X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum Starając się z pomocą medyczną In vitro 2019 , walczymy dalej!!!
Odpowiedz

In vitro 2019 , walczymy dalej!!!

Oceń ten wątek:
  • zulka Autorytet
    Postów: 1593 1937

    Wysłany: 8 lutego 2019, 13:47

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny też podliczyłam koszty i wyszło mi na razie do etapu przed criotranswerem ( świeżego nie było) ok. 13200 + ok 1000zł wizyty w innych klinikach z pierwszymi badaniami. Leki miałam refundowane i z 2200 zł zapłaciłam ok 450 zł. Leki po transferze mam już wykupione. Jeszcze criotransfer do 4 razy, wizyty przed i po, badania bety, progesteronu. Mam nadzieję, że więcej badań mi nie będzie trzeba robić. Betę i progesteron na pewno będę robić w swojej przychodni bo zapłacę 2 razy mniej. Tak więc niezła suma się uzbiera. Ale czego się nie robi dla tego maleństwa.

  • arcala Autorytet
    Postów: 417 496

    Wysłany: 8 lutego 2019, 13:55

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Maenka wrote:
    Hej Arcala, a długo masz już tą torbiel? Kiedy wcześniej robiłaś usg? Jeśli to jakaś świeża sprawa to może się wchłonie? Ja miałam wcześniej torbiel, która nie wchłaniała się z 8 miesięcy i usunęli mi ją w laparoskopii.

    Trzymam kciuki żebyście mogli ruszyć ze stymulacją!

    Ostatnie usg miałam jakiś rok temu

    xnw443r87qw16n8g.png

    On: wszystko ok
    Ona: AMH - 3,08; TSH - 3.053 -> Euthyrox N25; PCO
    03.2019-start I procedury in vitro (źle przeprowadzona stymulacja dała 1 pecherzyk, który pękł przed punkcją)
    04.2019-torbiel
    05.2019-torbiel zniknęła; start II procedury in vitro; 23.05. punkcja (pobrano 15 oocytów; zapłodniono 6; 4 zarodki); 25.05. transfer 2-dniowego czterokomórkowca; 05.06. beta <0.2 w 13dpt 😪
    27.11.2019- transfer 🌻🌻 2dn
    9 dpt-beta 25.7 mlU/ml prog 38.9 ng/ml
    11 dpt-beta 56.4 mlU/ml prog 41.8 ng/ml
    14 dpt-beta 143 mlU/ml prog 36.5 ng/ml
    16 dpt-beta 279 mlU/ml prog 37.3 ng/ml
    21 dpt-beta 2215 mlU/ml prog 40.6 ng/ml
    22 dpt - mamy zarodek!!!
    36 dpt - mamy ❤
    został ❄
  • arcala Autorytet
    Postów: 417 496

    Wysłany: 8 lutego 2019, 13:56

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ziuta@ 35 wrote:
    Z torbielą nie dopuszcza cię do stymulacji. Najpierw musi zniknąć, jajniki muszą być czyste.
    Też tak miałam. Albo antykoncepcja albo orgametril na wchłonięcie torbieli.
    Powodzenia.

    Jak długo trwało leczenie Twojej torbieli?

    xnw443r87qw16n8g.png

    On: wszystko ok
    Ona: AMH - 3,08; TSH - 3.053 -> Euthyrox N25; PCO
    03.2019-start I procedury in vitro (źle przeprowadzona stymulacja dała 1 pecherzyk, który pękł przed punkcją)
    04.2019-torbiel
    05.2019-torbiel zniknęła; start II procedury in vitro; 23.05. punkcja (pobrano 15 oocytów; zapłodniono 6; 4 zarodki); 25.05. transfer 2-dniowego czterokomórkowca; 05.06. beta <0.2 w 13dpt 😪
    27.11.2019- transfer 🌻🌻 2dn
    9 dpt-beta 25.7 mlU/ml prog 38.9 ng/ml
    11 dpt-beta 56.4 mlU/ml prog 41.8 ng/ml
    14 dpt-beta 143 mlU/ml prog 36.5 ng/ml
    16 dpt-beta 279 mlU/ml prog 37.3 ng/ml
    21 dpt-beta 2215 mlU/ml prog 40.6 ng/ml
    22 dpt - mamy zarodek!!!
    36 dpt - mamy ❤
    został ❄
  • Ewcia91o Ekspertka
    Postów: 245 130

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:12

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Asia0905 wrote:
    Ja już po punkcji :) pobrano 15 komórek :) w środę transfer...


    Bardzo ładny wynik:_)
    Teraz weekend pewnie szybko zleci i zaraz transfer:)

    Asia0905 lubi tę wiadomość

    starania od maja 2017 r.
    ja: PCOS on: morfologia 0%
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:15

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    arcala wrote:
    Jak długo trwało leczenie Twojej torbieli?


    Ja mialam w zeszłym roku torbiel która mierzyła 8,5 cm, Niestety nie ma możliwości by podejść z taką torbielą stymulacji, lekarz powiedział miże leki działałyby na torbiel tak, jak na inne pęcherzyki, czyli mogłaby rosnąć nadal. U mnie akurat stał się cud, ponieważ jednego dnia była, dostałam ataku bólu, wylądowałam w szpitalu, a kolejnego dnia nie było po niej śladu(nie, niep pękła) bo nie było nawet śladu zawartości torbieli) lekarze byli w szoku.

  • Ewcia91o Ekspertka
    Postów: 245 130

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:16

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Anys wrote:
    Hej dziewczyny. Nie przegapilam zadnego dnia codziennie was czytam na biezaco i wszystkim bardzo gratuluje. Ja poki co malo pisze bo nie mam o czym ale byc moze za miesiac lub dwa startuje. Powiem wam taka straszna deprecha mnie zalapala ,tak boje sie podchodzic do kolejnego ivf bo jesli nie wyjdzie to bedzie moj koniec ,kolejy rok zbierania kasy ;(
    czemu to tyle kosztuje;(powinno byc refundowane chociaz czesciowo .

    Też jeszcze mamy trochę czasu z mężem do in vitro:)
    decyzja padnie na wizycie gdzieś w połowie marca:)
    To będzie moje 1 podejście i też strasznie się boję a jednocześnie cieszę:)
    A te kwoty też mnie przerażają! jeszcze jak za 1 razem się uda to nie ma tragedii..
    ale jak podchodzi się np 3 razy do całej procedury + leki+ wizyty + dojazdy to wychodzą kosmiczne kwoty...
    A my te kwoty płacimy bo to Nasza szansa na wymarzone szczęście:)

    starania od maja 2017 r.
    ja: PCOS on: morfologia 0%
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:19

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Zanes- ja również miałam mrożone oocyty, wiązałam z nimi wielkie nadzieje, szkoda tylko, że lekarz nie uprzedził mnie wczesniej, że tak mały procent komorek sie rozmraza, i co najważniejsze, mrożone są wszystkie razem i albo rozmrożą się wszystkie albo żadna ;/ Gdy się dowiedziałam że się nei rozmroziły przepłakałam całą noc, teraz mam 9 dzien cyklu, jest 17 pecherzykow, 6 sprobujemy zaplodnic, reszta tym razem do zniszczenia.

  • Zanes Autorytet
    Postów: 4035 2058

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Agika no właśnie tak to jest z tymi komórkami niestety :/ gorzej znoszą rozmrażanie. Mam nadzieję że i u ciebie i u mnie powiedzie się transfer :)

    ef36 lubi tę wiadomość

    Synek 2016❤️walczymy o rodzeństwo :)
    PCOS
    Mąż Azoospermia
    3x iui
    24.11.2018 krótki protokół(30 pobranych komórek-18 dojrzałych, 12 zamrozonych6zaplodnionych)3 zarodki
    24.11.2018 hiperka
    11.12.2018 transfer od.
    12.01.transfer od.
    04.02.transfer od.
    14.03.2019transfer 4.2.2❄️
    19.03. 5dpt beta 8
    21.03 7dpt beta 37
    23.03 9dpt 163 😍
    04.04. 21dpt 9917 🤗
    10.04 27dpt ❤️
    21.11.2019 córeczka😍

    Zostały 2 ❄️❄️
    39h6gxv.png
  • tolerancyjna Autorytet
    Postów: 1737 1562

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:26

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    agika88 wrote:
    Zanes- ja również miałam mrożone oocyty, wiązałam z nimi wielkie nadzieje, szkoda tylko, że lekarz nie uprzedził mnie wczesniej, że tak mały procent komorek sie rozmraza, i co najważniejsze, mrożone są wszystkie razem i albo rozmrożą się wszystkie albo żadna ;/ Gdy się dowiedziałam że się nei rozmroziły przepłakałam całą noc, teraz mam 9 dzien cyklu, jest 17 pecherzykow, 6 sprobujemy zaplodnic, reszta tym razem do zniszczenia.
    Kochana! Miło Cię widzieć :* Zastanawiałam się co się z Tobą dzieje a teraz czytam takie newsy :) Super, 3mam kciuki za procedurę i jej pomyślne zakończenie :) POWODZENIA :)

    31 lat; hiperprolaktynemia, niedoczynność, PCOS, plastyka macicy; AMH 3,03; kariotypy ok
    ON: Morfologia 2%, HBA i DFI prawidłowe
    3 x IUI :(
    06.18 - I PICSI, z 14 pobranych żadnej zapłodnionej komórki :(
    08.18 - II PICSI, z 15 pobranych żadnej zapłodnionej komórki :(
    03.19 - start III procedury,
    19.06.19 - IMSI + Fertile Chip, 21 pęcherzyków/10 komórek, w pierwszej dobie zero zapłodnień... I nagle cud! Transfer w 3 dobie zarodka 8a, beta 9 dtp 1,97; 10 dpt 1,34 :(
    08.06.20 - transfer AZ :(
    07.07.20 - transfer AZ, 7dpt - beta 75.05, 9dpt - 188.06, 13dpt - 1115
    10 tc 💔
  • ZosiaSamosia3 Ekspertka
    Postów: 161 52

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:36

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Bruised wrote:
    Mi lekarka mówiła, że większa jest szansa na ciążę z dwóch pojedynczych transferów niż jednego podwójnego.
    mi tak samo lekarz przedstawił plusy i minusy.

    Plusem podanie dwóch zarodków jest to że może uda sie jednemu badź drugiemy ( jego zdaniem zwiększa to tylko o 3% )
    a minusem prócz ciąż mnogich i tu nie chodzi o ciąże bliźniaczą ale trojaczą np co zbytni może obciążyć matke, to na dodatek jego zdaniem jednen zarodek może przeszkodzić w zagnieżdżeniu drugiego

    wiec oni preferują dwa oddzielne transfery tylko w wyjątkowych sytuacjach podają dwa

    Wiek 34 starania od 2 lat
    Drożność ok, nasienie super żołnierze , AMH 2,43 , niepłodność idiopatyczna, wyniki immunologi - ANA miano 1:160

    2.2018- ciąża poroniona

    od tej pory acard
    4X iui Artemida Olsztyn :( 7-10.2018

    od 02.01.2019 r. pierwsze ivf
    (antyki, później od 22 dnia cyklu Gonapeptyl Daily później dołożony Monopur byłam stymulowana przez 12 dni, punkcję 31.01.2019 r , transfer 3.02.2019 r. ( 3mrożarki,4AB, 4BB, 4CC świeży 11AA 3 dniowy)
    11dpt 18,1
    13dpt 61,4 (przyrost 250%)
    16 dpt 107.4 (przyrost 45%)
    18 dpt 101 (spadek)
  • mia4444 Autorytet
    Postów: 1113 950

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:40

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny kochane. Wracam z dzidziusiem do domku.. Dziękuję za 3manie kciuków. ,*

    bz10, zulka, Bajka_88, aga_ni, Asia0905, ZosiaSamosia3, Ewcia91o, Maenka, Aguuula;2525, alaw87, iriiska, asienka30, ef36, Alstro38, Polawola, wszamanka, Gaja88, EllaDe lubią tę wiadomość

    74diwn15bdy1nj9o.png ❤❤❤.
  • bz10 Autorytet
    Postów: 1693 1683

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:42

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    mia4444 wrote:
    Dziewczyny kochane. Wracam z dzidziusiem do domku.. Dziękuję za 3manie kciuków. ,*
    To powodzenia :-)

    mia4444 lubi tę wiadomość

    5 lat starań, niedoczynność tarczycy, hashimoto, wysoka prolaktyna, endometrioza IIst.13.XI transfer 2BB :-(, 04.II crio 2AB :-( , crio 04.04, 5dpt-23,2; 7dpt-70; 9dpt-209; 19dpt- 6194; 26dpt ❤️ :-) l22n4z17e4pubq4y.png
  • ZosiaSamosia3 Ekspertka
    Postów: 161 52

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:45

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Kosanka wrote:
    Ja póki co wiem o ANA-1. Dalsze badania przede mną :(
    i jak długo się starasz? czego do tej pory próbowaliście?

    Wiek 34 starania od 2 lat
    Drożność ok, nasienie super żołnierze , AMH 2,43 , niepłodność idiopatyczna, wyniki immunologi - ANA miano 1:160

    2.2018- ciąża poroniona

    od tej pory acard
    4X iui Artemida Olsztyn :( 7-10.2018

    od 02.01.2019 r. pierwsze ivf
    (antyki, później od 22 dnia cyklu Gonapeptyl Daily później dołożony Monopur byłam stymulowana przez 12 dni, punkcję 31.01.2019 r , transfer 3.02.2019 r. ( 3mrożarki,4AB, 4BB, 4CC świeży 11AA 3 dniowy)
    11dpt 18,1
    13dpt 61,4 (przyrost 250%)
    16 dpt 107.4 (przyrost 45%)
    18 dpt 101 (spadek)
  • zulka Autorytet
    Postów: 1593 1937

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:48

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    mia4444 wrote:
    Dziewczyny kochane. Wracam z dzidziusiem do domku.. Dziękuję za 3manie kciuków. ,*
    Mia teraz trzymamy kciuki za tłustą betę. Ja mam nadzieję, że już niedługo podzielę Twój los.

    mia4444 lubi tę wiadomość

  • aga_ni Autorytet
    Postów: 2265 1638

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:54

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    agika88 wrote:
    Zanes- ja również miałam mrożone oocyty, wiązałam z nimi wielkie nadzieje, szkoda tylko, że lekarz nie uprzedził mnie wczesniej, że tak mały procent komorek sie rozmraza, i co najważniejsze, mrożone są wszystkie razem i albo rozmrożą się wszystkie albo żadna ;/ Gdy się dowiedziałam że się nei rozmroziły przepłakałam całą noc, teraz mam 9 dzien cyklu, jest 17 pecherzykow, 6 sprobujemy zaplodnic, reszta tym razem do zniszczenia.

    Dokładnie, lekarze często nie tłumaczą na czym to naprawdę polega. Ja po pierwszej procedurze byłam zła na mojego lekarza że nie zasugerował mrożenia 3 komórek, które były dojrzałe, a nie były zapładniane. Dopiero potem zrozumiałam, i wytłumaczył mi, że to by była prawdopodobnie strata pieniędzy, a nie jest to tanie. Oddałam je więc do adopcji.

    23.10.2019 urodził się Władek ❤️
    starania od 2016: PCO, KIR AA, teratozoospermia, 2017 - 4x IUI :( ICSI 1 - 01.2018 :( ICSI 2 - 08.2018 :(
    IMSI 3 - 01.2019 - 27.01 szczęśliwy transfer!
  • Bajka_88 Autorytet
    Postów: 2791 2231

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:56

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    arcala wrote:
    Dziewczyny,
    Potrzebuję dzisiaj pocieszenia....
    Miałam dzisiaj wizytę i w sumie pierwsze badanie USG bo poprzednia wizyta była w 2 dc i dr zobaczył że mam obok jajnika torbiel prawie 9 cm!!! Nigdy nie miałam żadnych torbieli a tu nagle takie coś. Ma się skonsultować z szefem kliniki i wr wtorek kolejna wizyta i się dowiemy czy będzie stymulacja czy najpierw muszę ta torbiel operacyjnie :(
    Przeszukałam już pół internetu i mam totalny mętlik :(
    Miałyście może torbiel obok jajnika a mimo wszystko rozpoczęli procedurę?

    Bardzo duża ta torbiel.
    Ja miałam 2 szt ale na jajnikach
    Niestety lekarz kazał natychmiast usunąć bo o stymulacji możemy zapomnieć. Całe szczęście trafiłam na super dr z Łodzi, natychmiast skierowanie do szpitala na laparoskopię.

    Bajka_88
    qb3cj44j0iv7jgvt.png

    Starania o juniora od 2014 r.
    04.2018 początek przygody z in vitro
    transfer 05.2018 ciąża biochemiczna :(
    transfer 06.2018 :(
    04.03.2019 Transfer dwóch trzydniowych kropków. 8dpt bhcg 75; 10dpt bhcg 236; 12 dpt bhcg 509,; 19dpt bhcg 7253, pęcherzyki w macicy; 26 dpt bhcg >10000; mamy dwa seruszka <3 <3. ; 28 dpt serduszka pięknie biją 😊
    31.10 - maluszki są z nami

    Cudzie trwaj...
  • ZosiaSamosia3 Ekspertka
    Postów: 161 52

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:57

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    ja leczyłam się u lekarza ginekologa 1,5 roku więc tych kwot nie liczę, w przeciągu tego czasu miałam robionych kilka badań, później kolejno 4 iui to po jakieś 1.500zł za każdą.
    Od momentu kiedy zaczęłam przygotowywać sie do in vitro wydaliśmy
    pierwsza wizyta konsultacja przekazanie jakie wyniki mamy zrobić 250 zl
    druga wizyta konsultacja analiza wyników 270 zł
    wyniki 1000zł
    pierwszy pakiet do in vitro czyli wizyty podczas stymulacji aż do punkcji 1000zł
    punkcja 3800 zł
    transfer świeżego zarodka 1200 zł
    leki miałam refundację 450zł
    plus dojazdy do kliniki mam około 100km.- tego nie wliczam

    Mrożenie pozostałych 3 blastocyst 300zł na rok
    CZyli za in vitro do tego momentu 8 270 zł :)

    Jeśli będę miała crio no to wiem że za każdy 1500zł podejrzewam że do tego dojdą leki i ewentualnie jakieś wizyty

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 8 lutego 2019, 15:00

    Bajka_88 lubi tę wiadomość

    Wiek 34 starania od 2 lat
    Drożność ok, nasienie super żołnierze , AMH 2,43 , niepłodność idiopatyczna, wyniki immunologi - ANA miano 1:160

    2.2018- ciąża poroniona

    od tej pory acard
    4X iui Artemida Olsztyn :( 7-10.2018

    od 02.01.2019 r. pierwsze ivf
    (antyki, później od 22 dnia cyklu Gonapeptyl Daily później dołożony Monopur byłam stymulowana przez 12 dni, punkcję 31.01.2019 r , transfer 3.02.2019 r. ( 3mrożarki,4AB, 4BB, 4CC świeży 11AA 3 dniowy)
    11dpt 18,1
    13dpt 61,4 (przyrost 250%)
    16 dpt 107.4 (przyrost 45%)
    18 dpt 101 (spadek)
  • Bajka_88 Autorytet
    Postów: 2791 2231

    Wysłany: 8 lutego 2019, 14:58

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    mia4444 wrote:
    Dziewczyny kochane. Wracam z dzidziusiem do domku.. Dziękuję za 3manie kciuków. ,*
    Super wieści. Teraz czekamy na betę. Mocne kciuki.

    Asia 0905 piękny wynik. Mocne kciuki za nadchodzący transfer.


    Kobietki co do tych kosztów naszego leczenia. Ja już nie liczę. Przewiduje że w tym momencie za te pieniądze wyjechałabym z salonu nowym samochodem średniej klasy.
    Jednak to wielki ból , że nie mamy żadnej pomocy finansowej z NFZ. Koszty są ogromne. No ale wiadomo komu możemy podziękować.... :-(

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 8 lutego 2019, 15:01

    Asia0905, mia4444 lubią tę wiadomość

    Bajka_88
    qb3cj44j0iv7jgvt.png

    Starania o juniora od 2014 r.
    04.2018 początek przygody z in vitro
    transfer 05.2018 ciąża biochemiczna :(
    transfer 06.2018 :(
    04.03.2019 Transfer dwóch trzydniowych kropków. 8dpt bhcg 75; 10dpt bhcg 236; 12 dpt bhcg 509,; 19dpt bhcg 7253, pęcherzyki w macicy; 26 dpt bhcg >10000; mamy dwa seruszka <3 <3. ; 28 dpt serduszka pięknie biją 😊
    31.10 - maluszki są z nami

    Cudzie trwaj...
  • Ewcia91o Ekspertka
    Postów: 245 130

    Wysłany: 8 lutego 2019, 15:06

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    mia4444 wrote:
    Dziewczyny kochane. Wracam z dzidziusiem do domku.. Dziękuję za 3manie kciuków. ,*

    Powodzenia:)
    kiedy kazali zrobić Tobie betę?

    mia4444 lubi tę wiadomość

    starania od maja 2017 r.
    ja: PCOS on: morfologia 0%
  • mia4444 Autorytet
    Postów: 1113 950

    Wysłany: 8 lutego 2019, 15:46

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ewcia91o wrote:
    Powodzenia:)
    kiedy kazali zrobić Tobie betę?
    19 lutego więc czeka mnie leniuchowanie
    I 3manie za was wszystkie kciuki ;*

    Asia0905, Alstro38, Bajka_88 lubią tę wiadomość

    74diwn15bdy1nj9o.png ❤❤❤.
‹‹ 164 165 166 167 168 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Choroby endometrium - jakie są najczęstsze?

Czym jest endometrium, a czym endometrioza? Jakie mogą być inne choroby endometrium i jak się objawiają? Jaka grubość endometrium jest optymalna podczas starań o dziecko? 

CZYTAJ WIĘCEJ

Poronienie - stres, obniżony nastrój i depresja po poronieniu.

Poronienie - bolesna strata, często przeżywana w ukryciu, samotności, niezaopiekowana i nienazwana. Dlaczego jest taka trudna? Czy kobieta, która straciła swoje dziecko jeszcze przed przyjściem jego na świat, ma prawo do żałoby? W jaki sposób sobie z nią poradzić? Jak przetrwać? Co zrobić, kiedy pojawi się depresja po poronieniu? Dowiedz się dlaczego warto pozwolić sobie na przeżycie żałoby i gdzie szukać pomocy. 

CZYTAJ WIĘCEJ

Trudne rozmowy w związku - jak rozmawiać z partnerem o problemach z płodnością i zachęcić do pierwszej wspólnej wizyty w klinice.

Bezskuteczne starania o dziecko i problemy z płodnością są dużym wyzwaniem w życiu każdej pary. Nie jest to regułą, ale bardzo często to kobiety wcześniej uświadamiają sobie problem, czują, że "coś jest nie tak", chcą rozpocząć diagnostykę... Jak rozmawiać o problemach z płodnością w związku? Kiedy warto zdecydować się na pierwszą wizytę i jak zachęcić do niej partnera? 

CZYTAJ WIĘCEJ