Forum Starając się z pomocą medyczną Ciąże po badaniach genetycznych zarodków
Odpowiedz

Ciąże po badaniach genetycznych zarodków

Oceń ten wątek:
  • Alicjaa92 Autorytet
    Postów: 356 250

    Wysłany: 31 października 2018, 21:02

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cześć dziewczyny !
    Jestem po pierwszej stymulacji i punkcji, zdecydowaliśmy się na badanie ngs. Czekamy na criotransfer i bardzo nas ciekawi ile z Was ma dzieci lub jest w ciąży po takich badaniach oraz za którym razem się udało :)

    Wiadomość wyedytowana przez autora 31 października 2018, 21:04

    p19uyx8drk4wyepa.png
  • Dalia90 Autorytet
    Postów: 945 529

    Wysłany: 3 listopada 2018, 21:57

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Przyłączam się do pytania i również chętnie się dowiem :)

    9 V 2019 - transfer 5.1.1 NGS 🍀 7dpt beta 67 🥰 8dpt 91, 9dpt 164, 13 dpt 1200, 16dpt 4200
    5t5d - mamy serduszko 😍 🙏

    hchy9jcga8e7z0ew.png
  • evkill Autorytet
    Postów: 3057 1520

    Wysłany: 5 listopada 2018, 19:52

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Bardzo dobre pytanie, problem w tym, że mało kogo stac na to badanie. czytałam, że zwiększa to szanse na ciąże o ok. 85 %.

    Alicjaa92 lubi tę wiadomość

    37l. niedoczynność tarczycy (Euthyrox 150)
    2017 Morfologia nasienia 1-2% żylaki powrózka
    AMH 4,24 (2018) 4,01 (2019), Mutacja MTHFR hetero
    01.02.2018 Laparoskopia (jajowody drożne)
    4 IUI :(:(:(:(
    08.2018 IVF Długi protokół - torbiel - stymulacja przełożona.
    12.2018 - IVF krótki protokół, ok 10 pęcherzyków, 3 komórki, dwie zapłodnione, brak zarodków.
    KIRAA, HLA-C ja C1C2 on C2C2 NK-ok, MLR-0%,ANA2 dodatnie, toczeń wykluczony.
    04.01.2019 - histeroskopia usunięte polipy.
    04.05.2019 - 2IVF krótki protokół.14 komórek, 8 dojrzałych,6 zapłodnionych, 3 zamrożone.
    11.06.2019 I transfer 2BB + AH :(
    Zmiana lekarza
    02.10.2019 histeriskopia z laparoskopia: usunięto przegrode macicy, zdiagnozowano endometriozie lekki stopień. Wypalono zrosty.
    09.11.2019 II transfer (acoffil) 3B 😞
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 5 listopada 2018, 20:15

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Byl (y) juz o tym wątki, prosze wyszukać. Teorie sa przeróżne i wcale nie takie jednoznaczne.

  • Alicjaa92 Autorytet
    Postów: 356 250

    Wysłany: 9 listopada 2018, 09:19

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Berbeć wrote:
    Byl (y) juz o tym wątki, prosze wyszukać. Teorie sa przeróżne i wcale nie takie jednoznaczne.

    Nie interesują mnie teorie osób które nie robiły tych badań, szukam osób które są po takich badaniach i informacje za którym razem się udało, czy się udalo .. Oczywiście zdaje sobie sprawę ze jest bardzo drogie jednak zdecydowaliśmy się na ze względu na chorobę męża.
    Szukałam i nie znalazłam takiego wątku.
    Jeśli wszystko pójdzie gładko to w środę mam transfer zarodka po ngs :)

    Gonia8986 lubi tę wiadomość

    p19uyx8drk4wyepa.png
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 11 listopada 2018, 16:10

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Alicjaa92 wrote:
    Nie interesują mnie teorie osób które nie robiły tych badań, szukam osób które są po takich badaniach i informacje za którym razem się udało, czy się udalo .. Oczywiście zdaje sobie sprawę ze jest bardzo drogie jednak zdecydowaliśmy się na ze względu na chorobę męża.
    Szukałam i nie znalazłam takiego wątku.
    Jeśli wszystko pójdzie gładko to w środę mam transfer zarodka po ngs :)
    Ah to takich co soe udalo to nie slyszalam , będziesz pierwsza :P

    Alicjaa92 lubi tę wiadomość

  • nick nieaktualny

    Wysłany: 11 listopada 2018, 16:55

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    .

    Wiadomość wyedytowana przez autora 11 października, 20:29

  • palyna Autorytet
    Postów: 967 550

    Wysłany: 11 listopada 2018, 18:03

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Bea77_2 wrote:
    Ja robiłam dwukrotnie badania genetyczne. Nie miałam żadnych zdrowych zarodków.
    W czym tkwił problem ? Co wykazało badanie ?
    Próbowałaś podchodzić do zabiegu mając wyniki tych badań ?

    palyna
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 11 listopada 2018, 18:48

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    .

    Wiadomość wyedytowana przez autora 11 października, 20:29

  • Jagoda7 Autorytet
    Postów: 373 223

    Wysłany: 11 listopada 2018, 19:30

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Alicjaa92 wrote:
    Nie interesują mnie teorie osób które nie robiły tych badań, szukam osób które są po takich badaniach i informacje za którym razem się udało, czy się udalo .. Oczywiście zdaje sobie sprawę ze jest bardzo drogie jednak zdecydowaliśmy się na ze względu na chorobę męża.
    Szukałam i nie znalazłam takiego wątku.
    Jeśli wszystko pójdzie gładko to w środę mam transfer zarodka po ngs :)

    Szczerze mówiąc, a nawet pisząc, nie chce mi się po raz kolejny pisać o bezsensowności tych badań, ale wiele możesz na ten temat znaleźć na wątku in vitro z niskim AMH - wątek bardzo długi, ten temat przewijał się tam kilka razy, a dyskusja między innymi wróciła pod koniec wątku - wystarczy przejrzeć kilka ostatnich stron. Sama miałam podany przebadany i zdrowy zarodek, skończyło się ciążą biochemiczną.

    SonoHSG - ok, Mutacja MTHFR, Kariotypy ok
    2017 - 2 x IMSI - PGS-NGS - transfer blastki - cb :(
    Prolaktyna wreszcie prawidłowa
    Histeroskopia zabiegowa
    2018 - IMSI - 25.10. - transfer blastki :(
    2019 - 09.03. - transfer 12A (3d) cb :(
    NK 6%, ANA ujemne, KIR: Bx, PAI-1 - 4G/4G homozygota
  • Jagoda7 Autorytet
    Postów: 373 223

    Wysłany: 11 listopada 2018, 19:40

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Alicjaa92 wrote:
    Nie interesują mnie teorie osób które nie robiły tych badań, szukam osób które są po takich badaniach i informacje za którym razem się udało, czy się udalo .. Oczywiście zdaje sobie sprawę ze jest bardzo drogie jednak zdecydowaliśmy się na ze względu na chorobę męża.
    Szukałam i nie znalazłam takiego wątku.
    Jeśli wszystko pójdzie gładko to w środę mam transfer zarodka po ngs :)

    Tak, jak wspominałam, na wątku in vitro z niskim AMH masz wiele argumentów wynikających z badań naukowych przemawiających przeciwko tym badaniom, wystarczy je odszukać. Jeżeli jednak nie interesują Ciebie takie "teorie", to wklejam historię z życia wziętą.

    Szukając kiedyś informacji na temat tych badań natknęłam się na blog prowadzony przez ojca, któremu z powodu wad serca zmarły dwie córeczki - jedna w wieku 11 miesięcy, druga w wieku 9 miesięcy.

    Zdecydowali się więc na in vitro z PGD oraz jednocześnie PGS/NGS.

    Przy pierwszej procedurze nie udało się. Następnie przechodzili również przez podwójną stymulację i z kilkunastu zarodków, kilka okazało się zdrowych (ze stymulacji w drugiej fazie cyklu (lutealnej) zdrowy okazał się tylko jeden). Mimo, że zarodki były przebadane i wysokiej klasy mieli w sumie cztery transfery i w końcu urodził im się synek.

    Dzisiaj przeczytałam wpis z 31 października 2018.
    "Na echo serca wybraliśmy się z synkiem do szpitala. Badanie miało być czystą formalnością bowiem dzięki in vitro z diagnostyką preimplantacyjną PGD udało nam się uniknąć przekazania naszemu synkowi mutacji genetycznych odpowiedzialnych z kardiomiopatię restrykcyjną.. Jakie było nasze zaskoczenie gdy dowiedzieliśmy się, że zamieniliśmy najrzadszą wadę serca na najczęstszą..."

    Badania te jak widać nie dają ani gwarancji implantacji zarodka (konieczne były aż 4 transfery) ani urodzenia zdrowego dziecka.

    SonoHSG - ok, Mutacja MTHFR, Kariotypy ok
    2017 - 2 x IMSI - PGS-NGS - transfer blastki - cb :(
    Prolaktyna wreszcie prawidłowa
    Histeroskopia zabiegowa
    2018 - IMSI - 25.10. - transfer blastki :(
    2019 - 09.03. - transfer 12A (3d) cb :(
    NK 6%, ANA ujemne, KIR: Bx, PAI-1 - 4G/4G homozygota
  • evkill Autorytet
    Postów: 3057 1520

    Wysłany: 11 listopada 2018, 20:09

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Na wątku in vitro listopad jest WIK, która miała przebadane 11 zarodków, z tego 7 jest zdrowych. W zeszłym tygodniu miała pierwszy transfer.

    Alicjaa92, WIK lubią tę wiadomość

    37l. niedoczynność tarczycy (Euthyrox 150)
    2017 Morfologia nasienia 1-2% żylaki powrózka
    AMH 4,24 (2018) 4,01 (2019), Mutacja MTHFR hetero
    01.02.2018 Laparoskopia (jajowody drożne)
    4 IUI :(:(:(:(
    08.2018 IVF Długi protokół - torbiel - stymulacja przełożona.
    12.2018 - IVF krótki protokół, ok 10 pęcherzyków, 3 komórki, dwie zapłodnione, brak zarodków.
    KIRAA, HLA-C ja C1C2 on C2C2 NK-ok, MLR-0%,ANA2 dodatnie, toczeń wykluczony.
    04.01.2019 - histeroskopia usunięte polipy.
    04.05.2019 - 2IVF krótki protokół.14 komórek, 8 dojrzałych,6 zapłodnionych, 3 zamrożone.
    11.06.2019 I transfer 2BB + AH :(
    Zmiana lekarza
    02.10.2019 histeriskopia z laparoskopia: usunięto przegrode macicy, zdiagnozowano endometriozie lekki stopień. Wypalono zrosty.
    09.11.2019 II transfer (acoffil) 3B 😞
  • evkill Autorytet
    Postów: 3057 1520

    Wysłany: 11 listopada 2018, 20:09

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Na wątku in vitro listopad jest WIK, która miała przebadane 11 zarodków, z tego 7 jest zdrowych. W zeszłym tygodniu miała pierwszy transfer.

    37l. niedoczynność tarczycy (Euthyrox 150)
    2017 Morfologia nasienia 1-2% żylaki powrózka
    AMH 4,24 (2018) 4,01 (2019), Mutacja MTHFR hetero
    01.02.2018 Laparoskopia (jajowody drożne)
    4 IUI :(:(:(:(
    08.2018 IVF Długi protokół - torbiel - stymulacja przełożona.
    12.2018 - IVF krótki protokół, ok 10 pęcherzyków, 3 komórki, dwie zapłodnione, brak zarodków.
    KIRAA, HLA-C ja C1C2 on C2C2 NK-ok, MLR-0%,ANA2 dodatnie, toczeń wykluczony.
    04.01.2019 - histeroskopia usunięte polipy.
    04.05.2019 - 2IVF krótki protokół.14 komórek, 8 dojrzałych,6 zapłodnionych, 3 zamrożone.
    11.06.2019 I transfer 2BB + AH :(
    Zmiana lekarza
    02.10.2019 histeriskopia z laparoskopia: usunięto przegrode macicy, zdiagnozowano endometriozie lekki stopień. Wypalono zrosty.
    09.11.2019 II transfer (acoffil) 3B 😞
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 11 listopada 2018, 20:47

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Moja znajoma, ktora zarekomendowala mi Medart, przebadala zarodki(po punkcji pobrano 16 komorek, w 5 dobie zostalo 5, jeden prawidlowy genetycznie i podany, coreczka juz na świecie).Jest sporo Dziewczyn, ktorym udalo sie za pierwszym razem po criotransferze prawidlowo genetycznie zarodka, moze to loteria, a moze cos w tym jest, 80 % szans po badaniach ngs to jednak dużo :-) sama przebadalam i czekam na crio :-)

    evkill, Alicjaa92 lubią tę wiadomość

  • Alicjaa92 Autorytet
    Postów: 356 250

    Wysłany: 12 listopada 2018, 22:41

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Jagoda7 wrote:
    Tak, jak wspominałam, na wątku in vitro z niskim AMH masz wiele argumentów wynikających z badań naukowych przemawiających przeciwko tym badaniom, wystarczy je odszukać. Jeżeli jednak nie interesują Ciebie takie "teorie", to wklejam historię z życia wziętą.

    Szukając kiedyś informacji na temat tych badań natknęłam się na blog prowadzony przez ojca, któremu z powodu wad serca zmarły dwie córeczki - jedna w wieku 11 miesięcy, druga w wieku 9 miesięcy.

    Zdecydowali się więc na in vitro z PGD oraz jednocześnie PGS/NGS.

    Przy pierwszej procedurze nie udało się. Następnie przechodzili również przez podwójną stymulację i z kilkunastu zarodków, kilka okazało się zdrowych (ze stymulacji w drugiej fazie cyklu (lutealnej) zdrowy okazał się tylko jeden). Mimo, że zarodki były przebadane i wysokiej klasy mieli w sumie cztery transfery i w końcu urodził im się synek.

    Dzisiaj przeczytałam wpis z 31 października 2018.
    "Na echo serca wybraliśmy się z synkiem do szpitala. Badanie miało być czystą formalnością bowiem dzięki in vitro z diagnostyką preimplantacyjną PGD udało nam się uniknąć przekazania naszemu synkowi mutacji genetycznych odpowiedzialnych z kardiomiopatię restrykcyjną.. Jakie było nasze zaskoczenie gdy dowiedzieliśmy się, że zamieniliśmy najrzadszą wadę serca na najczęstszą..."

    Badania te jak widać nie dają ani gwarancji implantacji zarodka (konieczne były aż 4 transfery) ani urodzenia zdrowego dziecka.

    Dzięki za przytoczenie tej historii. Oczywiście poczytam na tym wątku o którym wspomniałaś.
    Na tym wątku po prostu chciałam zebrać dziewczyny którym się udało. Poczuć się lepiej.. nie stracić nadziei.
    My zdecydowaliśmy się ponieważ jesteśmy młodzi jednak mąż na dana chwile jest już bezplodny, korzystamy z jego nasienia zamrożonego przed choroba. Chcemy po prostu zwiększyć prawdopodobieństwo, wyeliminować ewentualne poronienia ze względu na wady zarodków. Nie boimy się chorób dziecka, poradzimy sobie ze wszystkim ponieważ już nie mało przeszliśmy.

    Berbeć lubi tę wiadomość

    p19uyx8drk4wyepa.png
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 12 listopada 2018, 23:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Alicjaa92 wrote:
    Dzięki za przytoczenie tej historii. Oczywiście poczytam na tym wątku o którym wspomniałaś.
    Na tym wątku po prostu chciałam zebrać dziewczyny którym się udało. Poczuć się lepiej.. nie stracić nadziei.
    My zdecydowaliśmy się ponieważ jesteśmy młodzi jednak mąż na dana chwile jest już bezplodny, korzystamy z jego nasienia zamrożonego przed choroba. Chcemy po prostu zwiększyć prawdopodobieństwo, wyeliminować ewentualne poronienia ze względu na wady zarodków. Nie boimy się chorób dziecka, poradzimy sobie ze wszystkim ponieważ już nie mało przeszliśmy.
    3 zarodki przebadane to bardzo duża szansa. Dobrze kojarzę, ze Ty jesteś z Medartu? Teraz Nowa zaszła w ciążę mając podany przebadany zarodek. Dalia tez ma przebadane,ale na razie nie miala transferu.
    Ps. Przypadkiem polubilam.

    Wiadomość wyedytowana przez autora 12 listopada 2018, 23:26

  • Jagoda7 Autorytet
    Postów: 373 223

    Wysłany: 12 listopada 2018, 23:42

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Alicjaa92 wrote:
    Dzięki za przytoczenie tej historii. Oczywiście poczytam na tym wątku o którym wspomniałaś.
    Na tym wątku po prostu chciałam zebrać dziewczyny którym się udało. Poczuć się lepiej.. nie stracić nadziei.
    My zdecydowaliśmy się ponieważ jesteśmy młodzi jednak mąż na dana chwile jest już bezplodny, korzystamy z jego nasienia zamrożonego przed choroba. Chcemy po prostu zwiększyć prawdopodobieństwo, wyeliminować ewentualne poronienia ze względu na wady zarodków. Nie boimy się chorób dziecka, poradzimy sobie ze wszystkim ponieważ już nie mało przeszliśmy.

    Rozumiem, przytoczyłam jednak swoją historię i ten przykład z bloga, aby też nie było przekonania, że takie badania rzeczywiście dają gwarancję. Zwiększają prawdopodobieństwo zdrowej ciąży, ale niczego nie gwarantują.
    Niemniej jednak z całego serca życzę, aby Wam się udało i będę trzymała kciuki ;-)

    Alicjaa92 lubi tę wiadomość

    SonoHSG - ok, Mutacja MTHFR, Kariotypy ok
    2017 - 2 x IMSI - PGS-NGS - transfer blastki - cb :(
    Prolaktyna wreszcie prawidłowa
    Histeroskopia zabiegowa
    2018 - IMSI - 25.10. - transfer blastki :(
    2019 - 09.03. - transfer 12A (3d) cb :(
    NK 6%, ANA ujemne, KIR: Bx, PAI-1 - 4G/4G homozygota
  • WIK Autorytet
    Postów: 662 275

    Wysłany: 13 listopada 2018, 02:22

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Hej melduje sie. Tak jak evkill pisała miałam testowane zarodki w Czechach. Z 22 które się zapłodnily, 11 doszło do stadium blastki i do odpowiedniej jakości do badania (u mnie wszystkie miały rozprężenie 5 lub 6). Z 11, 7 okazało się zdrowych. 4 chłopców, 3 dziewczynki. 5.11 miałam transfer zarodka numer 1, który był 5ab (5.1.2) przed zamrożeniem, a po rozmrożeniu kontynuowal rozwój i przeskoczył na 6ab (6.1.2). Jeszcze nie wiem czy sie udało.
    Z ciekawostek powiem, ze wszystkie moje zarodki, które miały biopsje dnia 5 są zdrowe, a wszystkie, które miały biopsje dnia 6, są abnormalne oprócz jednego. Nie wiem czy to jest typowe, ale zaciekawiło mnie to.
    Odpadły mi tez dwa niby prawie perfekcyjne zarodki 5ab (5.1.2) które były abnormalne. Czasem klasy nie wiele maja wspólnego z tym czy genetyka jest ok, wiec czasem 3aa (3.1.1) może mieć większe szanse niż 5aa (5.1.1).

    Wiem, ze Rebe tez testowała. Tez z wątku listopadowego.

    Wiadomość wyedytowana przez autora 13 listopada 2018, 11:50

    Alicjaa92 lubi tę wiadomość

    Starania od 8/2016
    2 sono, 2 hsg, 2 histeroskopie, 2 łyżeczkowania (polip), Hashimoto, męski czynnik, MTHFR 1298AC i PAI-1 - heterozygotyczne
    3 IUI 2017 :( :( :(
    1 IVF 8/18 - stymulacja, 11/18- 1 transfer (6ab - NGS) :( 12/18 - wykryty polip, 1/19 - histeroskopia, 3/19- 2 transfer - 9.7mm endo (5ab - NGS) :(
    ❄️❄️❄️❄️❄️ ngs mrozaczkow
  • WIK Autorytet
    Postów: 662 275

    Wysłany: 13 listopada 2018, 02:23

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Jagoda7 wrote:
    Rozumiem, przytoczyłam jednak swoją historię i ten przykład z bloga, aby też nie było przekonania, że takie badania rzeczywiście dają gwarancję. Zwiększają prawdopodobieństwo zdrowej ciąży, ale niczego nie gwarantują.
    Niemniej jednak z całego serca życzę, aby Wam się udało i będę trzymała kciuki ;-)

    Zgadzam się, ze te badania nie dają gwarancji.
    U nas zdecydowało mniejsze ryzyko poronień i większe % na implementacje.

    Starania od 8/2016
    2 sono, 2 hsg, 2 histeroskopie, 2 łyżeczkowania (polip), Hashimoto, męski czynnik, MTHFR 1298AC i PAI-1 - heterozygotyczne
    3 IUI 2017 :( :( :(
    1 IVF 8/18 - stymulacja, 11/18- 1 transfer (6ab - NGS) :( 12/18 - wykryty polip, 1/19 - histeroskopia, 3/19- 2 transfer - 9.7mm endo (5ab - NGS) :(
    ❄️❄️❄️❄️❄️ ngs mrozaczkow
  • Alicjaa92 Autorytet
    Postów: 356 250

    Wysłany: 13 listopada 2018, 08:38

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Berbeć wrote:
    3 zarodki przebadane to bardzo duża szansa. Dobrze kojarzę, ze Ty jesteś z Medartu? Teraz Nowa zaszła w ciążę mając podany przebadany zarodek. Dalia tez ma przebadane,ale na razie nie miala transferu.
    Ps. Przypadkiem polubilam.

    Tak z Medartu :) Nowa chyba za drugim razem, pierwszy się nie przyjął.
    My badaliśmy na razie dwa, jeden był prawidłowy 5.1.1 a drugi nieprawidłowy tez 5.1.1.
    Z pozostałych dwóch pobrali materiał do badań ale zbadają dopiero później.

    WIK w Czechach podają płeć zarodków ? :o

    Dziewczyny trzymam za Was wszystkie kciuki i wierze ze Nam się uda i nie będziemy siedzieć już więcej w temacie niepłodności, starań itd bo to aktualnie zajmuje moja cała głowę ..

    Wiadomość wyedytowana przez autora 13 listopada 2018, 08:39

    p19uyx8drk4wyepa.png
1 2 3

Zajdź w ciążę dwa razy szybciej

Sprawdź OvuFriend Premium

  • wyznaczanie dni płodnych
  • dieta płodności
  • innowacyjny algorytm

Wypróbuj miesiąc za darmo, potem tylko 29 zł / mies.

Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj
Fundusze Europejskie: Inteligentny Rozwój Narodowe Centrum Badań i Rozwoju Europejski Fundusz Rozwoju Regionalnego

Projekt OvuFriend: "Opracowanie nowych w skali światowej rozwiązań w obszarze uczenia maszynowego wspierających w planowaniu rodziny i pokonywaniu problemu niepłodności" współfinansowany przez Narodowe Centrum Badań i Rozwoju w ramach programu Inteligentny Rozwój 2014-2020.

UTWÓRZ KONTO

Twoje dane są u nas bezpieczne. Nigdy nie udostępnimy nikomu Twojego adresu e-mail ani bez Twojego pozwolenia nie będziemy wysyłać do Ciebie wiadomości. My również nie lubimy spamu!

Twój adres e-mail: 
OK Anuluj
Dziękujemy za dołączenie do OvuFriend!

Wysłaliśmy do Ciebie wiadomość z linkiem aktywacyjnym.

Aby aktywować konto przejdź do swojej poczty email , a następnie kliknij na link aktywacyjny, który do Ciebie wysłaliśmy.

Jeśli nie widzisz naszej wiadomości, zajrzyj proszę do folderu Spam.

OK (15)