Immunologia. Leki i szczepienia limfocytami.
-
WIADOMOŚĆ
-
Dziewczyny,
Mam wrażenie że każdy immunolog to trochę loteria. Są takie co chodziły do P i się szczepiły, brały immunopresję i nic. Poszły np. do W i nagle dostały inne zlecenia i uważają że to super i czemu P na to nie wpadł. Inne na odwrót były u W albo M i tam przeszły leczenie i nic. Poszły do P i znów nagle nowe badania i leczenie i znowu pytania dlaczego tamten tego nie dał/zlecił?
Tylko ten drugi lekarz zawsze jest w lepszej sytuacji bo już wie co nie zadziałało i postanawia coś innego dać albo w innej dawce ale to nie oznacza ze ten pierwszy też by tego nie dał tylko zaczął od czegoś innego.
Same wiemy że immunologia i wyniki badań są mega zmienne i trzeba się wstrzelić z leczeniem.
Do dziś np. nie wiem dlaczego przy dodatnim LCT nie wolno szczepić? Mam znajome które przy dodatnim LCT szczepił W. I niektóre szczepił też P. Może to zależy od całości wyników i przeważenia korzyści nad negatywami?
P utrudnił sobie życie konsultacjami mailowymi bo nie ma karty ani wyników wszystkich a my oczekujemy odpowiedzi. Na jego miejscu bym z tego zrezygnowała bo W tez nie ma takich konsultacji a pacjentki jednak dalej jeżdżą.
Po obserwacji i rozmowach w APC W zleca szczepienia tak samo często jak P.
Tak naprawdę wszystko zależy od tego do kogo pierwszego się trafi. Tak jak z klinikami niepłodności.
sylwia80, SusieOne, Ana9292, NieJa, njut lubią tę wiadomość
20.10.2023 - Jest i Ona - moje największe szczęście. 38 tyg 5 dni - 3230 g 53 cm
Angelius Provita
19.09.2013 [*] 07.05.2014 [*] 10.11.2017 [*][*] 23.11.2018 [*]
08-09.2018 Szczepienia limfocytami męża MRL 59,7%
2019 Histeroskopia - wszystko ok
08-09.2022 Powtórne szczepienia pullowane
10.2022 Histerioskopia, Laparoskopia, Drożność - usunięcie prawego jajowodu - wodniak, reszta ok
OK: Kariotypy, ANA, ASA, APA, ACA, testosteron,, homocysteina, białko C, S, anty-tTG, CBA, IMK, LCT, nasienie
Źle: Hiperprl, APS (LA), mutacje hetero FV R2_4070A-G, MTHFR 677C-T , PAI-1 4G; HLA-DQ8, MRL 9%, NK 16,1%, ATA, KIR AA (mąż HLA-C C2C1) -
Nie wiem czy to tak jest. Bo mi jeden lekarz zlecił 0.4 inny 0.6 a jeszcze inny 0.8 lub 1.2.njut wrote:Przy hetero 0,4 do 8tc a przy homo 0,6 do końca ciąży.
Są lekarze którzy uważają że wyższa dawka heparyny jest lepsza lub z jego doświadczenia tak wynika.Wszystko ma swój czas... -
Dziwna wrote:Nie wiem czy to tak jest. Bo mi jeden lekarz zlecił 0.4 inny 0.6 a jeszcze inny 0.8 lub 1.2.
Są lekarze którzy uważają że wyższa dawka heparyny jest lepsza lub z jego doświadczenia tak wynika.
Mam PAI hetero i mam zlecone 0,6 do końca ciąży, ale lekarze brali wszystkie czynniki pod uwagę. Teraz sama mutacja PAI nie Jest traktowana jako wskazanie do heparyny przez większość lekarzy. Musi być tez inny czynnik.20.10.2023 - Jest i Ona - moje największe szczęście. 38 tyg 5 dni - 3230 g 53 cm
Angelius Provita
19.09.2013 [*] 07.05.2014 [*] 10.11.2017 [*][*] 23.11.2018 [*]
08-09.2018 Szczepienia limfocytami męża MRL 59,7%
2019 Histeroskopia - wszystko ok
08-09.2022 Powtórne szczepienia pullowane
10.2022 Histerioskopia, Laparoskopia, Drożność - usunięcie prawego jajowodu - wodniak, reszta ok
OK: Kariotypy, ANA, ASA, APA, ACA, testosteron,, homocysteina, białko C, S, anty-tTG, CBA, IMK, LCT, nasienie
Źle: Hiperprl, APS (LA), mutacje hetero FV R2_4070A-G, MTHFR 677C-T , PAI-1 4G; HLA-DQ8, MRL 9%, NK 16,1%, ATA, KIR AA (mąż HLA-C C2C1) -
Fasolka77 wrote:Njut P. tego jakoś specjalnie nie tłumaczył. Po prostu mój organizm tak zareagował.
Fasolka i u Ciebie po pullowanych zaskoczylo?Starania od 08.2015, endometrioza 3/4 st, 2 laparo, 3 hsg, 3 histero
8.03.2017 IVF
❄️❄️❄️nie przetrwaly rozmrozenia...
5.05.2017 ICSI 2.06.2017 crio 26.06.2017 crio
28.07.2017 ICSI 26.09.2017 crio [*] 8tc 14.02.2018 crio [*] 6tc
20.04.2018 ICSI brak mrozakow
22.03.2019 IMSI 13.07.2019 -
niezapominajka2017 wrote:Fasolka i u Ciebie po pullowanych zaskoczylo?
nieeeeee, P. powiedział, że skoro LCT dodatnie to nie mogę się już szczepić. Ja zachodziłam naturalnie tylko szybko traciłam. Zaskoczyło po lekach Wilczyńskiego (encorton, fraxiparyna, acard, luteina) i jestem już w 15 tyg ciążyFasolka77
-
jak szybko fasolka traciłaś?Fasolka77 wrote:nieeeeee, P. powiedział, że skoro LCT dodatnie to nie mogę się już szczepić. Ja zachodziłam naturalnie tylko szybko traciłam. Zaskoczyło po lekach Wilczyńskiego (encorton, fraxiparyna, acard, luteina) i jestem już w 15 tyg ciąży
15 tc
Cudownie
Fasolka77 lubi tę wiadomość
Mały cud 2740 g i 49 cm (35t+4)
5 aniołków 10.2016 5tc; 04.2017 5tc; 07.2017 5tc; 02.2018 5 tc; 08.2018 4tc
przegroda - już OK, KIR BX - OK; fDNA - 8.95% - OK NK 18,63%-14,5% , Pai-1 hetero , mthfr 677 hetero
Angelius Provita -
Fasolka77 wrote:nieeeeee, P. powiedział, że skoro LCT dodatnie to nie mogę się już szczepić. Ja zachodziłam naturalnie tylko szybko traciłam. Zaskoczyło po lekach Wilczyńskiego (encorton, fraxiparyna, acard, luteina) i jestem już w 15 tyg ciąży
A przestalas juz krwawic? Jak sie czujesz?
Ile encortonu zlecil Ci Wilku?
I od kiedy?Starania od 08.2015, endometrioza 3/4 st, 2 laparo, 3 hsg, 3 histero
8.03.2017 IVF ❄️❄️❄️nie przetrwaly rozmrozenia...
5.05.2017 ICSI 2.06.2017 crio 26.06.2017 crio
28.07.2017 ICSI 26.09.2017 crio [*] 8tc 14.02.2018 crio [*] 6tc
20.04.2018 ICSI brak mrozakow
22.03.2019 IMSI 13.07.2019 -
niezapominajka2017 wrote:A przestalas juz krwawic? Jak sie czujesz?
Ile encortonu zlecil Ci Wilku?
I od kiedy?
tak, na szczęście krew pojawiła się raz w zeszły wtorek i delikatnie w czwartek rano a potem do soboty tylko plamienie i potem spokój. W poniedziałek wyszłam ze szpitala, uprosiłam usg i serduszko biło, Mały się wiercił bardzo
. Następna wizyta u mojej lekarki w poniedziałek.
Dostałam od pozytywnego testu 30 mg encortonu aż do 8 lub 10 tc (już nie pamietam) a potem miałam co 3 dni schodzić z dawki o 5mg ale schodziłam dłużej a porozumieniu z moją lekarką. Od tygodnia już nie biorę.
Wiadomość wyedytowana przez autora: 25 października 2018, 16:45
Fasolka77
-
Dziewczyny, jestem w kropce i to olbrzymiej
Przygotowuję się do kolejnego transferu na cyklu naturalnym. Dwa wcześniejsze się nie udały (beta <0,1). Dopiero teraz wyszły nieprawidłowe kiry (kariotyp AA) i ten cykl będzie z acoffilem (pierwszy raz). Zrobiłam również badania immunologiczne. Allo mlr 31%, nk 21 % i te nieszczęsne cytokiny:
IFN-gamma - 334,22 pg/ml
TNF - 32,66 pg/ml
IL-10 - 8,66 pg/ml
IL-5 - 24,49 pg/ml
IL-4 - 2,88 pg/ml
IL-2 - 220,74 pg/ml
Mój lekarz od niepłodności twierdzi, żeby podejść do transferu, ale wydaje mi się, że on nie jest specjalistą od immunologii. Twierdzi, że accofil załatwi sprawę. Jak czytam wyniki Waszych cytokin to jestem załamana....
Czy faktycznie accofil działa na cytokiny? Czy jest szansa, że moje wyniki są sfałszowany jeśli wcześniejszy cykl byłam na sterydzie (metypred).
BARDZO PROSZĘ o radę lub jakąś wskazówkę. Naprawdę już jestem bezsilna... to jest tak trudny temat, nic z tego nie rozumiem Nie wiem już gdzie szukać pomocy...
-
Masz duże nk powinnaś rozważyć steryd lub / i intralipid i powinno pomóc.
Wstaw jeszcze normy tych cytokin.
Sam accofil może nie pomóc tutaj.
Mały cud 2740 g i 49 cm (35t+4)
5 aniołków 10.2016 5tc; 04.2017 5tc; 07.2017 5tc; 02.2018 5 tc; 08.2018 4tc
przegroda - już OK, KIR BX - OK; fDNA - 8.95% - OK NK 18,63%-14,5% , Pai-1 hetero , mthfr 677 hetero
Angelius Provita -
Dziękuję za odpowiedź. Steryd będę mieć (metypred). Nie mam żadnych norm do cytokin, na wyniku nic nie ma niestety. Robiłam w Prokocimiu. Tam jest tylko wynik bez norm...SusieOne wrote:Masz duże nk powinnaś rozważyć steryd lub / i intralipid i powinno pomóc.
Wstaw jeszcze normy tych cytokin.
Sam accofil może nie pomóc tutaj.
Na cytokiny jest accofil + steryd?
Wiadomość wyedytowana przez autora: 25 października 2018, 18:12
-
Bonnie niekoniecznie zazwyczaj szczepienia, nie wiem w jakim zakresie może pomóc steryd. Na nk na pewno powinnaś rozważy coś więcej. Sam steryd w wielu przypadkach nie pomoże aż tak. norma to około 10 % a ty masz 21%... ja np. mam 14,5 % a i tak będę intralipid brać, biorę obecnie colostrum immune i przy staraniach wdrożę encorton ( tak jak metypred to steryd). Czy twój lekarz rozważa jakies dodatkowe leczenie?
Mały cud 2740 g i 49 cm (35t+4)
5 aniołków 10.2016 5tc; 04.2017 5tc; 07.2017 5tc; 02.2018 5 tc; 08.2018 4tc
przegroda - już OK, KIR BX - OK; fDNA - 8.95% - OK NK 18,63%-14,5% , Pai-1 hetero , mthfr 677 hetero
Angelius Provita -
Mój dr twierdzi, że accofil + metypred wystarczą...Ehh już sama nie wiem, co myśleć. Bardziej się martwię tym wynikiem IL-10. Ja mam tylko 8 jednostek, a czytałam na forum, że ponoć 3000 to jest minimum... co myślisz o tych cytokinach?SusieOne wrote:Bonnie niekoniecznie zazwyczaj szczepienia, nie wiem w jakim zakresie może pomóc steryd. Na nk na pewno powinnaś rozważy coś więcej. Sam steryd w wielu przypadkach nie pomoże aż tak. norma to około 10 % a ty masz 21%... ja np. mam 14,5 % a i tak będę intralipid brać, biorę obecnie colostrum immune i przy staraniach wdrożę encorton ( tak jak metypred to steryd). Czy twój lekarz rozważa jakies dodatkowe leczenie?
Zapytam mojego dr o ten intralipid... -
Mam prośbe o podanie miejsca gdzie w Warszawie najwięcej badań z autoimmunologi można zrobić w jednym miejscu? Myślę na początek przebadać NK, ALLO-MRL, KIR-y oraz antykoagulant tocznia. Co wg Was warto jeszcze sprawdzić na początku? Jesteśmy po drugim nieudanym transferze - jeszcze nigdy nie doświadczyłam pozytywnej bety:(
-
Bonnie ja się nie znam na tych cytokinach..
Mały cud 2740 g i 49 cm (35t+4)
5 aniołków 10.2016 5tc; 04.2017 5tc; 07.2017 5tc; 02.2018 5 tc; 08.2018 4tc
przegroda - już OK, KIR BX - OK; fDNA - 8.95% - OK NK 18,63%-14,5% , Pai-1 hetero , mthfr 677 hetero
Angelius Provita -
Dziewczyny od dziś biorę omege3,Wit D3 i colostrum.
A czy ta omega 3 też wpływa na obniżenie NK?II IVF 8.2016 [*][*] 9 tyd.
III IVF ❄️❄️
27.05.24r crio
10dpt beta 284
14dpt beta 1996
16dpt Beta 3883
18dpt Beta 5927
21dpt (5t4) pęcherzyk ciążowy i pęcherzyk żółtkowy
31dpt -... -
nick nieaktualnyAllo mie jest takie złe, accofil działa chyba tylko na KIR a na komórki NK albo steryd albo intralipid choć drugie rozwiązanie chyba lepsze. Co do cytokin to steryd ma pomóc więc wyniki powinny być na nim lepsze. Szkoda że nie masz podanych norm na wyniku. Sugerując się moimi normami to interferon i czynnik martwicy są ok. To samo z IL 5. Źle wygląda natomiast IL 4 bo powinna być powyżej 20 no i IL 2 maks do 45. Tragiczny jest wynik IL 10 bo norma jest od 1530 no ale nie znając Twoich norm nie ma co gdybać. Wydaje mi się to bardzo niski wynik aa może coś źle napisali. Może powinno być 866. Warto przed transferem oprócz accofilu rozwazyć też intralipid skoro sam steryd nie dał rady. No ale decyzję podejmuje zawsze lekarz.bonnie1234 wrote:Allo mlr 31%, nk 21 % i te nieszczęsne cytokiny:
IFN-gamma - 334,22 pg/ml
TNF - 32,66 pg/ml
IL-10 - 8,66 pg/ml
IL-5 - 24,49 pg/ml
IL-4 - 2,88 pg/ml
IL-2 - 220,74 pg/mlWiadomość wyedytowana przez autora: 26 października 2018, 14:49
