In vitro z komórką dawczyni
-
WIADOMOŚĆ
-
monester wrote:Do 3 doby idzie automatem podział komórki, potem podziały zależą od jakości komórki, to jest mit z tym, że po 3 dobie, że to tylko plemnik odpowiada. Moje własne komórki szły zawsze książkowo do 3 doby włącznie
Przy komórce dawczyni pierwszy transfer udany przy czym mój partner ma słabe nasienie ,udało uzyskać się 4.1.1 i 5.1.1
Mi lekarz mówił że dobry embriolog zawsze z nasienia wyciągnie to co najlepsze ale do sukcesu potrzebna jest zdrowa komórka i że komórki są w tym wszystkim najważniejsze .Ona 36 AMH- 0,352☹️
On 41 słabe nasienie
2006 ciąża naturalna dziewczynka 🥰
2012 ciąża naturalna dziewczynka 🥰
2014 torbiel jajnika prawego-operacja
2018 torbiel jajnika lewego-operacja
2019 torbiel jajnika prawego operacja
Styczeń 2023 rozpoczęcie starań o trzecią 🤰
KLINIKA BOCIAN
04.2024 I inseminacja ☹️
05.2024. II inseminacja ☹️
06.2024 I in vitro ,5 komórek ,3 zarodki które przestały się rozwijać w 3 dobie ☹️
07.2024 II in vitro ,2 komórki b.słabe ☹️
20.08.2024 In vitro z KD
09.09.2024 transfer 4.1.1 🥰 5.1.1 ❄️
8 dpt - 117
10 dpt- 316
22 dpt - pęcherzyk zarodkiem i ❤️
9t6d - CRL 2.99 ,tętno 173
13t0d- pierwsze prenatalne , Zdrowy bobas 👶
13t5d - CRL 7.60 tętno 162
DZIEWCZYNKA 🥰
18t2d -14 cm szczęścia, tętno 158
21t1d- drugie prenatalne ,wszystko dobrze🥳 zdrowa córa
405 g szczęścia ❤️
16,1 cm , 146/min
26t1d-1028 córeczki 🥰
Tętno 153
28tc-1277 g szczęścia
30t1d-1438g -
EwelaKrk86 wrote:Komorki byly z Ovobanku.
Maz mial robione dwa razy badania i zawsze ze ok. Zadnych zalecen czy leków.
Moje słabe komórki też szły do 3 doby .
A z komórką KD udało się za pierwszym razem gdzie partner ma b.słabe nasienie .
Ona 36 AMH- 0,352☹️
On 41 słabe nasienie
2006 ciąża naturalna dziewczynka 🥰
2012 ciąża naturalna dziewczynka 🥰
2014 torbiel jajnika prawego-operacja
2018 torbiel jajnika lewego-operacja
2019 torbiel jajnika prawego operacja
Styczeń 2023 rozpoczęcie starań o trzecią 🤰
KLINIKA BOCIAN
04.2024 I inseminacja ☹️
05.2024. II inseminacja ☹️
06.2024 I in vitro ,5 komórek ,3 zarodki które przestały się rozwijać w 3 dobie ☹️
07.2024 II in vitro ,2 komórki b.słabe ☹️
20.08.2024 In vitro z KD
09.09.2024 transfer 4.1.1 🥰 5.1.1 ❄️
8 dpt - 117
10 dpt- 316
22 dpt - pęcherzyk zarodkiem i ❤️
9t6d - CRL 2.99 ,tętno 173
13t0d- pierwsze prenatalne , Zdrowy bobas 👶
13t5d - CRL 7.60 tętno 162
DZIEWCZYNKA 🥰
18t2d -14 cm szczęścia, tętno 158
21t1d- drugie prenatalne ,wszystko dobrze🥳 zdrowa córa
405 g szczęścia ❤️
16,1 cm , 146/min
26t1d-1028 córeczki 🥰
Tętno 153
28tc-1277 g szczęścia
30t1d-1438g -
EwelaKrk86 wrote:Komorki byly z Ovobanku.
Maz mial robione dwa razy badania i zawsze ze ok. Zadnych zalecen czy leków.Martuśka87 lubi tę wiadomość
-
Moje też są z Ovobanku... Ale już mam stresa a najlepsze jest to że u mnie w klinice dają w programie Ministerialnym tylko 4 komórki... To jest dopiero Hit...Moja dr powiedziała zanim zaczeliśmy procedurę, że rzeczywiście komórki były słate z Ovobanku ale podobno sie miało polepszyć... no ciekawe. Zobaczymy jak będzie u mnie, jak myślicie jest sens dziś w drugiej dobie tam dzwonić?Starania od 2016 r.
3 laparoskopie+ histeroskopia
Stwierdzona endometrioza 4 stopnia, liczne zrosty
Mąż zdrowy - 12% prawidłowych plemników
Naprotechnologia od 10.2018r.
In vitro- styczeń 2020
1 transfer- nieudany ( blastocysta 2AA)
2 transfer - ciąża biochemiczna (blastocysta 1AB)
II In vitro- wrzesień 2021 KRIOBANK
1 transfer - nieudany ( blastocysta 2AB)
brak zarodków...
III In vitro - czerwiec 2024 BOCIAN LUBLIN
1 transfer - świeży 3 dniowy zarodek - nieudany
2 transfer - październik -blastka 3BC- nieudany -
EwelaKrk86 wrote:Teraz co prawda jestem mega rozzalona bo zapowiadalo sie ladnie. Zaplodnilo sie 5..
Ale czy ktos byl w podobnej sytuacji i przy drugim podejsciu z innymi KD sie udalo?
W pierwszej procedurze zapłodniło się prawidłowo 5 komórek. Jednak po 3 dobie przestały się dzielić.
Teraz przygotowuję się do drugiej procedury. Na razie nie panikuje.
Nasienie miało dobre parametry.
Przy pierwszej procedurze wybieraliśmy komórki sami teraz wybrała Nam koordynatorka od KD.
Nie ma co się poddawać, trzeba być dobrej myśli 🙂
Martuśka87 lubi tę wiadomość
-
Pilola wrote:Moje też są z Ovobanku... Ale już mam stresa a najlepsze jest to że u mnie w klinice dają w programie Ministerialnym tylko 4 komórki... To jest dopiero Hit...Moja dr powiedziała zanim zaczeliśmy procedurę, że rzeczywiście komórki były słate z Ovobanku ale podobno sie miało polepszyć... no ciekawe. Zobaczymy jak będzie u mnie, jak myślicie jest sens dziś w drugiej dobie tam dzwonić?
No to faktycznie słabo .
W drugiej dobie to chyba za wcześniej bo przeważnie problem wychodzi po 3 dobie ale spokojnie to nie powiedziane że u Ciebie też tak będzie .
Trzymam kciuki za szybki transfer i piękne zarodki 🤞🍀Ona 36 AMH- 0,352☹️
On 41 słabe nasienie
2006 ciąża naturalna dziewczynka 🥰
2012 ciąża naturalna dziewczynka 🥰
2014 torbiel jajnika prawego-operacja
2018 torbiel jajnika lewego-operacja
2019 torbiel jajnika prawego operacja
Styczeń 2023 rozpoczęcie starań o trzecią 🤰
KLINIKA BOCIAN
04.2024 I inseminacja ☹️
05.2024. II inseminacja ☹️
06.2024 I in vitro ,5 komórek ,3 zarodki które przestały się rozwijać w 3 dobie ☹️
07.2024 II in vitro ,2 komórki b.słabe ☹️
20.08.2024 In vitro z KD
09.09.2024 transfer 4.1.1 🥰 5.1.1 ❄️
8 dpt - 117
10 dpt- 316
22 dpt - pęcherzyk zarodkiem i ❤️
9t6d - CRL 2.99 ,tętno 173
13t0d- pierwsze prenatalne , Zdrowy bobas 👶
13t5d - CRL 7.60 tętno 162
DZIEWCZYNKA 🥰
18t2d -14 cm szczęścia, tętno 158
21t1d- drugie prenatalne ,wszystko dobrze🥳 zdrowa córa
405 g szczęścia ❤️
16,1 cm , 146/min
26t1d-1028 córeczki 🥰
Tętno 153
28tc-1277 g szczęścia
30t1d-1438g -
W piatek mamy wizyte u dr ciekawe co sie okaze czy to jednak komorki czy nasienie..
Teraz czekam az zadzwoni czy wszystko (leki) mam odstawic.
Dwa razy mialam stymulacje i moje komorki byly za slabe wiec myslalam ze z komorkami dawczyni pojdzie latwiej 🤔
Musze sie zorientowac czy posiadaja wlasny bank komorek.
Endometrioza 3 st.
Niedrożny jajowód.
Hashimoto- Euthyrox 100
I ivf -> 5 🥚 -> brak zapłodnienia 😢
( Gonal-f 300j ; Mensinorm 75j ;
Kariotypy- ✅
10.2024 - histeroskopia/ polip> usuniete 2 duze 😳
11.2024 - start II stymulacja
(Rekovelle 18j + mensinorm 150j+ gonal 100j+cetrotide)
30.11.2024- punkcja- 5 pęcherzyków- zero komorek 😔
2025 r
Styczeń 2025- Decyzja o KD
01-02.2025- Reseligo
03.2025 sa komórki ovobank.
5 z 6 zapłodnione
3 doba - brak rozwoju.
Brak zarodków z KD
26.03 - Transfer odwołany ⛔
04.2025. II podejscie do KD (zmiana dawczyni)
04.2025 Reseligo / czekamy na komorki.
Co dalej?? -
Ewelka1985 wrote:Ja też mam jutro o 13Endometrioza 3 st.
Niedrożny jajowód.
Hashimoto- Euthyrox 100
I ivf -> 5 🥚 -> brak zapłodnienia 😢
( Gonal-f 300j ; Mensinorm 75j ;
Kariotypy- ✅
10.2024 - histeroskopia/ polip> usuniete 2 duze 😳
11.2024 - start II stymulacja
(Rekovelle 18j + mensinorm 150j+ gonal 100j+cetrotide)
30.11.2024- punkcja- 5 pęcherzyków- zero komorek 😔
2025 r
Styczeń 2025- Decyzja o KD
01-02.2025- Reseligo
03.2025 sa komórki ovobank.
5 z 6 zapłodnione
3 doba - brak rozwoju.
Brak zarodków z KD
26.03 - Transfer odwołany ⛔
04.2025. II podejscie do KD (zmiana dawczyni)
04.2025 Reseligo / czekamy na komorki.
Co dalej?? -
A ja zadzwoniłam właśnie do kliniki bo już nie wytrzymałam i nie ukrywam, że się przestraszyłam i z moich 4 komórek mamy narazie zapłodnione 2 i się dalej dzielą, nie będą dzwonić tylko w sobotę jeśli do 9 nie zadzwonią to znaczy że transfer jest normalnie na 12 a jeśli zadzwonią to wiadomo co będzie oznaczało. Jak tu wytrzymać do soboty?
Jejku człowiek myślał że jak wezmie od młodej 25 letniej dziewczyny komórki to będą idealne .
Starania od 2016 r.
3 laparoskopie+ histeroskopia
Stwierdzona endometrioza 4 stopnia, liczne zrosty
Mąż zdrowy - 12% prawidłowych plemników
Naprotechnologia od 10.2018r.
In vitro- styczeń 2020
1 transfer- nieudany ( blastocysta 2AA)
2 transfer - ciąża biochemiczna (blastocysta 1AB)
II In vitro- wrzesień 2021 KRIOBANK
1 transfer - nieudany ( blastocysta 2AB)
brak zarodków...
III In vitro - czerwiec 2024 BOCIAN LUBLIN
1 transfer - świeży 3 dniowy zarodek - nieudany
2 transfer - październik -blastka 3BC- nieudany -
Pilola wrote:A ja zadzwoniłam właśnie do kliniki bo już nie wytrzymałam i nie ukrywam, że się przestraszyłam i z moich 4 komórek mamy narazie zapłodnione 2 i się dalej dzielą, nie będą dzwonić tylko w sobotę jeśli do 9 nie zadzwonią to znaczy że transfer jest normalnie na 12 a jeśli zadzwonią to wiadomo co będzie oznaczało. Jak tu wytrzymać do soboty?
Jejku człowiek myślał że jak wezmie od młodej 25 letniej dziewczyny komórki to będą idealne .
Trzymam kciuki ☺️Endometrioza 3 st.
Niedrożny jajowód.
Hashimoto- Euthyrox 100
I ivf -> 5 🥚 -> brak zapłodnienia 😢
( Gonal-f 300j ; Mensinorm 75j ;
Kariotypy- ✅
10.2024 - histeroskopia/ polip> usuniete 2 duze 😳
11.2024 - start II stymulacja
(Rekovelle 18j + mensinorm 150j+ gonal 100j+cetrotide)
30.11.2024- punkcja- 5 pęcherzyków- zero komorek 😔
2025 r
Styczeń 2025- Decyzja o KD
01-02.2025- Reseligo
03.2025 sa komórki ovobank.
5 z 6 zapłodnione
3 doba - brak rozwoju.
Brak zarodków z KD
26.03 - Transfer odwołany ⛔
04.2025. II podejscie do KD (zmiana dawczyni)
04.2025 Reseligo / czekamy na komorki.
Co dalej?? -
EwelaKrk86 wrote:Ewelka1985 jak u Ciebie?
Jestem w klinice czekam nic nie wiem jest opóźnienie
Napewno czekam na transfer bo pytanie o pęcherz było. Czy jest jedna czy nadal dwie jakiej jakości narazie nic nie wiem
Dziewczyny trzymajcie kciuki i mentalnie wsparcie w świecie chętnie przyjmę
Klinika Lublin bocian
Jak czytam te historie wyżej o klinice która ma słabe komórki to aż boli że dopuszczają i dają nadzieję
Nie wiem z jakiego banku mają w bocianieglodia, EwelaKrk86, Raija86 lubią tę wiadomość
-
Dziewczyny, z tego co widać po forum, to od programu ministerialnego jest o wiele większe zapotrzebowanie na KD, brakuje dawczyń i jakość komórek wszędzie spadła. Takie jest moje zdanie.
Ciągle czytam o braku blastocyst lub bardzo kiepskim wyniku procedury. Mi.nu mogłaby tu coś napisać....Martuśka87 lubi tę wiadomość
-
Ewelka1985 wrote:Jestem w klinice czekam nic nie wiem jest opóźnienie
Napewno czekam na transfer bo pytanie o pęcherz było. Czy jest jedna czy nadal dwie jakiej jakości narazie nic nie wiem
Dziewczyny trzymajcie kciuki i mentalnie wsparcie w świecie chętnie przyjmę
Klinika Lublin bocian
Jak czytam te historie wyżej o klinice która ma słabe komórki to aż boli że dopuszczają i dają nadzieję
Nie wiem z jakiego banku mają w bocianieEwelka1985 lubi tę wiadomość
-
Ewelka1985 wrote:Jestem w klinice czekam nic nie wiem jest opóźnienie
Napewno czekam na transfer bo pytanie o pęcherz było. Czy jest jedna czy nadal dwie jakiej jakości narazie nic nie wiem
Dziewczyny trzymajcie kciuki i mentalnie wsparcie w świecie chętnie przyjmę
Klinika Lublin bocian
Jak czytam te historie wyżej o klinice która ma słabe komórki to aż boli że dopuszczają i dają nadzieję
Nie wiem z jakiego banku mają w bocianie
U kogo masz transfer? U Olchy? W Bocianie maja swoje komórki, ich nie sprowadzają z zagranicy.
No ja lekko juz jestem podłamana ze względu na to ze to dopiero 2 doba a juz tylko 2 zarodki a gdzie do soboty... Gdzie się jeszcze okaże że będa gorsze zarodki niz moje to się wkurze...
Ewelka daj znać jakiej klasy zarodek Ci transferowaliStarania od 2016 r.
3 laparoskopie+ histeroskopia
Stwierdzona endometrioza 4 stopnia, liczne zrosty
Mąż zdrowy - 12% prawidłowych plemników
Naprotechnologia od 10.2018r.
In vitro- styczeń 2020
1 transfer- nieudany ( blastocysta 2AA)
2 transfer - ciąża biochemiczna (blastocysta 1AB)
II In vitro- wrzesień 2021 KRIOBANK
1 transfer - nieudany ( blastocysta 2AB)
brak zarodków...
III In vitro - czerwiec 2024 BOCIAN LUBLIN
1 transfer - świeży 3 dniowy zarodek - nieudany
2 transfer - październik -blastka 3BC- nieudany -
Ewelka1985 wrote:Jestem w klinice czekam nic nie wiem jest opóźnienie
Napewno czekam na transfer bo pytanie o pęcherz było. Czy jest jedna czy nadal dwie jakiej jakości narazie nic nie wiem
Dziewczyny trzymajcie kciuki i mentalnie wsparcie w świecie chętnie przyjmę
Klinika Lublin bocian
Jak czytam te historie wyżej o klinice która ma słabe komórki to aż boli że dopuszczają i dają nadzieję
Nie wiem z jakiego banku mają w bocianie
Na sali się pewnie dowiesz od embriolog ile jest komórek .u mnie tak było w bocianie ale Białystok.Jak już byłam na sali to przyszła bardzo sympatyczna pani embriolog i wszystko mi wyjaśniła i powiedziała .
Bocian ma swój bank komórek ,chociaż teraz przy tym programie już nie ma takiego dużego wyboru bo jest dużo zainteresowanych .
Trzymam kciuki za transfer 🤞🍀Ewelka1985 lubi tę wiadomość
Ona 36 AMH- 0,352☹️
On 41 słabe nasienie
2006 ciąża naturalna dziewczynka 🥰
2012 ciąża naturalna dziewczynka 🥰
2014 torbiel jajnika prawego-operacja
2018 torbiel jajnika lewego-operacja
2019 torbiel jajnika prawego operacja
Styczeń 2023 rozpoczęcie starań o trzecią 🤰
KLINIKA BOCIAN
04.2024 I inseminacja ☹️
05.2024. II inseminacja ☹️
06.2024 I in vitro ,5 komórek ,3 zarodki które przestały się rozwijać w 3 dobie ☹️
07.2024 II in vitro ,2 komórki b.słabe ☹️
20.08.2024 In vitro z KD
09.09.2024 transfer 4.1.1 🥰 5.1.1 ❄️
8 dpt - 117
10 dpt- 316
22 dpt - pęcherzyk zarodkiem i ❤️
9t6d - CRL 2.99 ,tętno 173
13t0d- pierwsze prenatalne , Zdrowy bobas 👶
13t5d - CRL 7.60 tętno 162
DZIEWCZYNKA 🥰
18t2d -14 cm szczęścia, tętno 158
21t1d- drugie prenatalne ,wszystko dobrze🥳 zdrowa córa
405 g szczęścia ❤️
16,1 cm , 146/min
26t1d-1028 córeczki 🥰
Tętno 153
28tc-1277 g szczęścia
30t1d-1438g -
Pilola wrote:U kogo masz transfer? U Olchy? W Bocianie maja swoje komórki, ich nie sprowadzają z zagranicy.
No ja lekko juz jestem podłamana ze względu na to ze to dopiero 2 doba a juz tylko 2 zarodki a gdzie do soboty... Gdzie się jeszcze okaże że będa gorsze zarodki niz moje to się wkurze...
Ewelka daj znać jakiej klasy zarodek Ci transferowali
Zarodek 4.1.1.
Jeden jeszcze został do sprawdzenia bo coś wolniejszy i jutro zdecydują czy mrozić czy się nie nadające
Więc z 6 komórek jeden 4.1.1.
I 2 nie wiadomo jaki
Jestm już po i po frytkach i wracamy do domuPilola, Ewa6, EwelaKrk86, Martuśka87, Anka43, glodia, Kalijot lubią tę wiadomość
-
To bardzo dobry zarodek ❤️ trzymamy kciuki
Ewelka1985 lubi tę wiadomość
Starania od 2016 r.
3 laparoskopie+ histeroskopia
Stwierdzona endometrioza 4 stopnia, liczne zrosty
Mąż zdrowy - 12% prawidłowych plemników
Naprotechnologia od 10.2018r.
In vitro- styczeń 2020
1 transfer- nieudany ( blastocysta 2AA)
2 transfer - ciąża biochemiczna (blastocysta 1AB)
II In vitro- wrzesień 2021 KRIOBANK
1 transfer - nieudany ( blastocysta 2AB)
brak zarodków...
III In vitro - czerwiec 2024 BOCIAN LUBLIN
1 transfer - świeży 3 dniowy zarodek - nieudany
2 transfer - październik -blastka 3BC- nieudany -
Dziewczyny potwierdzam, ja już dwa podejścia w rządowym programie z KD i nie uzyskaliśmy żadnego zarodka. Za każdym razem 6 komórek było. Invicta Gdańsk. Parametry nasienia męża w porządku. Powiedzieli w klinice że nie mieli jeszcze takiego przypadku żeby z dwóch procedur nie uzyskać żadnego zarodka. Zrzucili winę na nasienie.
Wcześniej przed rządowym programem w procedurze komercyjnej z 12 komórek KD mieliśmy 5 zarodków. Widać że jakość doboru dawczyń spadła. U nas już tylko AZ z rządowego programu została. Na swoich komórkach nie próbowaliśmy.Ona i On '84
2011 córka, ciąża naturalna bez żadnych problemów
2013 I poronienie 8tc, TSH prawie niewykrywalne - Graves- Basedov
08.2017 operacja całkowitego usunięcia tarczycy, Euthyrox do końca życia 😁
11.2017 II poronienie 9tc
02.2019 III poronienie 8tc
09.2019 IV poronienie 9tc (zarodek z nieprawidłową liczbą chromosomów)
V Leiden heterozygota, MTHFR homozygota, PAI-1 homozygota, on i ona kariotypy OK
05.2021 trafiamy do Kliniki leczenia niepłodności
AMH 0,3 decyzja o KD, parametry nasienia OK, 12KD ->mamy 5❄️
07.2022 I FET beta 0, PGT-A ok; Acard, Clexane
08.2023 II FET beta 0, PGT-A ok; Acard, Clexane
01.2024 III FET beta 0, PGT-A ok, wlew GCS-F, Encorton, Accofil, Intralipid, Acard, Clexane
04.07.2024 IV FET beta 0, wlew IG 15g, Encorton, Acard, Clexane
31.07.2024 V FET beta 0, wlew IG 20g, Encorton,Acard, Ovitrelle, Clexane
12.2024 KD, 6 komórek, brak zarodków
01.2025 KD, 6 komórek, brak zarodków
❌02.2025 adenomioza-antybiotyki,Diphereline->AZ -
mi.nu wrote:Dziewczyny potwierdzam, ja już dwa podejścia w rządowym programie z KD i nie uzyskaliśmy żadnego zarodka. Za każdym razem 6 komórek było. Invicta Gdańsk. Parametry nasienia męża w porządku. Powiedzieli w klinice że nie mieli jeszcze takiego przypadku żeby z dwóch procedur nie uzyskać żadnego zarodka. Zrzucili winę na nasienie.
Wcześniej przed rządowym programem w procedurze komercyjnej z 12 komórek KD mieliśmy 5 zarodków. Widać że jakość doboru dawczyń spadła. U nas już tylko AZ z rządowego programu została. Na swoich komórkach nie próbowaliśmy.Ona 36 AMH- 0,352☹️
On 41 słabe nasienie
2006 ciąża naturalna dziewczynka 🥰
2012 ciąża naturalna dziewczynka 🥰
2014 torbiel jajnika prawego-operacja
2018 torbiel jajnika lewego-operacja
2019 torbiel jajnika prawego operacja
Styczeń 2023 rozpoczęcie starań o trzecią 🤰
KLINIKA BOCIAN
04.2024 I inseminacja ☹️
05.2024. II inseminacja ☹️
06.2024 I in vitro ,5 komórek ,3 zarodki które przestały się rozwijać w 3 dobie ☹️
07.2024 II in vitro ,2 komórki b.słabe ☹️
20.08.2024 In vitro z KD
09.09.2024 transfer 4.1.1 🥰 5.1.1 ❄️
8 dpt - 117
10 dpt- 316
22 dpt - pęcherzyk zarodkiem i ❤️
9t6d - CRL 2.99 ,tętno 173
13t0d- pierwsze prenatalne , Zdrowy bobas 👶
13t5d - CRL 7.60 tętno 162
DZIEWCZYNKA 🥰
18t2d -14 cm szczęścia, tętno 158
21t1d- drugie prenatalne ,wszystko dobrze🥳 zdrowa córa
405 g szczęścia ❤️
16,1 cm , 146/min
26t1d-1028 córeczki 🥰
Tętno 153
28tc-1277 g szczęścia
30t1d-1438g -
monester wrote:To ja też obstawiam że to przez te komórki, nie jesteś pierwszą osobą na tym forum, która jezvze z czasów komercyjnych nie uzyskała ani jednego zarodka na komórkach z ovobanku. Bardzo mi przykro ale głowa do góry - i może zmiana kliniki ? Tam gdzie są dawczynię inne ? Invicta? Bocian?
Martuśka87 lubi tę wiadomość
[/url]