipca 2020, 21:49

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Elinka, ja tylko mogę potwierdzić, że dr S jest straszący, jak ja do niego chodziłam to zawsze wskazywał na najczarniejsze scenariusze i moim zdaniem nie ma co brać tego za bardzo do siebie.
    Faktycznie masz trudną decyzję do podjęcia, ale wierzę, że będzie dobrze ✊

    l22ntv73ws4bthxd.png

    IVF start kwiecień 2019, pick up maj = 4x❄️
    FET I: 04.06, 4.2.1 = beta<0.1, FET II: 09.07, 4.1.2 = beta<0.2, FET III: 17.12, 3.2.2 i 3.2.3 = beta 7dpt: 135, 10dpt: 555, 18dpt: 11962, 22dpt: ~33tys., 23dpt:❤️❤️

    2018: 4x IUI = 2x cb
    Starania od 2016
  • Margot Autorytet
    Postów: 850 1248

    Wysłany: 27 lipca 2020, 22:03

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cyqada przynajmniej udało Ci się załapać na dofinansowanie pewnie co?

    I ciąża naturalna - Maja 05/2015 <3
    od 12/2017 - starania o 2 dziecko
    03/2019 - Gameta Gdynia
    04/2019 - jajowody drożne
    05/2019 - AMH 0,713 ;(
    05-07/2019 - Stymulacje Aromkiem :(
    08-10/2019 4x IUI - nieudane :(
    01/2020 IVF długi protokól; punkcja ( 11 kumulusów, 7 MII, 6 zapłodnionych, 0 zarodków :( )
    02/2020 - AMH 0,456 :(
    03/2020 - cud II kreski! 13dpo bhcg 141 mIU/ml; 15dpo bhcg 304 mIU/ml; 18dpo 1279 mIU/ml; 24dpo 11630 mIU/ml; 🥰
    30/03 jest <3
    21/11/2020 Dorotka jest z nami <3
  • ginagd Ekspertka
    Postów: 231 653

    Wysłany: 27 lipca 2020, 23:53

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cześć Dziewczyny,
    podpatruję forum od kilku dni i postanowiłam oficjalnie dołączyć. Po nieudanej próbie IVF dwa lata temu i jak widzicie dość długim okresie jakiego potrzebowaliśmy, żeby zebrać się w sobie po tym niepowodzeniu, wracamy do gry ;-)

    Przenieśliśmy się z Invicty w Gdańsku do Gamety i mam nadzieję, że to jest nowe otwarcie. Na wizycie udało mi się nie popłakać, badania wyszły dobrze, więc wszystko wskazuje na to, że w sierpniu zawlaczymy po raz drugi.

    Widzę tutaj mnóstwo pozytywnej energii, wiele dobrych zakończeń nawet tych trudnych i niezwykle trudnych historii, co napawa mnie nadzieją i pozytywnie nastraja.

    Trzymam kciuki za wszystkie z was!

    I tak z ciekawości, czy któraś z was podobnie jak my dokonała zmiany kliniki?

    Sywi, tupciu, Kosmamitka, Lenonki lubią tę wiadomość

    p19ucsqvh0xphs4u.png
  • AnnMari Autorytet
    Postów: 2125 3829

    Wysłany: 28 lipca 2020, 07:20

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cześć Gina☺️ u kogo się leczysz ? Trzymam kciuki za Waszą procedurę !

    atdci09khi15hlgl.png

    l22n8ribh51eiidq.png


    Starania od 05.2015r.
    Gameta Gdynia od 09.2017r.
    2IUI - nieudane, 1IUI odwołane
    ICSI- wrzesień 2018
    22.09.2018 transfer - 9dpt - 93.37 , 11dpt 337 19dpt 6080
    17.06.2020 criotransfer - 10dpt - 337, 12dpt - 901.76, 22dpt -8000 23dpt - <3
  • Niezapominajka 🍀 Autorytet
    Postów: 1801 4761

    Wysłany: 28 lipca 2020, 07:22

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Gina powodzenia! 🙂🍀

    👩🏼29 PCOS, IO, PAI-1 4G/5G hetero, AMH 3.48
    🧔🏼31

    𝟐𝟎𝟏𝟗:
    Maj: rozpoczęcie starań 🌱
    𝟐𝟎𝟐𝟎:
    Maj: Gameta Gdynia
    🔸6 cykli stymulowanych
    𝟐𝟎𝟐𝟏:
    Czerwiec:
    🔸3 IUI (2 IUI CB💔) ➡️ 14dpi: 156, 16dpi: 404, 24dpi: 5280, 27dpi: ❤️
    𝟐𝟎𝟐𝟐:
    Luty: Łucja 3090g, 53cm 👶🏼🩷

    “𝐸𝑣𝑒𝑛 𝑚𝑖𝑟𝑎𝑐𝑙𝑒𝑠 𝑡𝑎𝑘𝑒 𝑎 𝑙𝑖𝑡𝑡𝑙𝑒 𝑡𝑖𝑚𝑒.” 🕊️
  • Ewuszek Autorytet
    Postów: 2638 3553

    Wysłany: 28 lipca 2020, 07:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    ginagd wrote:
    Cześć Dziewczyny,
    podpatruję forum od kilku dni i postanowiłam oficjalnie dołączyć. Po nieudanej próbie IVF dwa lata temu i jak widzicie dość długim okresie jakiego potrzebowaliśmy, żeby zebrać się w sobie po tym niepowodzeniu, wracamy do gry ;-)

    Przenieśliśmy się z Invicty w Gdańsku do Gamety i mam nadzieję, że to jest nowe otwarcie. Na wizycie udało mi się nie popłakać, badania wyszły dobrze, więc wszystko wskazuje na to, że w sierpniu zawlaczymy po raz drugi.

    Widzę tutaj mnóstwo pozytywnej energii, wiele dobrych zakończeń nawet tych trudnych i niezwykle trudnych historii, co napawa mnie nadzieją i pozytywnie nastraja.

    Trzymam kciuki za wszystkie z was!

    I tak z ciekawości, czy któraś z was podobnie jak my dokonała zmiany kliniki?

    My zmieniliśmy klinikę po drugiej procedurze z invicty na gamete 🙂

    2019-2020 3xICSI 👎 tylko jedna blastocysta 👎
    2021 AZ Nasz pierwszy cud ❤️❤️❤️
    2024 AZ Nasz drugi cud ❤️❤️❤️
  • cyqada Autorytet
    Postów: 1452 2847

    Wysłany: 28 lipca 2020, 08:03

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Margot wrote:
    Cyqada przynajmniej udało Ci się załapać na dofinansowanie pewnie co?
    Margot, dofinansowanie z miasta mieliśmy przy pierwszym ivf. Teraz mieliśmy tylko refundację ma leki do stymulacji, bo już na dofinansowanie się nie łapaliśmy.

    Starania od 05.2015
    Niepłodność idiopatyczna, niskie amh, 3 x clo, 2 x IUI

    1 ICSI lipiec 2018 - syn ♥️
    30.01.2020 - FET ☹️
    2 ICSI lipiec 2020 - córka❤️

    qdkk4z17dyh9bvs3.png

    qdkkdf9h9quqj7ku.png
  • cyqada Autorytet
    Postów: 1452 2847

    Wysłany: 28 lipca 2020, 08:05

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cześć Gina 👋 i powodzenia! Do którego doktorka trafiłaś?

    Starania od 05.2015
    Niepłodność idiopatyczna, niskie amh, 3 x clo, 2 x IUI

    1 ICSI lipiec 2018 - syn ♥️
    30.01.2020 - FET ☹️
    2 ICSI lipiec 2020 - córka❤️

    qdkk4z17dyh9bvs3.png

    qdkkdf9h9quqj7ku.png
  • Margot Autorytet
    Postów: 850 1248

    Wysłany: 28 lipca 2020, 08:07

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    cyqada wrote:
    Margot, dofinansowanie z miasta mieliśmy przy pierwszym ivf. Teraz mieliśmy tylko refundację ma leki do stymulacji, bo już na dofinansowanie się nie łapaliśmy.
    O kurcze myślałam, że 3 podejscia są dofinansowane. Tak czy siak ważne, że się udało!

    I ciąża naturalna - Maja 05/2015 <3
    od 12/2017 - starania o 2 dziecko
    03/2019 - Gameta Gdynia
    04/2019 - jajowody drożne
    05/2019 - AMH 0,713 ;(
    05-07/2019 - Stymulacje Aromkiem :(
    08-10/2019 4x IUI - nieudane :(
    01/2020 IVF długi protokól; punkcja ( 11 kumulusów, 7 MII, 6 zapłodnionych, 0 zarodków :( )
    02/2020 - AMH 0,456 :(
    03/2020 - cud II kreski! 13dpo bhcg 141 mIU/ml; 15dpo bhcg 304 mIU/ml; 18dpo 1279 mIU/ml; 24dpo 11630 mIU/ml; 🥰
    30/03 jest <3
    21/11/2020 Dorotka jest z nami <3
  • Jaksa Autorytet
    Postów: 1182 3423

    Wysłany: 28 lipca 2020, 08:11

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Witaj Gina👋 powodzenia ✊🍀
    Miałam do czynienia z Invicta, ale to był epizod w długiej drodze o którym wolę zapomnieć, po którym wróciłam do Gamety.

    Start 2014
    8xIUI😔 III IUI cb👼
    2019 👧🏼
    2021 ur. 24+4tc👼👶
    2023 👧🏼
‹‹ 2254 2255 2256 2257 2258 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Masturbacja - 9 najczęstszych pytań o samozaspokojenie!

Masturbacja to jeden z największych tematów tabu - dlaczego tak się dzieje? Czy kobiety się masturbują? Czy masturbacja w związku jest normalna? Kiedy masturbacja może być niebezpieczna, a kiedy może przynosić korzyści? 

CZYTAJ WIĘCEJ

Stres oksydacyjny w plemnikach jako przyczyna męskiej niepłodności

Wiadomo, że stres może mieć negatywny wpływ na funkcjonowanie całego organizmu. Ale co ma wspólnego stres oksydacyjny z plemnikami? Czy może być on przyczyną męskiej niepłodności? Dowiedz się, skąd bierze się stres oksydacyjny oraz jak diagnozuje się jego obecność w męskim nasieniu?

CZYTAJ WIĘCEJ

Czy jestem w ciąży? - ciąża urojona a widoczne objawy ciąży

Zdarzyło Ci się usłyszeć coś, co bardzo chciałaś usłyszeć lub czego usłyszeć za wszelką cenę nie chciałaś, mimo panującej wokół ciszy? Czasem nasz mózg płata nam figle. Jeśli bardzo czegoś pragniemy, jesteśmy skłonni dostrzegać przejawy tego pragnienia, mimo ich braku. Wiele kobiet starających się o dziecko, co miesiąc zasatanawia się: "Czy jestem w ciąży?", dostrzega u siebie pierwsze objawy ciąży, po czym po wykonaniu testu ciążowego widzi jedną kreskę. Ciąża urojona czy "urojenie ciążowe" - jak je rozpoznać? 

CZYTAJ WIĘCEJ