Tydzień dla Płodności   

Nie przegap swojej szansy!
Umów się na pierwszą wizytę u lekarza specjalisty za 1zł.
Tylko do 30 listopada   
SPRAWDŹ
X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum Starając się - ogólne Ciężkie chwile, długie starania
Odpowiedz

Ciężkie chwile, długie starania

Oceń ten wątek:
  • Moniaa88 Autorytet
    Postów: 802 734

    Wysłany: 19 maja 2022, 16:33

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziękuję :) dochodze do siebie, a jak dobrze pójdzie to jutro wychodzę ze szpitala 😄

    Wczoraj na odwiedzinach mówię do mojego, że jak się uda znowu ujrzeć⏸, to pierwsze to będzie strach czy to nie cp.

    Ale i tak jestem z nas dumna, bo w końcu pykło! Niech pyka znowu, byle w dobrym miejscu 🤭
    Nie mam pojęcia, kiedy można zaczać starania po tym zabiegu, ile taki jajowód się goi?

    👩36👦35👫16lat

    04.21 - histero,hsg✅
    AMH - 0,14 ➡️0,4 ➡️0,16 ❌
    FSH 9,6➡️9,9❌

    Własne owulacje, regularne cykle, Kariotypy, gen FMR1, HOMA, Krzywe Igła, KIR bx (brak 1ds)✅
    Niedobór białka S 46%❌
    CD-138 4/10‼➡️ leki
    NK - OK (1% poza normą)
    Czynnik męski❌

    1. InVitro 02.2022(pISCI, fertile chip, msome)
    ➡️8 pobranych, 3 dojrzałe, 2 zapłodnione, brak ❄
    ➡️10.03.22 ET blastka 4AB ❌😥

    ➡️05.22 naturals - CP 💔 laparo

    2. InVitro 07.2022(j.w.)
    ovulastan, gonapeptyl, menopur 300, miovelia nac, Q10, orgalutran, ovitrelle
    ➡️5 pobranych, 5 dojrzałych, 5 zapłonionych, mamy ❄❄❄❄🤩
    ➡️24.10.22 KET(S) 4AB ❌😭

    CD138 10/10 wyleczone ✅️
    ➡️26.08.24 FET(S) 4AB❌️
    ➡️14.10.24 FET(S) 2AB ❌️
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 19 maja 2022, 17:48

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Moniaa88 ja mam koleżankę, która długo się starała i jak w końcu pykło to była to właśnie cp. Kilka mies po tym zaszła normalnie i urodziła :) Życzę Ci tego samego!

  • Moniaa88 Autorytet
    Postów: 802 734

    Wysłany: 19 maja 2022, 18:00

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Pocieszające to jest, i tego się trzymajmy 😊 ale w naszych przypadkach dopiero pelna radość będzie, gdy pojawi się zdrowy dzieć na rękach.

    Tyle różnych smutnych historii, ale wiele z nich kończy się upragnionym happy endem 🍀

    👩36👦35👫16lat

    04.21 - histero,hsg✅
    AMH - 0,14 ➡️0,4 ➡️0,16 ❌
    FSH 9,6➡️9,9❌

    Własne owulacje, regularne cykle, Kariotypy, gen FMR1, HOMA, Krzywe Igła, KIR bx (brak 1ds)✅
    Niedobór białka S 46%❌
    CD-138 4/10‼➡️ leki
    NK - OK (1% poza normą)
    Czynnik męski❌

    1. InVitro 02.2022(pISCI, fertile chip, msome)
    ➡️8 pobranych, 3 dojrzałe, 2 zapłodnione, brak ❄
    ➡️10.03.22 ET blastka 4AB ❌😥

    ➡️05.22 naturals - CP 💔 laparo

    2. InVitro 07.2022(j.w.)
    ovulastan, gonapeptyl, menopur 300, miovelia nac, Q10, orgalutran, ovitrelle
    ➡️5 pobranych, 5 dojrzałych, 5 zapłonionych, mamy ❄❄❄❄🤩
    ➡️24.10.22 KET(S) 4AB ❌😭

    CD138 10/10 wyleczone ✅️
    ➡️26.08.24 FET(S) 4AB❌️
    ➡️14.10.24 FET(S) 2AB ❌️
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 19 maja 2022, 18:21

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Smutne jest to, że w niektorych przypadkach nie ma i nie będzie happy endu ☹️

  • Helcia Autorytet
    Postów: 1534 829

    Wysłany: 19 maja 2022, 18:53

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Monia dobrze, że pykło, życzę Ci żeby jak najszybciej pykło po raz drugi, tym razem dobrze 🍀

    Dziewczyny ja wracam z Gamety. Co się dowiedziałam? Wyniki dobre, na usg wszystko dobrze. Endo 8 z hakiem, pęcherzyk 22 mm ale z niedrożnej strony. Byłam u innego lekarza już ostatnio (u tego co chciałam). Stwierdził, że w naszym przypadku jak wszystko się zgadza powinna zostać zastosowana inseminacja, a jak to nie pomoże to raczej już tylko in vitro.
    Mamy zrobić pakiet badań i przyjść w ok 11 dc. Jak pęcherzyk będzie z lewej strony to możemy działać. U mnie zazwyczaj owu jest z prawej, więc obstawiam, że będziemy czekać... :-/

    Starania naturalne od 2019r. z pomocą medyczną od 2020r. z przerwami (ok roku).
    Stymulacja m.in. dostinex, clo, ovitrelle, lametta
    Luty 2022r. HSG prawy jajowód niedrożny
    Maj 2022r. klinika GAMETA, badania
    Lipiec 2022r. 1x inseminacja bezskutecznie
    Wrzesień 2022r. polip
    Grudzień 2022r. histeroskopia, wyłyżeczkowanie macicy
    ♥♥♥
    Marzec 2023r. 8.03 test pozytywny, beta 459 ♥
    29 czerwiec: połówkowe, 400 g zdrowego chłopaka
    sierpień: 28 tc, III prenatalne, 1400g zdrowego synusia
    wrzesień: 31 tc 2090g szczęścia
    październik: 34tc 2828g mojego oczka w głowie
    październik: 36+1tc 3008g maluszka

    Przed ciążą:
    Ona: badania ok
    On: badania ok
    badania nasienia: wyniki bardzo dobre
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 19 maja 2022, 19:39

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Helcia IUI warto spróbować - niektórym się udaje a to zawsze mniejszy koszt niż ivf. Chociaż 3 IUI + badania + wizyty też wychodzi nie mała kwota. 3mam kciuki!

    Helcia lubi tę wiadomość

  • .meggi. Autorytet
    Postów: 513 370

    Wysłany: 19 maja 2022, 19:45

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Katherine, jak u Was?

    "Myślę, że pewna część mnie, zawsze bedzie czekała na Ciebie..."

    5 lat staran 💪
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 19 maja 2022, 20:01

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    U nas nie ma szału - 2 inseminacje nieudane...

    Lekarz rozkłada ręce bo oprócz morfo męża (co nie powinno mieć aż takiej wagi) wszystko jest ok. Może to wina immunologi. Jedyne co może zaproponować dalej to ivf lub badanie immunologii.

    Narazie odpuszczamy 3 IUI- w czerwcu mam urlop. Zrobię badania immunologiczne i umówie się do poleconego immunologa. Dalszego planu już nie mam. Trochę czuję jakbym się zderzyła ze ścianą ☹️

    U Was coś ruszyło?

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 19 maja 2022, 20:01

  • .meggi. Autorytet
    Postów: 513 370

    Wysłany: 19 maja 2022, 20:45

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Przykro mi 😢😢😢 brak słów...
    U nas kazdy rozklada rylko rece 🙈 tez chyba trzeba uderzyc w immuno...
    U meza pytaniw czemu te plemniki sie nie chca wytwarzac , cos głębiej musi byc nie tak , jakas przyczyna musi byc ...

    Rozmawialam ostatnio z kolezanka
    Jej kolezanka bardzo dlugo starala sie z mezem ...
    Trafila podobno nie tak dawno do lekarza ktory pobral jej jakis tak jakby wycinek /wymaz (nie umiem tego dokladnie powtorzyc )ale nie z szyjki itp a z macicy...okazalo sie ze w macicy toczyl sie jakis stan zapalny, totalnie bezobjawowy dla niej!!!
    Podobno jakies zakazanie musialo przejsc az tam...
    Wyleczyl jej to i pyk jest ciaza...
    Mowil ze przy takim czyms zaden dzidzius nie mial szans sie tam ulokowac...
    Kurcze nigdy nie jest tak ze nie ma przyczyny, zawsze jakas jest, najgorsze ze czasem trzeba az tyle lat zeby ja znalesc😢😢😢

    "Myślę, że pewna część mnie, zawsze bedzie czekała na Ciebie..."

    5 lat staran 💪
  • Helcia Autorytet
    Postów: 1534 829

    Wysłany: 19 maja 2022, 20:47

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Katherine- dzięki. Ja też mocno Ci kibicuję ❤️
    Lekarz stwierdził, że w naszym przypadku lepiej spróbować iui bo jest mniej inwazyjne. No zobaczymy. Najgorsze jest to, że trzeba czekać aż owu będzie z lewego jajka...
    A jakie badania immunologiczne chcesz zrobić? Czy do iui nie zlecił Wam żadnych takich badań? Ja mam przed iui zrobić z immunologi kilka badań: HBc przeciwciała całkowite, HCV przeciwciała, HIV Ag/Ab, Kiła, HBs antygen, toxoplasma IgM i IgG, rubella IgM i IgG, CMV IgG i IgM. Oprócz tego grupę krwi, biocenozę, chlamydię i cytologię

    Starania naturalne od 2019r. z pomocą medyczną od 2020r. z przerwami (ok roku).
    Stymulacja m.in. dostinex, clo, ovitrelle, lametta
    Luty 2022r. HSG prawy jajowód niedrożny
    Maj 2022r. klinika GAMETA, badania
    Lipiec 2022r. 1x inseminacja bezskutecznie
    Wrzesień 2022r. polip
    Grudzień 2022r. histeroskopia, wyłyżeczkowanie macicy
    ♥♥♥
    Marzec 2023r. 8.03 test pozytywny, beta 459 ♥
    29 czerwiec: połówkowe, 400 g zdrowego chłopaka
    sierpień: 28 tc, III prenatalne, 1400g zdrowego synusia
    wrzesień: 31 tc 2090g szczęścia
    październik: 34tc 2828g mojego oczka w głowie
    październik: 36+1tc 3008g maluszka

    Przed ciążą:
    Ona: badania ok
    On: badania ok
    badania nasienia: wyniki bardzo dobre
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 19 maja 2022, 21:01

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    meggi no właśnie- nie wiadomo gdzie już szukać. Niby miałam histeroskopie i pobierali wycinek- wszystko ok. A robił Twój badania genetyczne? Są polecane w przypadku słabych wyników nasienia.

    Helcia te co piszesz robiliśmy- wszystko ok. To są wirusowe, wymazy itp wymagane do IUI. Mi lekarz powiedział że mogę zbadać takie bardziej zaawansowane, żeby sprawdzić czy uklad immunologiczny nie jest zbyt nadpobudliwy i atakuje ewentualny zarodek jako ciało obce na bardzo wczesnym etapie. Zwłaszcza że mam Hashi. Zazwyczaj zlecają to przy nieudanym ivf albo na prośbę pacjenta bo są dość drogie.

    To są te badania:
    Komórki NK
    -Allo MLR
    -KIR
    -ANA1

    prawie 1500zł

    Coś czuję że tu może być pies pogrzebany chociaż tak samo mówiłam przed sono. Jak bd okej to już nie mam pomysłów. Może trzeba sobie powiedzieć ''dość.''

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 19 maja 2022, 21:07

  • ŁAsica Autorytet
    Postów: 1736 1676

    Wysłany: 20 maja 2022, 07:55

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Katherine w sumie to czekam na okres i rozpoczynam stymulacje , leki już w aptece zamówione dziś odbieram :) także jak @ przyjdzie ro w przyszłym tyg ruszam :D mam stresa jak nie wiem😶
    Helcia nie czaje zupełnie czemu lekarz proponuję wam inseminacje jak masz w stopce że bardzo dobre wyniki nasienia🤔 bo wskazaniem są właśnie obnizone parametry nasienia badz wrogi śluz co się rzadko zdarza..chyba już nie ma pomysłu ..

    szamanka91 lubi tę wiadomość

    33lata,starania od 08.2018
    1sze IVF- stymulacja💉 od 28.05.22
    6.06 punkcja, pobrane 7, dojrzałe 4
    4 zapłodnione, 2 padły po 4 dobie
    Transfer blastki 2AA 11.06
    Beta 7dpt -1😓
    Ostatnia ❄️4AA transfer 8.08.22
    Beta 8dpt <1
  • ŁAsica Autorytet
    Postów: 1736 1676

    Wysłany: 20 maja 2022, 12:04

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Clasiia pomoż 😁 kiedy w procedurze stary oddaje nasienie?🤔🤔

    33lata,starania od 08.2018
    1sze IVF- stymulacja💉 od 28.05.22
    6.06 punkcja, pobrane 7, dojrzałe 4
    4 zapłodnione, 2 padły po 4 dobie
    Transfer blastki 2AA 11.06
    Beta 7dpt -1😓
    Ostatnia ❄️4AA transfer 8.08.22
    Beta 8dpt <1
  • ŁAsica Autorytet
    Postów: 1736 1676

    Wysłany: 20 maja 2022, 12:05

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    O i jeszcze Monia ma doświadczenie w temacie :)
    Będę wdzięczna 🤠

    33lata,starania od 08.2018
    1sze IVF- stymulacja💉 od 28.05.22
    6.06 punkcja, pobrane 7, dojrzałe 4
    4 zapłodnione, 2 padły po 4 dobie
    Transfer blastki 2AA 11.06
    Beta 7dpt -1😓
    Ostatnia ❄️4AA transfer 8.08.22
    Beta 8dpt <1
  • Ulaa Autorytet
    Postów: 6761 9542

    Wysłany: 20 maja 2022, 13:04

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    ŁAsica wrote:
    Clasiia pomoż 😁 kiedy w procedurze stary oddaje nasienie?🤔🤔

    W dniu punkcji ☺️

    ŁAsica lubi tę wiadomość

    15.10.2013 syn 💙
    21.10.2015 syn 💙
    06.2020 💔
    28.08.2021 syn 💙
    21.02.2023 córeczka 💗

    age.png
  • Moniaa88 Autorytet
    Postów: 802 734

    Wysłany: 20 maja 2022, 13:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Tak jak pisze Ulaa w dniu punkcji :) oczywiście musi być utrzymana odpowiednia abstynencja, na jak najlepsze parametry 🙂

    ŁAsica lubi tę wiadomość

    👩36👦35👫16lat

    04.21 - histero,hsg✅
    AMH - 0,14 ➡️0,4 ➡️0,16 ❌
    FSH 9,6➡️9,9❌

    Własne owulacje, regularne cykle, Kariotypy, gen FMR1, HOMA, Krzywe Igła, KIR bx (brak 1ds)✅
    Niedobór białka S 46%❌
    CD-138 4/10‼➡️ leki
    NK - OK (1% poza normą)
    Czynnik męski❌

    1. InVitro 02.2022(pISCI, fertile chip, msome)
    ➡️8 pobranych, 3 dojrzałe, 2 zapłodnione, brak ❄
    ➡️10.03.22 ET blastka 4AB ❌😥

    ➡️05.22 naturals - CP 💔 laparo

    2. InVitro 07.2022(j.w.)
    ovulastan, gonapeptyl, menopur 300, miovelia nac, Q10, orgalutran, ovitrelle
    ➡️5 pobranych, 5 dojrzałych, 5 zapłonionych, mamy ❄❄❄❄🤩
    ➡️24.10.22 KET(S) 4AB ❌😭

    CD138 10/10 wyleczone ✅️
    ➡️26.08.24 FET(S) 4AB❌️
    ➡️14.10.24 FET(S) 2AB ❌️
  • ŁAsica Autorytet
    Postów: 1736 1676

    Wysłany: 20 maja 2022, 13:28

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dzięki dziewczyny 😊

    33lata,starania od 08.2018
    1sze IVF- stymulacja💉 od 28.05.22
    6.06 punkcja, pobrane 7, dojrzałe 4
    4 zapłodnione, 2 padły po 4 dobie
    Transfer blastki 2AA 11.06
    Beta 7dpt -1😓
    Ostatnia ❄️4AA transfer 8.08.22
    Beta 8dpt <1
  • Clasiia Autorytet
    Postów: 2261 2308

    Wysłany: 20 maja 2022, 13:42

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dokładnie tak jak mówią dziewczyny 😊 u mnie to wyglądało tak, że jak ja już byłam po punkcji i po całym tym odpoczynku to jak wyszłam to dopiero mąż szedł oddać nasienie

    👩‍💼 29 lat
    10/2021 💔 cp i usunięty prawy jajowód
    🧔 35 lat
    Wszystko ok

    🍀02/2022 START IVF
    17.03.2022 punkcja - 7 dojrzałych -> 6 do zapłodnienia (wymogi) -> mamy ❄️❄️
    I 09.04.2022 transfer blastki 4.1.1 🍀
    10dpt - beta 486
    14dpt - beta 3286
    01.01.2023 12:00 Łucja 58cm 4240g❤️
    age.png

    II 30.01.2024 transfer blastki 4.1.1 🍀
    9dpt - beta <0,20 odstawienie leków ☹️

    🍀04/2024 START II IVF
    17.04.2024 punkcja - 11 dojrzałych -> 6 do zapłodnienia (wymogi) -> mamy ❄️❄️
    Hiperstymulacja -> transfer odroczony
    III 07.08.2024 transfer blastki 4.1.2 🍀
    10dpt - beta 130
    12dpt - beta 284
    preg.png
  • Helcia Autorytet
    Postów: 1534 829

    Wysłany: 20 maja 2022, 14:41

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Łasica- nie wiem. Dwóch lekarzy powiedziało to samo, że skoro staramy się od ok 4 lat (w tym rok z pomocą lekarza), badania nasienia są dobre, moje wyniki są dobre, owulacje regularne i też niemal idealne to w naszym wypadku powinniśmy zrobić inseminację. Jak nie pomoże to invitro, ewentualnie można się pokusić o laparoskopię. Drugi dr stwierdził, że jego zdaniem inseminacja w naszym wypadku może być owocna... Ja też myślałam, że inseminacja jest dla osób z problemami z nasieniem.
    No będziemy próbować, zobaczymy. Chociaż też miałam nadzieję, że stymulacja pomoże, później, że drożność będzie strzałem w dziesiątkę...

    Starania naturalne od 2019r. z pomocą medyczną od 2020r. z przerwami (ok roku).
    Stymulacja m.in. dostinex, clo, ovitrelle, lametta
    Luty 2022r. HSG prawy jajowód niedrożny
    Maj 2022r. klinika GAMETA, badania
    Lipiec 2022r. 1x inseminacja bezskutecznie
    Wrzesień 2022r. polip
    Grudzień 2022r. histeroskopia, wyłyżeczkowanie macicy
    ♥♥♥
    Marzec 2023r. 8.03 test pozytywny, beta 459 ♥
    29 czerwiec: połówkowe, 400 g zdrowego chłopaka
    sierpień: 28 tc, III prenatalne, 1400g zdrowego synusia
    wrzesień: 31 tc 2090g szczęścia
    październik: 34tc 2828g mojego oczka w głowie
    październik: 36+1tc 3008g maluszka

    Przed ciążą:
    Ona: badania ok
    On: badania ok
    badania nasienia: wyniki bardzo dobre
  • Clasiia Autorytet
    Postów: 2261 2308

    Wysłany: 20 maja 2022, 14:57

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Helcia wrote:
    Łasica- nie wiem. Dwóch lekarzy powiedziało to samo, że skoro staramy się od ok 4 lat (w tym rok z pomocą lekarza), badania nasienia są dobre, moje wyniki są dobre, owulacje regularne i też niemal idealne to w naszym wypadku powinniśmy zrobić inseminację. Jak nie pomoże to invitro, ewentualnie można się pokusić o laparoskopię. Drugi dr stwierdził, że jego zdaniem inseminacja w naszym wypadku może być owocna... Ja też myślałam, że inseminacja jest dla osób z problemami z nasieniem.
    No będziemy próbować, zobaczymy. Chociaż też miałam nadzieję, że stymulacja pomoże, później, że drożność będzie strzałem w dziesiątkę...
    Helcia u nas też tak do końca nie jest określona przyczyna niepowodzeń. Teraz myślę, że może problemem były moje jajowody ale prawy był drożny i przez 3 lata nic, dopiero później zaskoczyło ale cp. Może być tak, że problem był z rzęskami w jajowodach. To jest najgorsze jak nie wiadomo nad czym trzeba popracować i w którą stronę iść.. dlatego my się zdecydowaliśmy ostatecznie na ivf bo już nie chcielismy tracić czasu, mój mąż jest 6 lat ode mnie starszy i też już bardzo chciał mimo, że początkowo był sceptycznie nastawiony do ivf. Mam nadzieję, że i Ciebie inseminacja przyniesie skutek, w końcu to mniejsze obciążenie dla organizmu niż ivf, mocno trzymam kciuki 🍀

    Helcia lubi tę wiadomość

    👩‍💼 29 lat
    10/2021 💔 cp i usunięty prawy jajowód
    🧔 35 lat
    Wszystko ok

    🍀02/2022 START IVF
    17.03.2022 punkcja - 7 dojrzałych -> 6 do zapłodnienia (wymogi) -> mamy ❄️❄️
    I 09.04.2022 transfer blastki 4.1.1 🍀
    10dpt - beta 486
    14dpt - beta 3286
    01.01.2023 12:00 Łucja 58cm 4240g❤️
    age.png

    II 30.01.2024 transfer blastki 4.1.1 🍀
    9dpt - beta <0,20 odstawienie leków ☹️

    🍀04/2024 START II IVF
    17.04.2024 punkcja - 11 dojrzałych -> 6 do zapłodnienia (wymogi) -> mamy ❄️❄️
    Hiperstymulacja -> transfer odroczony
    III 07.08.2024 transfer blastki 4.1.2 🍀
    10dpt - beta 130
    12dpt - beta 284
    preg.png
‹‹ 1034 1035 1036 1037 1038 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Witaminy niezbędne podczas starań o dziecko, w czasie ciąży i podczas karmienia

Organizm podczas ciąży ma wyjątkowe potrzeby na składniki odżywcze, witaminy i minerały. Które są szczególnie istotne? Czego nie może zabraknąć w diecie przyszłej mamy? Jakie witaminy warto zażywać podczas starań o dziecko, w czasie ciąży i podczas karmienia? 

CZYTAJ WIĘCEJ

Ranking TOP produktów zwiększających szanse na zajście w ciążę

Wybrane produkty, które mogą zwiększyć szanse na zajście w ciążę, skrócić starania o dziecko i szybciej przybliżyć Cię do wymarzonego celu. 

CZYTAJ WIĘCEJ

Droga ku rodzicielstwu - inspirująca historia Danuty i Adama

Dla wielu par starających się o potomstwo, droga do rodzicielstwa często bywa pełna wyzwań i niepewności. Jednak dla Adama i Danusi Dzionków ta droga, choć trudna, okazała się pełna nadziei i wreszcie spełnionych marzeń. Ich historia stanowi inspirujący przykład siły i determinacji w staraniach o dziecko, ukazując jednocześnie istotną rolę męskiej części sukcesu w procesie leczenia niepłodności.

CZYTAJ WIĘCEJ