X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum Starając się z pomocą medyczną IN VITRO z niskim AMH
Odpowiedz

IN VITRO z niskim AMH

Oceń ten wątek:
  • Kinga.hope Ekspertka
    Postów: 588 82

    Wysłany: 8 lutego 2021, 13:17

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Evie wrote:
    Cześć Dziewczyny,

    Podczytuję tutaj Was troszkę i mocno kibicuję wszystkim starającym się. My jesteśmy po 2 nieudanych próbach i resetujemy się przed trzecią próbą.. na własną rękę zrobiłam dziś badanie AmH.. i jestem załamana. Z i tak niskiego 0,75 w czerwcu dziś zrobiło sie 0,35. To o połowę mniej.. 😢 Czy Któraś z Was miała podobnie? Czy leki i stymulacje, które mieliśmy mogły się do tego przyczynić?
    Robiłaś w tym samym labolatorium?
    Stymulacja nie ma wpływu na wyniki amh tracimy ja niezależnie od stymulacji po prostu maleje z każdym naszym cyklem co miesiac...

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 8 lutego 2021, 13:18

  • arzu Autorytet
    Postów: 1284 1071

    Wysłany: 8 lutego 2021, 13:52

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Mała86 wrote:
    Dziewczyny które suplementy polecacie przy policystycznych jajnikach pytam dla koleżanki bo ja nie mam tego problemu a nie chce zle polecić

    Miovelia, ale ja też to brałam chociaż PCOS nie mam, https://miovelia.pl/Miovelia-cabout-pol-41.html
    ciężko dostać w aptekach a jeśli już to cena od ok. 100 do 200 zł, najlepiej chyba przez ich stronę zamówić...

  • arzu Autorytet
    Postów: 1284 1071

    Wysłany: 8 lutego 2021, 14:04

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Miracle wrote:
    5dpt moze juz cos wyjsc, ale nie musi bo to bardzo wczesnie. Chyba bym sie wstrzymala do 7dpt, no chyba ze zrobisz 5dpt i 7 dpt. Ja przyrzekalam, ze sikancow nie bede robic..a wyszlo jak wyszlo 😹 Testy sa dla osob o mocnych nerwach wiec beta mysle, ze jest o wiele lepsza <3 Kciukasy sa mocno zacisniete!

    No właśnie, bo ten termin dla kliniki to 8 dpt, a skoro jutro ten progesteron to może zrobię i betę... kusi... ale jak nic nie wyjdzie to motywacja spadnie żeby brać te prochy dalej, i ogólny dół bezsensu żywota... zawsze każde takie badanie to nadzieja i strach, nawet ten sikaniec... ale tych to nie robię... bo poprzednio się w to bawiłam i psychicznie to nie pomaga, może zrobię sobie na pamiątkę jeśli beta wyjdzie pozytywnie... póki co muszę zdzierżyć.. :)

    Dziękuję za kciuki po stokroć!!!

    Miracle, russty, Maggi lubią tę wiadomość

  • Kinga.hope Ekspertka
    Postów: 588 82

    Wysłany: 8 lutego 2021, 14:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    arzu wrote:
    Hej, dziękuję za kciuki!! beta 12 lutego ta oficjalna dla kliniki, ale jutro robię progesteron kontrolnie to będzie 5 dpt, i tak się zastanawiałam czy by nie zrobić bety przy okazji tak poglądowo, bo na sikańce to mi chyba nerwów nie starczy, obawiam się, że na nich to całkiem nic mi nie wyjdzie... jak radzisz? Skurcze całkiem mi ustały, wczoraj wieczorem i dziś rano trochę lewy jajnik ciągnął przez chwilę, ogólnie mam podwyższoną temperaturę ciała, ale to zwalam na progesteron, a poza tym nic, nawet ta senność ustała... przy pierwszym transferze brałam prolutex teraz ten agolutin i dużo lepiej się czuję ogólnie, wtedy ciągłe napady uderzeń gorąca albo zimna na zmianę, a teraz nic... można pożyć hehe... także chyba tylko czekanie mi zostaje...
    Wynik z krwi powinnien pokazac juz male wartosci betahcg
    Trzymam kciuki i czekamy na dobre waidomosci

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 8 lutego 2021, 14:26

    Miracle lubi tę wiadomość

  • karolcia35 Autorytet
    Postów: 4915 4004

    Wysłany: 8 lutego 2021, 15:47

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ja kiedyś zrobiłam 5 dpt wyszło 1,6 i sama nie wiedziałam czy dopiero rośnie czy to pozostałość po pregnylu. Ostatnio zrobiłam w 7 dpt i wg mnie to było lepsze. Wiadomo że dla pewności powtórzyłam w 9 dniu Ale już tak się nie nastawialam. Nigdy nie robiłam testów po transferze.

    arzu, Kla_Mum, Miracle, Maggi lubią tę wiadomość

    AMH 0,54
    10.2014 IMSI 2 zarodki :( beta <0,1
    05.2015 brak oocytów
    03.2016 brak oocytów
    08.2016 IMSI 1 zarodek, ciąża pozamaciczna :(
    02.2017 IMSI 2 zarodki :( beta <0,1
    mlr 0%, I seria szczepień mlr 38% :)
    10.2017 IMSI 3 zarodki 01.2018 crio :( 03.2018 crio :( 09.2018 crio :(
    12.2018 IMSI 2 zarodki 2-dniowe 4b i 5b w oczekiwaniu na crio...
    NK 16,5%
    07.2019 crio 4b, 12 dpt - 99,8; 13 dpt - 185,6; 15 dpt - 825,6; 17 dpt - 2509; 21 dpt - 4942 :( ciąża ektopowa
  • arzu Autorytet
    Postów: 1284 1071

    Wysłany: 8 lutego 2021, 16:35

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    karolcia35 wrote:
    Ja kiedyś zrobiłam 5 dpt wyszło 1,6 i sama nie wiedziałam czy dopiero rośnie czy to pozostałość po pregnylu. Ostatnio zrobiłam w 7 dpt i wg mnie to było lepsze. Wiadomo że dla pewności powtórzyłam w 9 dniu Ale już tak się nie nastawialam. Nigdy nie robiłam testów po transferze.

    no właśnie, bo z jednej strony człowiek pragnie wiedzieć, a z drugiej strach... takie rozdarcie...

    Miracle lubi tę wiadomość

  • Mum2b Autorytet
    Postów: 2259 1787

    Wysłany: 8 lutego 2021, 16:41

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Arzu a mialas pregnyl? Bo jesli mialas to nie ma sensu robic 5 dpt. Mi pregnyl dwukrotnie sie utrzymywał we krwi do 14 dpt! Wiec 5 dpt mialabym pewnie bete spokojnie ponad 5 i niepotrzebnie by mi nadziei robilo. Ale jesli nie mialas pregnylu to beta nawet w 1 w 5 dpt juz cos powie

    arzu, Miracle lubią tę wiadomość

    Corka - 2018
    Syn - 2021
  • arzu Autorytet
    Postów: 1284 1071

    Wysłany: 8 lutego 2021, 17:38

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Mum2b wrote:
    Arzu a mialas pregnyl? Bo jesli mialas to nie ma sensu robic 5 dpt. Mi pregnyl dwukrotnie sie utrzymywał we krwi do 14 dpt! Wiec 5 dpt mialabym pewnie bete spokojnie ponad 5 i niepotrzebnie by mi nadziei robilo. Ale jesli nie mialas pregnylu to beta nawet w 1 w 5 dpt juz cos powie

    Ovitrelle miałam, 28 stycznia zażyłam, ale to chyba substancja o podobnym działaniu co Pregnyl...

  • Ewa100 Autorytet
    Postów: 524 336

    Wysłany: 8 lutego 2021, 17:41

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny dziś zrobiłam betę wyszło nisko 8.1 po transferze 3 dniowego zarodka. Transfer był 28.01.
    Czy to już pozamiatane?

    Ja anka, sisi lubią tę wiadomość


    AMH (lipiec 2020) - 0,72
    07.2020 - IUI -nieudane
    10.2020 - I podejście do in vitro (krótki protokół) pobrano 1 komórkę, 1 blastocysta 4.1.3.
    Transfer 11.2020 - (początkowo beta hcg 5,3), finalnie brak ciąży.
    12.2020 - II podejście do in vitro (długi protokół)
    07.05 - transfer 4.2.2
    14 dpt 315,3
  • Mała86 Autorytet
    Postów: 2028 2957

    Wysłany: 8 lutego 2021, 18:07

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    arzu wrote:
    Ovitrelle miałam, 28 stycznia zażyłam, ale to chyba substancja o podobnym działaniu co Pregnyl...
    To to samo , mi ovitrelle utrzymywało się we krwi 9 dni

    arzu lubi tę wiadomość

    Laparotomia rak jajnika 2014
    chemioterapia 2014
    AMH 2015 0,05
    AMH 2018 0,3
    IVF 02.2019 dwa pęcherzyki, brak transferu :(
    MTHFR układ homoz. 677C-T
    IVF 11.2019 8 pęcherzyków , 2 jajeczka, 1 zapłodnione , transfer 3-dnio., 10 -komór. :(
  • Mała86 Autorytet
    Postów: 2028 2957

    Wysłany: 8 lutego 2021, 18:09

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ewa100 wrote:
    Dziewczyny dziś zrobiłam betę wyszło nisko 8.1 po transferze 3 dniowego zarodka. Transfer był 28.01.
    Czy to już pozamiatane?

    Powtórz za dwa dni , wynik pozytywny , może nie za wysoki bo była pozna implantacją ? Trzeba powtórzyć ale nadzieja jest :)

    arzu, Miracle, Ja anka lubią tę wiadomość

    Laparotomia rak jajnika 2014
    chemioterapia 2014
    AMH 2015 0,05
    AMH 2018 0,3
    IVF 02.2019 dwa pęcherzyki, brak transferu :(
    MTHFR układ homoz. 677C-T
    IVF 11.2019 8 pęcherzyków , 2 jajeczka, 1 zapłodnione , transfer 3-dnio., 10 -komór. :(
  • arzu Autorytet
    Postów: 1284 1071

    Wysłany: 8 lutego 2021, 18:35

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ewa100 wrote:
    Dziewczyny dziś zrobiłam betę wyszło nisko 8.1 po transferze 3 dniowego zarodka. Transfer był 28.01.
    Czy to już pozamiatane?

    3-dniowiec to musiał się jeszcze napocić... także powtarzaj betę, a zgłaszałaś wynik do kliniki? mówili coś? Trzymam kciuki!!!!!!

  • Mum2b Autorytet
    Postów: 2259 1787

    Wysłany: 8 lutego 2021, 18:46

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    arzu wrote:
    Ovitrelle miałam, 28 stycznia zażyłam, ale to chyba substancja o podobnym działaniu co Pregnyl...
    To to samo. Jedyne co to mozesz zrobic w 5 dpt i potem w 7 dpt i patrzec czy beta rosnie. Czyli wysok beta w 5 dpt nie powie Ci nic ale jesli w 7 dpt beta np bedzie taka sama albo wyzsza to bedzie znak, ze to cos ponad ovitrelle:)

    arzu, Miracle lubią tę wiadomość

    Corka - 2018
    Syn - 2021
  • Stokrotka23 Autorytet
    Postów: 697 440

    Wysłany: 8 lutego 2021, 19:03

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Evie wrote:
    😔 A szłaś długim czy krótkim protokołem?
    Do tej pory tylko krótkim :)

    Ona: AMH 11.2020 0,37, 02.2021 FSH 28
    niedoczynność tarczycy - Euthyrox
    11.2020 Kriobank
    11.20 I procedura transfer 2-dniowych 2 fasolek, 10dpt :(
    02.21 II procedura - 4 pęcherzyki puste.
    03.21 III procedura nieudana.
    05.21 - histeroskopia. Cd138 12,8/10mm2, cd56 8000/10mm tarivid + metronidazol 10 dni
    07.21-biopsja kontrolna - cd138 1/10mm. Wynik poprawny według 2 immunologów + kliniki.
    Kir AA
    On: asthenozoospermia
    8.09.21 - procedura z KD, 1 transfer
  • russty Ekspertka
    Postów: 157 355

    Wysłany: 8 lutego 2021, 19:29

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Kinga.hope wrote:
    Robiłaś w tym samym labolatorium?
    Stymulacja nie ma wpływu na wyniki amh tracimy ja niezależnie od stymulacji po prostu maleje z każdym naszym cyklem co miesiac...

    Evie i w ogóle dziewczyny, można to wyczytać tu na forum, ale mówią też ginekolodzy, że AMH się waha i wcale nie koniecznie tylko maleje z cyklu na cykl, choć oczywiście wieloletnia tendencja w czasie faktycznie taka jest. Terapie hormonalne na 100% mają wpływ na wynik AMH, ale nie definitywny. Warto dodać, że sam wynik AMH nie jest też decydujący. Bo czytałam badania naukowe o tym, że niskie AMH niekoniecznie koreluje z możliwością zajścia w ciążę. W końcu do ciąży potrzebne jest jedno jajko i jeden plemnik 😜
    A temat dla mnie bardzo istotny, bo mój wynik w listopadzie był na dnie, więc próbowałam się dowiedzieć jak najwięcej o jego znaczeniu dla mnie :)

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 8 lutego 2021, 19:31

    starania od 09.2018
    ja - rocznik 86
    ch. Hashimoto
    po drodze próby stymulacji letrozolem bez skutku
    10.2019 pierwszy raz torbiel endometrialna
    03.2020 diagnoza Endometrioza IV st
    08.2020 lap. endometriozy
    11.2020 HSK polip endometrium
    11.2020 AMH 0,1 FSH 22
    02.2021 hormony b.z.
    U męża plemniki wporzo ;)
    1. IVF 2.2021
    primolut+HW
    potem HW+gonapeptyl+recovelle, na koniec 2×mensinorm
    3 pęcherzyki,2 kumulusy, 1 zarodek - transfer 2-dniowca 4A(6A?)
    beta:10dpt-26, 12dpt-80, 14dpt-219, 19dpt-2335, 26dpt-11998, 29dpt-❤🙏🍀💚
    mhsvf71x5c2itezb.png
  • Ewa100 Autorytet
    Postów: 524 336

    Wysłany: 8 lutego 2021, 20:10

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Mała86 wrote:
    Powtórz za dwa dni , wynik pozytywny , może nie za wysoki bo była pozna implantacją ? Trzeba powtórzyć ale nadzieja jest :)
    Tak zgłaszałam lekarzowi. Wynik niski ale dodatni. Mam powtórzyć badanie w środę.

    arzu, karolcia35, Maggi lubią tę wiadomość


    AMH (lipiec 2020) - 0,72
    07.2020 - IUI -nieudane
    10.2020 - I podejście do in vitro (krótki protokół) pobrano 1 komórkę, 1 blastocysta 4.1.3.
    Transfer 11.2020 - (początkowo beta hcg 5,3), finalnie brak ciąży.
    12.2020 - II podejście do in vitro (długi protokół)
    07.05 - transfer 4.2.2
    14 dpt 315,3
  • Miracle Autorytet
    Postów: 3003 4908

    Wysłany: 8 lutego 2021, 21:15

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ewa100 wrote:
    Tak zgłaszałam lekarzowi. Wynik niski ale dodatni. Mam powtórzyć badanie w środę.

    Kciuki za przyrost! 🍀

    arzu lubi tę wiadomość

    age.png

    21.08.21 Liam <3 2800g,48cm miłości

    10.11- Histeroskopia (usuniecie polipa)
    ERA, EMMA, ALICE Test- Endometrium Receptywne
    28.12.2020-crio transfer 🧚🏻❤️🙏
    4.01.2021- 7dpt Beta HCG 22,70 🙏
    7.01.2021 - 10dpt Beta HCG 95.40🙏
    11.01.2021 - 14dpt Beta HCG 791.40 🙏
    20.01.2021- 23 dpt pierwsze USG Mamy ❤️

    🙎🏼‍♀️ Niskie AMH- 0,62
    🙍🏻‍♂️ Teratozoospermia, leukocytospermia

    Wracamy po rodzeństwo 🧚🏻
    III IVF
    26.09.2023 crio transfer - nieudany
    11.12.2023 crio transfer - nieudany

    Czekaja dwie sniezynki ❄️❄️

    🧚🏻“Om Hreem Yoginim Yogini Yogeswari Yoga Bhayankari Sakala Sthavara
    Jangamasya Mukha Hridayam Mama Vasam akarsha Akarshaya Namaha!””🧚‍♀️
  • Miracle Autorytet
    Postów: 3003 4908

    Wysłany: 8 lutego 2021, 21:16

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    karolcia35 wrote:
    Ja kiedyś zrobiłam 5 dpt wyszło 1,6 i sama nie wiedziałam czy dopiero rośnie czy to pozostałość po pregnylu. Ostatnio zrobiłam w 7 dpt i wg mnie to było lepsze. Wiadomo że dla pewności powtórzyłam w 9 dniu Ale już tak się nie nastawialam. Nigdy nie robiłam testów po transferze.

    Dokładnie tak, tez myśle ze 7dpt to najwcześniej jak się powinno robić. U mnie na świeżym Ovitrelle mi się utrzymywał do 16 dnia 🙄😅

    Mum2b, arzu lubią tę wiadomość

    age.png

    21.08.21 Liam <3 2800g,48cm miłości

    10.11- Histeroskopia (usuniecie polipa)
    ERA, EMMA, ALICE Test- Endometrium Receptywne
    28.12.2020-crio transfer 🧚🏻❤️🙏
    4.01.2021- 7dpt Beta HCG 22,70 🙏
    7.01.2021 - 10dpt Beta HCG 95.40🙏
    11.01.2021 - 14dpt Beta HCG 791.40 🙏
    20.01.2021- 23 dpt pierwsze USG Mamy ❤️

    🙎🏼‍♀️ Niskie AMH- 0,62
    🙍🏻‍♂️ Teratozoospermia, leukocytospermia

    Wracamy po rodzeństwo 🧚🏻
    III IVF
    26.09.2023 crio transfer - nieudany
    11.12.2023 crio transfer - nieudany

    Czekaja dwie sniezynki ❄️❄️

    🧚🏻“Om Hreem Yoginim Yogini Yogeswari Yoga Bhayankari Sakala Sthavara
    Jangamasya Mukha Hridayam Mama Vasam akarsha Akarshaya Namaha!””🧚‍♀️
  • Maggi Autorytet
    Postów: 3605 5198

    Wysłany: 9 lutego 2021, 01:31

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ewa100 wrote:
    Tak zgłaszałam lekarzowi. Wynik niski ale dodatni. Mam powtórzyć badanie w środę.
    ✊✊✊✊✊🍀🍀🍀🍀🍀

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 9 lutego 2021, 01:32

    Wiek 41 lat, MTHFR 677C-T ukł. hetero, PAI-1 4G ukł. homo
    Niedrożny prawy jajowód
    Początek starań z pomocą 11.2017, AMH 2.17
    3 cykle z clo 😢
    07.2018 AMH 2.32
    08.2018 krótki protokół lCSI 1 zarodek 3-dniowy 8A, beta <1 😢
    10.2018 krótki protokół lCSI 4BB i 3BB, beta <1 😢
    02.2019 długi protokół - 2 oocyty ❄️
    03.2019 start aku, supli itp.
    03.2019 AMH 1.16
    04.2019 krótki protokół - 2 oocyty, ICSI 4 oocytów - 4 CC,
    06.2019 transfer 4CC, beta <1😢
    07.2019 kwalifikacja do AZ
    07.2019 naturalny cud, beta 156 😍, 48h po beta 93,5, dzień później beta 66,7- ciąża biochemiczna 😢
    06.2020 AZ 4BB, 8 dpt. beta 40,1; 10 dpt. beta 51,3; 12 dpt. beta 94,3; 14 dpt. beta 246; 16 dpt. beta 596, 19 dpt jest pęcherzyk, 27 dpt puste jajo 💔
    09.2020 AZ 6AA, 8dpt. beta 165, 10 dpt. beta 382, 12 dpt. beta 660, 14 dpt. beta 1279, 27 dpt. ❤️...🙏🙏🙏
    9ewnflw1wegxal6g.png
  • Maggi Autorytet
    Postów: 3605 5198

    Wysłany: 9 lutego 2021, 01:34

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Arzu, tak jak piszą dziewczyny, 5dpt to zdecydowanie za wcześnie, najwcześniej można zrobić w 7 i potem powtórzyć w 9 i okaże się czy idzie w górę ✊✊✊✊🍀🍀🍀🍀

    arzu, Miracle, Kla_Mum lubią tę wiadomość

    Wiek 41 lat, MTHFR 677C-T ukł. hetero, PAI-1 4G ukł. homo
    Niedrożny prawy jajowód
    Początek starań z pomocą 11.2017, AMH 2.17
    3 cykle z clo 😢
    07.2018 AMH 2.32
    08.2018 krótki protokół lCSI 1 zarodek 3-dniowy 8A, beta <1 😢
    10.2018 krótki protokół lCSI 4BB i 3BB, beta <1 😢
    02.2019 długi protokół - 2 oocyty ❄️
    03.2019 start aku, supli itp.
    03.2019 AMH 1.16
    04.2019 krótki protokół - 2 oocyty, ICSI 4 oocytów - 4 CC,
    06.2019 transfer 4CC, beta <1😢
    07.2019 kwalifikacja do AZ
    07.2019 naturalny cud, beta 156 😍, 48h po beta 93,5, dzień później beta 66,7- ciąża biochemiczna 😢
    06.2020 AZ 4BB, 8 dpt. beta 40,1; 10 dpt. beta 51,3; 12 dpt. beta 94,3; 14 dpt. beta 246; 16 dpt. beta 596, 19 dpt jest pęcherzyk, 27 dpt puste jajo 💔
    09.2020 AZ 6AA, 8dpt. beta 165, 10 dpt. beta 382, 12 dpt. beta 660, 14 dpt. beta 1279, 27 dpt. ❤️...🙏🙏🙏
    9ewnflw1wegxal6g.png
‹‹ 2098 2099 2100 2101 2102 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Zespół Policystycznych Jajników – objawy PCOS, leczenie podczas starania o dziecko

Zespół Policystycznych Jajników również znane jako PCOS lub Policystyczne Jajniki, to jedno z najczęstszych zaburzeń endokrynologicznych u kobiet. Jakie są objawy PCOS? Jak wygląda proces diagnozy i leczenia? I najważniejsze jak PCOS wpływa na płodność i starania o dziecko. 

CZYTAJ WIĘCEJ

Ciąża bliźniacza – wszystko co musimy o niej wiedzieć

Ciąża bliźniacza to rodzaj ciąży wielopłodowej, podczas której w macicy kobiety rozwijają się jednocześnie dwa płody. Ciąże bliźniacze stanowią około 1,25% wszystkich ciąż, czyli średnio jeden na sto porodów kończy się przyjściem na świat nie jednego, a dwójki dzieci. Współcześnie coraz więcej ciąż to właśnie ciąże bliźniacze. Przeczytaj i dowiedz się m.in. jak powstaje ciąża bliźniacza, jakie są jej rodzaje i jakie może powodować ryzyka. 

CZYTAJ WIĘCEJ

Leczenie IVF i preimplantacyjne badania genetyczne - nowa nadzieja dla niepłodnych par

Preimplantacyjne badania genetyczne (PGT) mogą być bardzo pomocne dla par, które od dłuższego czasu starają się o dziecko, mają za sobą nieudane transfery, czy przykre doświadczenia związane z utratą ciąży. Jakie korzyści dają badania PGT? Jak wykonanie badań PGT może zwiększać szanse na powodzenie in vitro? 

CZYTAJ WIĘCEJ