X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum Starając się - ogólne Niedobitki - nasze testy to żart statystyki 💩⛔
Odpowiedz

Niedobitki - nasze testy to żart statystyki 💩⛔

Oceń ten wątek:
  • Sikoreczkaaa Autorytet
    Postów: 897 780

    Wysłany: 16 czerwca, 08:27

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ksiegowa trzymam kciuki! :)

    Udanego tygodnia. :)

    Księgowa lubi tę wiadomość

  • Chochlik12 Autorytet
    Postów: 1290 3374

    Wysłany: 16 czerwca, 09:02

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Powodzenia księgowa 😃

    Księgowa lubi tę wiadomość

    17. cykl starań o 1. dziecko 👶🏻❤️

    🐯 Ona, 28 lat – PCOS, AMH 6,94

    🦁 On, 26 lat – walka o lepsze parametry nasienia trwa:
    🔹 Ilość: 25 mln → 73,4 mln 📈
    🔹 Koncentracja: 11 mln/ml → 37,1 mln/ml 🚀
    ⚠️ Ruchliwość: A+B = 6% → 11,5% 🐢
    ⚠️ Morfologia: 2% → 2% (bez zmian) 😕
    ⚠️ Żywotność: 74% → 32% 📉 🥲
    ⚠️ Lepkość: było ok → teraz (++) 🤷‍♀️ 🥲
    ⚠️ HBA: 43% 🥲

    __
    „ As you do not know how the body is formed in a mother's womb, so you cannot understand the work of God, the Maker of all things.” Biblie, ‭‭Ecclesiastes‬ ‭11‬:‭5‬ ‭

    I am still waiting for this miracle, let me experience it, God - maker of all things. ❤️‍🔥
  • siesiepy Autorytet
    Postów: 7715 15277

    Wysłany: 16 czerwca, 09:12

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Księgowa wrote:
    Dziewczyny.. zaczynam terapie 🙏 dzis 1dc.
    Księgowa trzymam kciuki aby terapia zadziałała. 🍀🤞🏻

    Anka no to trzymam kciuki za mały cud przed ewentualnym IVF. :)

    Księgowa, Anka96 lubią tę wiadomość

    walka o pierwsze 🦕 od 7.2022, bez zabezpieczenia od 2019
    01.24 LEEP szyjki macicy (rak in situ 🦀 i HPV)
    07.2024 puste jaja płodowe 💔

    29♀️34♂️
    ◾PCOS, mała tarczyca, arytmia, łuszczyca, p. ciała APCA i Castle,
    ◾KIR AA, PAI hetero, MTHFR C677 hetero
    ◾crossmatch 25,3%
    ◾HBA 70,5%; MSOME: 0% + 1%

    ✨IVF
    1. IMSI:
    27.02 start stymulacji
    12.03 💉20 ☁️-> 13🫧 -> 12🥚 - 1❄️
    15.04 FET 5BB 7d: beta 10dpt <0,1

    2. IMSI + Fertile chip
    12.05 start stymulacji
    28.05 💉19 ☁️ -> 14🫧 - 13🥚 - 1❄️
  • grazka0022 Autorytet
    Postów: 1634 3370

    Wysłany: 16 czerwca, 11:01

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Aszin, ja np nie miałam drożności. Miałam zleconą i nawet byłam ale w szpitalu mi odjebali taką akcję że dali mi tabletki dopochwowe i dostałam po nich takiego krwawienia jak przy okresie i kazali wrócić do domu, także straciliśmy nerwy i dwa dni życia 🤷‍♀️ a w klinice też stwierdzili, że dla NFZtu wystarczy że była „próba” i mam wypis ze szpitala i że szkoda czasu na drożności i od razu nas zakwalifikowali biorąc pod uwagę wyniki nasienia i moje pcos ☺️

    Start starania: Marzec 2024
    15 cykli:
    9 cykli naturalnych ❌
    5 cykli stymulowanych (Aromek, Clo) ❌

    👩25 lat
    👨27 lat
    🐶4 lata

    04.06 - 🩸

    📆
    I procedura IVF - Rekovelle 7 jednostek, Orgalutran 0,25 mg 🤞🍀
    13.06 - Podgląd pęcherzyków 🔍

    "Jeśli przechodzisz przez piekło, nie zatrzymuj się"
  • Księgowa Autorytet
    Postów: 8956 11323

    Wysłany: 16 czerwca, 11:33

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Anka96 wrote:
    Ksiegowa kciuki 🤞🍀
    A ty w międzyczasie bedziesz chodzić na monitoringi żeby sprawdzić jak endometrium itp?

    Mam sie pojawić przed kolejnym okresem, zeby zobaczyć jak endo.

    Trzymam kciuki bardzo mocno. Wierze, ze Twój organizm wroci na dobre tory ❤️

    Anka96 lubi tę wiadomość

    Hashimoto + GB.
    Trombofilia (PAI-1 4G homo, czynnik II protrombiny hetero, obnizone bialko S).
    Nadciśnienie, arytmia.
    _______________________________________________
    Po ponad 2 latach starań:
    Moja mała wojowniczka 💜
    22.02.2022 (36+2)
    _______________________________________________
    Druga dzielna dziewczynka ❤️
    29.11.2023 (38+4)
    _______________________________________________
    Nasz aniołeczek 👼
    20.07.2024 💔 (18+1)
  • Donna89 Autorytet
    Postów: 283 615

    Wysłany: 16 czerwca, 12:27

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cześć dziewczyny,

    Ja mam dzisiaj podły nastrój. Wczoraj miałam rocznice ślubu z mężem, idealnie w rocznicę z rana dostałam miesiaczke. Niby człowiek już się tak nie łudzi, ale ta resztka nadziei się gdzieś tli, wiece myślałam sobie że to by był piękny prezent na rocznicę jeśli by się udało. A później przychodzi rzeczywistość… i jak wczoraj nie chciałam psuć dnia i odsunęłam te myśli to dziś dopadł mnie smutek ze zdwojoną siłą.

    @Ksiegowa trzymam kciuki!

    I życzę wszystkim lepszego nastroju na ten tydzień niż u mnie 🙈



    Księgowa lubi tę wiadomość

    👩‍🦳27 🧔‍♂️29
    starania od 2023
    12.24 9tc 💔👼

    Endometrioza
    PAI-1, MTHFR hetero
    Niedoczynność tarczycy —> unormowana
    Amh 1,16 🥲
  • White1 Autorytet
    Postów: 618 1722

    Wysłany: 16 czerwca, 12:41

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    A jest jakaś różnica między drożnością w klinice a na NFZ? Gin w klinice mówił, żeby się umówić do niego. Koszt to 409zł za wymazy i 1200zł drożność.

    👧25.5 🧑26.5 🐈🐈
    ⏳️05.24 💉01.25

    👧 PCOS | AMH 6.16 | brak owulacji
    🧑 HBA 78% | MAR 1% | DFI 19%

    10.24 / 02.25
    Ilość 300mln PH 8.1
    Ruch A+B 26% -> 61%
    Morfo 3% -> 4%
    Żywe 68% -> 79%

    ❌️01.25 Lametta + Zivafert
    ❌️02.25 Lametta + Zivafert
    ❌️03.25 Lametta + Zivafert
    ❌️04.25 Lametta + Zivafert
    ❌️05.25 Lametta + Zivafert
    🤞06.25 Lametta + Zivafert

    16.06 wymazy ⏳️wynik?
    🔜07 drożność
  • PaulinKA Autorytet
    Postów: 1694 3992

    Wysłany: 16 czerwca, 13:26

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    @White1, w klinice pewnie pójdzie 'sprawniej', tak uogulniając i patrząc trochę stereoptypami NFZ ;)

    Bo ja na jakość zabiegu na NFZ nie mogę narzekać- przyjęcie, badanie, pobranie krwi i samo sono hsg z pianką trwało razem 3 h, wliczając w to obiad i odpoczynek po zabiegu. Miałam też kroplówkę z ketonalem (kija mi dała, bolało jak diabli)

    Na pewno warto się upewnić- jaki konrast stosuje szpital, czy daje znieczulenie, czy idzie to ogarnąć jednodniowym pobytem czy trzymają pacjentkę np na noc (jak mnie na histeroskopii gdzie np @Julia24 w klinice na histero była kilka godzin).

    Wymazy musiałam mieć swoje, zrobione prywatnie, kosztowały około 300 zł- zależy czego wymagają.. Czasem tylko posiewu, czasem biocenozy- u mnie to była cytologia, MUCH i posiew z szyjki.

    White1 lubi tę wiadomość

    20 cykl od początku starań -🙏
    📌kariotypy OK
    👱‍♀️: LUF, zaburzenia owulacji (torbiele, cysty) niedoczynność tarczycy, Hashimoto, endometrioza i adenomioza, pasożyty, AMH 10.24- 1,28
    ✅wymazy, HSG, histeroskopia (usunięto polipy, udrożniono jajowód)
    ❌️7 cykli stymulowanych, 3 potwierdzone owulacje

    🧑: morfo 4%; ruch a+b- 40%, 30 mln plemników w nasieniu, SDF-15%, upłynnienie 25min ⚠️
    ✅wymazy, USG ok, brak żpn

    🔜
    ⏰️ IVF - 2025/2026?
  • Carrie12 Koleżanka
    Postów: 38 53

    Wysłany: 16 czerwca, 14:04

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cześć! Musiałam trochę nadrobić wątek. U nas dziś były pobierane wymazy i w środę pierwsza wizyta do potencjalnej inseminacji.

    Endometrioza + Trombofilia

    12.2023 - początek starań
  • Sikoreczkaaa Autorytet
    Postów: 897 780

    Wysłany: 16 czerwca, 16:23

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    U mnie w środę punkcja, estradiol 2500. :) dziś ostatnie dwa zastrzyki na dojrzewanie.

    Myślałam, że przed punkcją są jeszcze jakieś badania do usypiania typu czasy krzepnięcia a tutaj tylko gadka z anestezjologiem. Trochę się cykam tej narkozy ale jak się powiedziało A to trzeba powiedzieć B :).

    Księgowa, grazka0022, Carrie12 lubią tę wiadomość

  • Księgowa Autorytet
    Postów: 8956 11323

    Wysłany: 16 czerwca, 17:49

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Sikoreczka, nie bój zaby! Nawet nie zauważysz, ze usnęłaś 😁

    Sikoreczkaaa lubi tę wiadomość

    Hashimoto + GB.
    Trombofilia (PAI-1 4G homo, czynnik II protrombiny hetero, obnizone bialko S).
    Nadciśnienie, arytmia.
    _______________________________________________
    Po ponad 2 latach starań:
    Moja mała wojowniczka 💜
    22.02.2022 (36+2)
    _______________________________________________
    Druga dzielna dziewczynka ❤️
    29.11.2023 (38+4)
    _______________________________________________
    Nasz aniołeczek 👼
    20.07.2024 💔 (18+1)
  • aszin Autorytet
    Postów: 6056 12987

    Wysłany: 16 czerwca, 17:50

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    grazka0022 wrote:
    Aszin, ja np nie miałam drożności. Miałam zleconą i nawet byłam ale w szpitalu mi odjebali taką akcję że dali mi tabletki dopochwowe i dostałam po nich takiego krwawienia jak przy okresie i kazali wrócić do domu, także straciliśmy nerwy i dwa dni życia 🤷‍♀️ a w klinice też stwierdzili, że dla NFZtu wystarczy że była „próba” i mam wypis ze szpitala i że szkoda czasu na drożności i od razu nas zakwalifikowali biorąc pod uwagę wyniki nasienia i moje pcos ☺️
    A jakie wyniki ma aktualnie mąż? 🙂 diagnozowaliście go i leczyliście?

    Sikoreczka, to teraz czekamy na środę 🤞🏻

    Starania o pierwszego 👶🏻
    08.2023r.
    z przerwami

    03.2024 💔💔 8tc

    👩 AMH -3,63ng/ml✔️Hormony ✔️Owulacje✔️
    Trombofilia wrodzona✖️Hashimoto✖️
    🧑🏻 Oligoteratozoospermia (morfologia 0%, koncentracja 3,5mln/ml)✖️
  • Sikoreczkaaa Autorytet
    Postów: 897 780

    Wysłany: 16 czerwca, 17:59

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    aszin wrote:
    A jakie wyniki ma aktualnie mąż? 🙂 diagnozowaliście go i leczyliście?

    Sikoreczka, to teraz czekamy na środę 🤞🏻

    U nas jest tragedia w wynikach. Poniżej miliona koncentracji. Po leczeniu hormonami raz mieliśmy 4 mln. Potem przy mrozeniu 0,7 mln na ml. Zamrozilismy 6 słomek, niby na 6 procedur. :)

    Próbowaliśmy przez rok znaleźć przyczynę tych wyników. Ale zarówno badania hormonalne jak i USG oraz genetyka wyszły prawidłowo. Poszło kupę kasy na badania. Zoperowalismy mikrochirurgicznie ŻPN ale bez efektu. Mój D. jest nietypowym przypadkiem. Liczę, że przy IMSI znajdą tych kilka wariatów. :)

    aszin, siesiepy lubią tę wiadomość

  • Sikoreczkaaa Autorytet
    Postów: 897 780

    Wysłany: 16 czerwca, 18:12

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Księgowa wrote:
    Sikoreczka, nie bój zaby! Nawet nie zauważysz, ze usnęłaś 😁

    Mam taką nadzieję 🤣🤣🤣

  • siesiepy Autorytet
    Postów: 7715 15277

    Wysłany: 16 czerwca, 18:37

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    A oni nie robią tych badań w tym całym pakiecie do IVF z początku? Pytam bo nawet nie pamiętam co oni tam porobili i do czego.
    Wiem za to, że przed pierwszą punkcja pobierali mi krew na jakieś badania których na oczy nie widziałam, przy drugiej już nie pobierali. :p

    U mnie narkoza jest wziewna, 15-20 minut spania i się budzisz. Nie ma lekko. 🙈 Za pierwszym razem pomyślałam że za szybko się budzę i "dośpię" to kazali mi już oczy otwierać.

    Sikoreczkaaa lubi tę wiadomość

    walka o pierwsze 🦕 od 7.2022, bez zabezpieczenia od 2019
    01.24 LEEP szyjki macicy (rak in situ 🦀 i HPV)
    07.2024 puste jaja płodowe 💔

    29♀️34♂️
    ◾PCOS, mała tarczyca, arytmia, łuszczyca, p. ciała APCA i Castle,
    ◾KIR AA, PAI hetero, MTHFR C677 hetero
    ◾crossmatch 25,3%
    ◾HBA 70,5%; MSOME: 0% + 1%

    ✨IVF
    1. IMSI:
    27.02 start stymulacji
    12.03 💉20 ☁️-> 13🫧 -> 12🥚 - 1❄️
    15.04 FET 5BB 7d: beta 10dpt <0,1

    2. IMSI + Fertile chip
    12.05 start stymulacji
    28.05 💉19 ☁️ -> 14🫧 - 13🥚 - 1❄️
  • brilka Autorytet
    Postów: 1653 3078

    Wysłany: 16 czerwca, 18:51

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Siesiepy, w invimedzie miałaś narkozę wziewną?? Czy to ma coś wspólnego z twoją arytmia? Bo ja miałam normalnie dożylną 🧐

    Starania od 04/24

    👩🏻 ✅ hormony, kariotyp, amh 3,74 (08/24) ➝ 2,45 (05/25), histeroskopia (04/25), p/c przeciwplemnikowe, ANA
    ❌ problemy z drożnością kanału szyjki macicy po LEEP, niedrożny prawy jajowód, kir AA, stan zapalny endometrium, cross match 31,4%, czynnik V R2 hetero, MTHFR (A1298) homo

    🧔🏻‍♂️ ✅ HBA 80%, SDF 7%, hormony, kariotyp, hla-c1
    ❌ oligospermia, podwyższony stres oksydacyjny

    14/07 - konsultacja immunologiczna
    22/07 - wizyta kwalifikacyjna do IVF 🥹🍀
  • grazka0022 Autorytet
    Postów: 1634 3370

    Wysłany: 16 czerwca, 18:52

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    aszin wrote:
    A jakie wyniki ma aktualnie mąż? 🙂 diagnozowaliście go i leczyliście?

    Sikoreczka, to teraz czekamy na środę 🤞🏻

    U nas ilość spoko, ok 197 ml/ml ale morfologia 2% i fragmentacja 30% niby nie są to złe wyniki, ale dokładając moje pcos i słabą odpowiedź na stymulację (3 cykle bezowulacyjne) potem dopiero ruszyło ale to słabo to mój lekarz prowadzący odesłał nas do kliniki i powiedział żebyśmy podchodzili do ivf, a potem już na 1 wizycie kwalifikacja i tak szybko to poszło
    Jeśli chodzi o plemniki to no suplementacja tylko, miał też posiewy, bo ph było wysokie chyba 8 ale w posiewach wszystko dobrze

    A ja dzis zbadałam estradiol żeby wiedzieć czego jutro się mniej więcej spodziewać i z 317 (w piątek 13.06) podniósł się do 1210 to chyba dobrze co?

    Sikoreczka, masz moje kciuki w środę 🤞

    Start starania: Marzec 2024
    15 cykli:
    9 cykli naturalnych ❌
    5 cykli stymulowanych (Aromek, Clo) ❌

    👩25 lat
    👨27 lat
    🐶4 lata

    04.06 - 🩸

    📆
    I procedura IVF - Rekovelle 7 jednostek, Orgalutran 0,25 mg 🤞🍀
    13.06 - Podgląd pęcherzyków 🔍

    "Jeśli przechodzisz przez piekło, nie zatrzymuj się"
  • siesiepy Autorytet
    Postów: 7715 15277

    Wysłany: 16 czerwca, 18:59

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    brilka wrote:
    Siesiepy, w invimedzie miałaś narkozę wziewną?? Czy to ma coś wspólnego z twoją arytmia? Bo ja miałam normalnie dożylną 🧐
    Kurde teraz zwątpiłam. Maseczkę dawali, kazali się zaciągać i odpływałam z uczuciem że mnie "poddusza" to co wylatuje z tej maseczki i wtedy odpływałam. Byłam przekonana że to wziewna narkoza, ale teraz zabilas mi cwieka, że nie wstrzykiwali nic dożylnie, bo nie byłam w stanie nawet zobaczyć. W szpitalu to widziałam, plus z wąsów nie leciało nic duszącego. 🤪 Aż się zapytam.

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 16 czerwca, 19:00

    walka o pierwsze 🦕 od 7.2022, bez zabezpieczenia od 2019
    01.24 LEEP szyjki macicy (rak in situ 🦀 i HPV)
    07.2024 puste jaja płodowe 💔

    29♀️34♂️
    ◾PCOS, mała tarczyca, arytmia, łuszczyca, p. ciała APCA i Castle,
    ◾KIR AA, PAI hetero, MTHFR C677 hetero
    ◾crossmatch 25,3%
    ◾HBA 70,5%; MSOME: 0% + 1%

    ✨IVF
    1. IMSI:
    27.02 start stymulacji
    12.03 💉20 ☁️-> 13🫧 -> 12🥚 - 1❄️
    15.04 FET 5BB 7d: beta 10dpt <0,1

    2. IMSI + Fertile chip
    12.05 start stymulacji
    28.05 💉19 ☁️ -> 14🫧 - 13🥚 - 1❄️
  • brilka Autorytet
    Postów: 1653 3078

    Wysłany: 16 czerwca, 19:02

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    siesiepy wrote:
    Kurde teraz zwątpiłam. Maseczkę dawali, kazali się zaciągać i odpływałam z uczuciem że mnie "poddusza" to co wylatuje z tej maseczki i wtedy odpływałam. Byłam przekonana że to wziewna narkoza, ale teraz zwatpilam, że nie wstrzykiwali nic dożylnie, bo nie byłam w stanie nawet zobaczyć. W szpitalu to widziałam, plus z wąsów nie leciało nic duszącego. 🤪 Aż się zapytam.
    Kurczę, a ja nie miałam ani maseczki ani wąsów, a przynajmniej nie na etapie świadomości. Pani powiedziała, że zakręci mi się w głowie przy podawaniu leku, powiedziałam że „ojej rzeczywiście” a potem już się obudziłam 😅😅 Może mi założyli maseczkę jak już spałam? 🤔 Zaciekawiłaś mnie teraz jaką miałaś narkozę i od czego to zależy 😁

    Starania od 04/24

    👩🏻 ✅ hormony, kariotyp, amh 3,74 (08/24) ➝ 2,45 (05/25), histeroskopia (04/25), p/c przeciwplemnikowe, ANA
    ❌ problemy z drożnością kanału szyjki macicy po LEEP, niedrożny prawy jajowód, kir AA, stan zapalny endometrium, cross match 31,4%, czynnik V R2 hetero, MTHFR (A1298) homo

    🧔🏻‍♂️ ✅ HBA 80%, SDF 7%, hormony, kariotyp, hla-c1
    ❌ oligospermia, podwyższony stres oksydacyjny

    14/07 - konsultacja immunologiczna
    22/07 - wizyta kwalifikacyjna do IVF 🥹🍀
  • aszin Autorytet
    Postów: 6056 12987

    Wysłany: 16 czerwca, 19:05

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Brilka, widzę, że będziecie mieli kwalifikacje 🍀 super! Teraz pozostaje tylko cierpliwie czekać 🙂

    Starania o pierwszego 👶🏻
    08.2023r.
    z przerwami

    03.2024 💔💔 8tc

    👩 AMH -3,63ng/ml✔️Hormony ✔️Owulacje✔️
    Trombofilia wrodzona✖️Hashimoto✖️
    🧑🏻 Oligoteratozoospermia (morfologia 0%, koncentracja 3,5mln/ml)✖️
‹‹ 20 21 22 23 24 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

O tym jak kalendarz dni płodnych zjednoczył kobiety podczas starania o dziecko - relacja ze spotkania Ovu dzieci!

Jeśli kiedykolwiek zastanawiałaś się co sprawia, że kobiety, matki są tak silne i wytrzymałe, to musisz to przeczytać! My znamy już odpowiedź – nasza moc leży w relacjach jakie potrafimy tworzyć z innymi kobietami. Wsparcie jakie sobie dajemy i energię do działania jaką sobie nawzajem przekazujemy jest wartością o której należy mówić głośno! Dowodem na to jest ta relacja z wyjątkowego zdarzenia – zlotu użytkowniczek OvuFriend i BellyBestFriend, wspaniałych kobiet, cudownych Mam! Przeczytaj, jak kalendarz dni płodnych zjednoczył kobiety podczas starania o dziecko  

CZYTAJ WIĘCEJ

7 zaskakujących rzeczy, o których możesz się dowiedzieć prowadząc kalendarz owulacji OvuFriend

Wydaje Ci się, że działanie kalendarza owulacji sprowadza się tylko do wyznaczania dni płodnych i terminu owulacji? Nic bardziej mylnego! Podczas prowadzenia obserwacji w kalendarzu OvuFriend możesz dowiedzieć się o rzeczach, które wspomogą Twoje starania o dziecko. Poznaj 7 zaskakujących rzeczy, o których możesz się dowiedzieć prowadząc kalendarz dni płodnych! 

CZYTAJ WIĘCEJ

Naprotechnologia - naturalna metoda podczas starania o dziecko i nie tylko.

Naprotechnologia (Natural Procreatice Technology, w skrócie: NPT lub NaPro) to metoda naturalnego wsparcia prokreacji. Ma wiele zwolenników, jak i całkiem sporo przeciwników, zanim wypowiesz swoją opinię, przeczytaj informacje jakie dla Ciebie zebraliśmy. Przeczytaj, na czym dokładnie polega naprotechnologia, czy jest przeznaczona tylko dla kobiet, czy również wspiera mężczyzn, w jakich przypadkach okazuje się najskuteczniejsza, a w jakich raczej się nie sprawdzi. 

CZYTAJ WIĘCEJ