Immunologia. Leki i szczepienia limfocytami.
-
WIADOMOŚĆ
-
Ja robiłam wszystkie te badania do docenta zaraz po ciazy biochemicznej gdy beta spadla do 1, i półtora tyg od odstawienia sterydu. Pasnik nie miał zastrzeżeń.Dani wrote:Dzieki kochana. Ale pytalam o to czy moge zrobic te badania w pierwszym cyklu zaraz po ciazy biochemicznej i 3.5 tygodnia po zaprzestaniu brania sterydu .
Dani lubi tę wiadomość
-
Ziuta@ 35 wrote:Ja robiłam wszystkie te badania do docenta zaraz po ciazy biochemicznej gdy beta spadla do 1, i półtora tyg od odstawienia sterydu. Pasnik nie miał zastrzeżeń.
Dziekuje bardzo za odpowiedz!! Jakie leczenie dostalas od docenta?
Ziuta@ 35 lubi tę wiadomość
Eden, urodzona 26.06.21 , 3270 kg szczescia ❤️
6.2017 Pierwsza IUI *6tc
8. 2017 Druga IUI
1.2018 Pierwsze IVF, ciaza biochemiczna
4. 2018 start druga IVF
8. 2018 Dlugi protokol IVF, ciaza biochemiczna
1. 2019 Kolejna procedura, nowa klinika. Transfer swiezy
2. 2019 Ciaza naturalna, *5tc
9.2019 Transfer Crio, ciaza biochemiczna
9.2020 Ciaza naturalna, naturalny cud
10.2020 siódmy tydzień, jest serduszko ♥️ -
Palyna - byłam dzisiaj u Paśnika. Jedynymz prawdopodobnych scenariuszy obumierania zdrowych zarodków i zatrzymania akcji serca może być wytworzenie przeciwciał (po poronieniu), które niszczą i zwalczaja wszytko co obce. Żeby to potwierdzić potrzebny jest test limfocytotoksyczny (LCT, - norma do 10%) lub cross-match (mikrocytotoksyczny, norma do 30%). Nie miałam tego badania wykonanego więc zlecił mi go dorobić.
U mnie sytuacja jest na ten czas dosyć nieskomplikowana, bo wszystkie wyniki immuno mam okey (poza inetrelukina 10- ale te "złe" mam bardzo nisko i pśnik mówi, że super i że taka ochrona wystarczy). Jedynie mam wysokie NK - 25% i na to intralipid.
Gdyby LCT lub cross-match wyszły poza normą doda mi imunosupresję. Na szczepienia mnie nie pisze z tytułu Hashi. Paśnik bardzo sobie chwalił wyrzucenie z diety nabiału i glutenu - uważa, że dieta ma niebagatelny wpływ na całość ustroju:) Chlop ma rację, ale ja zachodziłam z powodzeniem w ciaże naturalne na zwykłej diecie więc chyba się nie zdecyduję. Poza tym przez rok odrzucilam nabiał i nic. Nawet biochem nie zaliczyłam:)
Wady:
# niedoczynność i Hashi i IO
# MTHFR C677 homozygota
# słabo dodatnie p/c kardiolipinie
# ostatnio kiepskie endo - 6 mm
#1 poronienie w 10 tyg (zarodek XX - zdrowy)
# NK - 25%
# il 10 i il 5 - za nisko
# szczepienia - dr Paśnik
Pozytywy:
* KIR BX (brak tylko 1 implantacyjnego)
* Amh - 2,7
Zalety:
- 1 dziecko
Mąż: armia zacna, morfo od 4-6%, fragmentacja 14% -
Dzięki piekne za info , dobrze słyszeć , że u Ciebie tak naprawdę sytuacja jest klarowna i wiesz co masz dalej robić. Ja mam zrobiony test cross match razem z testem cytotoksycznym , o ile to to samo co LCT? U mnie wynik tego testu to - " nie stwierdzono przeciwciał cytotoksycznych przeciwko wyizolowanym limfocytom dawcy" - czyt. mój staryBorden wrote:Palyna - byłam dzisiaj u Paśnika. Jedynymz prawdopodobnych scenariuszy obumierania zdrowych zarodków i zatrzymania akcji serca może być wytworzenie przeciwciał (po poronieniu), które niszczą i zwalczaja wszytko co obce. Żeby to potwierdzić potrzebny jest test limfocytotoksyczny (LCT, - norma do 10%) lub cross-match (mikrocytotoksyczny, norma do 30%). Nie miałam tego badania wykonanego więc zlecił mi go dorobić.
U mnie sytuacja jest na ten czas dosyć nieskomplikowana, bo wszystkie wyniki immuno mam okey (poza inetrelukina 10- ale te "złe" mam bardzo nisko i pśnik mówi, że super i że taka ochrona wystarczy). Jedynie mam wysokie NK - 25% i na to intralipid.
Gdyby LCT lub cross-match wyszły poza normą doda mi imunosupresję. Na szczepienia mnie nie pisze z tytułu Hashi. Paśnik bardzo sobie chwalił wyrzucenie z diety nabiału i glutenu - uważa, że dieta ma niebagatelny wpływ na całość ustroju:) Chlop ma rację, ale ja zachodziłam z powodzeniem w ciaże naturalne na zwykłej diecie więc chyba się nie zdecyduję. Poza tym przez rok odrzucilam nabiał i nic. Nawet biochem nie zaliczyłam:)
Dziewczyny pomóżcie - czy test cytotoksyczny to to samo co test limfocytotoksyczny ?palyna -
Jestem właśnie po transferze i zleceniach od docenta , dostałam acard, encorton,heparyna i dzień po transferze jadę na zastrzykach accofil.Dani wrote:Dziekuje bardzo za odpowiedz!! Jakie leczenie dostalas od docenta?
Zestaw jak u większości dziewczyn tutaj.
-
Borden wrote:Palyna - byłam dzisiaj u Paśnika. Jedynymz prawdopodobnych scenariuszy obumierania zdrowych zarodków i zatrzymania akcji serca może być wytworzenie przeciwciał (po poronieniu), które niszczą i zwalczaja wszytko co obce. Żeby to potwierdzić potrzebny jest test limfocytotoksyczny (LCT, - norma do 10%) lub cross-match (mikrocytotoksyczny, norma do 30%). Nie miałam tego badania wykonanego więc zlecił mi go dorobić.
)
Hej Borden, ja mieszkam poza Polska, robilam tam to badanie cross-match (mikrocytotoksyczny) i w wynikach mamy z mezem rezultat zapisany "negatywny", czyli mniej niz 30% (nie napisane mam dokladnie ile). I to jest problem, ale w kraju w ktorym mieszkam nie uznaje sie terapii typu immunopresja. Dlatego zapisalam sie na wizyte u Pasnika. Ty mowisz ze ten wynik oznacza ze te przeciwciala mogly mi sie wytworzyc po pierwszym poronieniu (pierwsze poronienie mialam w szostym tygodniu 3 lata temu)? To ciekawe bardzo.
Immunizacja jak wyglada? Jakie leki sie bierze i jak dlugo?
Eden, urodzona 26.06.21 , 3270 kg szczescia ❤️
6.2017 Pierwsza IUI *6tc
8. 2017 Druga IUI
1.2018 Pierwsze IVF, ciaza biochemiczna
4. 2018 start druga IVF
8. 2018 Dlugi protokol IVF, ciaza biochemiczna
1. 2019 Kolejna procedura, nowa klinika. Transfer swiezy
2. 2019 Ciaza naturalna, *5tc
9.2019 Transfer Crio, ciaza biochemiczna
9.2020 Ciaza naturalna, naturalny cud
10.2020 siódmy tydzień, jest serduszko ♥️ -
Ziuta@ 35 wrote:Jestem właśnie po transferze i zleceniach od docenta , dostałam acard, encorton,heparyna i dzień po transferze jadę na zastrzykach accofil.
Zestaw jak u większości dziewczyn tutaj.
To powodzenia!!!! Kciuki mocno zacisniete!!!!Eden, urodzona 26.06.21 , 3270 kg szczescia ❤️
6.2017 Pierwsza IUI *6tc
8. 2017 Druga IUI
1.2018 Pierwsze IVF, ciaza biochemiczna
4. 2018 start druga IVF
8. 2018 Dlugi protokol IVF, ciaza biochemiczna
1. 2019 Kolejna procedura, nowa klinika. Transfer swiezy
2. 2019 Ciaza naturalna, *5tc
9.2019 Transfer Crio, ciaza biochemiczna
9.2020 Ciaza naturalna, naturalny cud
10.2020 siódmy tydzień, jest serduszko ♥️ -
To może i ja dostanę tylko encorton i accofil na NK bo ze względu na alergie na soję nie chce brać intralipid.Borden wrote:Palyna - byłam dzisiaj u Paśnika. Jedynymz prawdopodobnych scenariuszy obumierania zdrowych zarodków i zatrzymania akcji serca może być wytworzenie przeciwciał (po poronieniu), które niszczą i zwalczaja wszytko co obce. Żeby to potwierdzić potrzebny jest test limfocytotoksyczny (LCT, - norma do 10%) lub cross-match (mikrocytotoksyczny, norma do 30%). Nie miałam tego badania wykonanego więc zlecił mi go dorobić.
U mnie sytuacja jest na ten czas dosyć nieskomplikowana, bo wszystkie wyniki immuno mam okey (poza inetrelukina 10- ale te "złe" mam bardzo nisko i pśnik mówi, że super i że taka ochrona wystarczy). Jedynie mam wysokie NK - 25% i na to intralipid.
Gdyby LCT lub cross-match wyszły poza normą doda mi imunosupresję. Na szczepienia mnie nie pisze z tytułu Hashi. Paśnik bardzo sobie chwalił wyrzucenie z diety nabiału i glutenu - uważa, że dieta ma niebagatelny wpływ na całość ustroju:) Chlop ma rację, ale ja zachodziłam z powodzeniem w ciaże naturalne na zwykłej diecie więc chyba się nie zdecyduję. Poza tym przez rok odrzucilam nabiał i nic. Nawet biochem nie zaliczyłam:)
A Intel 5 i 6 miałaś nisko czy wysoko?
Za tydzień wizyta i dowiem się. Cross match mam 11 więc jest ok.
"Cokolwiek zasiejesz, po jakimś czasie zbierzesz ! Twoje myśli to ziarno i od nich będą zależeć żniwa ".
21.03.2022 transfer 2AA
5 dpt 21,4 7 dpt 61,2 10 dpt 205,9 14 dpt 955 23 dpt 💗
7.06.22 prenetralne, synek
18.07.22 pierwsze ruchy 19+5
22.07.2020 20+2 waga 329g połówkowe
30.09.22 3 genetyczne 30+2 1445g
12.12.2022 40+5 56 cm, 3550 g, g.15.55 😍
02.01.2020 *IVF *ICSI MACS
15.01.2020 punkcja ❄❄ ❄
15.02.2020 transfer 3AA
6 dpt 49,5 9 dpt 181,5 11 dpt 286 13 dpt 446 16 dpt 1446 19 dpt 3893
26 dpt ❤️ 12.03.2020
18.06.2020 20+3 połówkowe- waga 385 g szczęścia 💕 będzie synek
19.06.2020 pierwsze ruchy💗
21.07.2020 25+1 waga 776 g
21.08.2020 29+5 gene 1502g
09.09.2020 waga 1944g
34+2 waga 2200, 35+2 waga 2600
09.10.2020 36+4 - 54 cm, 2620g godz 23.21 😍 -
SusieOne wrote:Cześć dziewczyny,
Przeczytałam dużą część wątku, ale chciałam jeszcze zapytać, czy któraś z was przyjmowała leki : azathioprine, metypred i equoral. Jestem po cyklu 4 szczepień immunologicznych w Katowicach.
A gdzie ty sie szczepilas w Katowicach?
Luty 2018-laparoskopia, usuniety 6cm potworniak z czescia jajnika
30.05.18 I 29.06.18- 😥, 28.08.18-3 UIU Odwolana za slabe nasienie
13.09.18 - odwołany start z IMSI - torbiel
I IMSI 08.10.18
transer 8B I 7B )😢
crio 26.11 - 2BB - cb
II IMSI krotkie- 0 zarodkow
III IMSI z KD luty 2019
04.03.19- FET KD (9A I 9B) -.cb
14.05.19- FET 2 bla(AZ)-😢
Wrzesien 2019- FET KD 4 A 😢
12.11.19- Fet AZ4 BB cb
16.12.19- AZ 6.1.1 (:
5dpt-10,1 8dpt- 51,1, 11 dpt- 154,1, 14 dpt- 649,1,17 dpt-2290 pecherzyk 7 mm, 23 dpt-13900, 26 dpt ❤+ krwiak 7 tydzien * 💔
20.03.20 - AZ 6.1.1 cudzie trwaj
badania nieprawidlowosci:Allo- z partnerem 38 % i z dawcą 15%, Ana 1 I 2i 3 dodatnie,MTHFR 6777C-T układ hetero,PAI- 1 układ homo -
Cześć dziewczyny, pomożecie proszę i napiszecie trochę więcej o badaniach - test limfocytotoksyczny i cross-match mikrocytotoksyczny? Jaka jest pełna nazwa tych badań? I czy w obu do badania ja oddaje krew + mąż? Przygotowuje się do pierwszej wizyty u doc. Paśnika i chce pojechać z jakimiś wynikami.
👱♀️hiperprolaktynemia, niedoczynność tarczycy; AMH 6,7; PCO; MTHFR c.1286A>C (A1298C); choroba autoimmuno; ANA+; anemia - ukryty niedobór żelaza; PAI 4G/SG hetero; podwyższone nk w macicy; niska il10.
👨słabe parametry nasienia.
✨01.2019: FAMSI nr 1
= ET + 3 ❄❄❄.
23.02.19: ET morulki - 😥
07.05.19: FET blastki - 😥
21.08.19: FET 2 blastek: 2.2.3 i 3.2.2 - cb 😥
✨09.12.19: FAMSI nr 2
= 2 ❄️❄️.
04.06.20: FET 4.1.1 i 4.2.3: 6 dpt: 56🍀, 8 dpt: 189, 11 dpt: 560, 14 dpt 3300, 19 dpt: 20.000 jest 2mm wojownik, 31dpt mamy ❤ - cudzie trwaj
03.09.20: it's a boy! 👶
02.2021: mamy nasz cud ❤ -
palyna wrote:Dziewczyny pomóżcie - czy test cytotoksyczny to to samo co test limfocytotoksyczny ?
To nie to samo. Cross-match to test mikrocytotoksyczny. A test imfocytotoksyczny to jest LCT.Eden, urodzona 26.06.21 , 3270 kg szczescia ❤️
6.2017 Pierwsza IUI *6tc
8. 2017 Druga IUI
1.2018 Pierwsze IVF, ciaza biochemiczna
4. 2018 start druga IVF
8. 2018 Dlugi protokol IVF, ciaza biochemiczna
1. 2019 Kolejna procedura, nowa klinika. Transfer swiezy
2. 2019 Ciaza naturalna, *5tc
9.2019 Transfer Crio, ciaza biochemiczna
9.2020 Ciaza naturalna, naturalny cud
10.2020 siódmy tydzień, jest serduszko ♥️ -
Esperanza Mia wrote:Cross match mam 11 więc jest ok.
Co to znaczy 11, kochana? 11%?
11% to jest zle, musi byc powyzej 30% a najlepiej 40.
Eden, urodzona 26.06.21 , 3270 kg szczescia ❤️
6.2017 Pierwsza IUI *6tc
8. 2017 Druga IUI
1.2018 Pierwsze IVF, ciaza biochemiczna
4. 2018 start druga IVF
8. 2018 Dlugi protokol IVF, ciaza biochemiczna
1. 2019 Kolejna procedura, nowa klinika. Transfer swiezy
2. 2019 Ciaza naturalna, *5tc
9.2019 Transfer Crio, ciaza biochemiczna
9.2020 Ciaza naturalna, naturalny cud
10.2020 siódmy tydzień, jest serduszko ♥️ -
Na tym wyniku się nie znam, jadę do Pasnika w środę to się dowiem. Ale chyba do 30 jest okDani wrote:Co to znaczy 11, kochana? 11%?
11% to jest zle, musi byc powyzej 30% a najlepiej 40.
Allo mlr jak się robi to musi być powyżej 40
Ja nigdy w ciąży nie byłam więc tego badania nie robilam
"Cokolwiek zasiejesz, po jakimś czasie zbierzesz ! Twoje myśli to ziarno i od nich będą zależeć żniwa ".
21.03.2022 transfer 2AA
5 dpt 21,4 7 dpt 61,2 10 dpt 205,9 14 dpt 955 23 dpt 💗
7.06.22 prenetralne, synek
18.07.22 pierwsze ruchy 19+5
22.07.2020 20+2 waga 329g połówkowe
30.09.22 3 genetyczne 30+2 1445g
12.12.2022 40+5 56 cm, 3550 g, g.15.55 😍
02.01.2020 *IVF *ICSI MACS
15.01.2020 punkcja ❄❄ ❄
15.02.2020 transfer 3AA
6 dpt 49,5 9 dpt 181,5 11 dpt 286 13 dpt 446 16 dpt 1446 19 dpt 3893
26 dpt ❤️ 12.03.2020
18.06.2020 20+3 połówkowe- waga 385 g szczęścia 💕 będzie synek
19.06.2020 pierwsze ruchy💗
21.07.2020 25+1 waga 776 g
21.08.2020 29+5 gene 1502g
09.09.2020 waga 1944g
34+2 waga 2200, 35+2 waga 2600
09.10.2020 36+4 - 54 cm, 2620g godz 23.21 😍 -
Esperanza Mia wrote:Na tym wyniku się nie znam, jadę do Pasnika w środę to się dowiem. Ale chyba do 30 jest ok
Allo mlr jak się robi to musi być powyżej 40
Ja nigdy w ciąży nie byłam więc tego badania nie robilam
Nie, nie, przy Cross Match tez musi byc powyzej 30, a najlepiej powyzej 40.Eden, urodzona 26.06.21 , 3270 kg szczescia ❤️
6.2017 Pierwsza IUI *6tc
8. 2017 Druga IUI
1.2018 Pierwsze IVF, ciaza biochemiczna
4. 2018 start druga IVF
8. 2018 Dlugi protokol IVF, ciaza biochemiczna
1. 2019 Kolejna procedura, nowa klinika. Transfer swiezy
2. 2019 Ciaza naturalna, *5tc
9.2019 Transfer Crio, ciaza biochemiczna
9.2020 Ciaza naturalna, naturalny cud
10.2020 siódmy tydzień, jest serduszko ♥️ -
Ale daj znac co Pasnik powie
Esperanza Mia lubi tę wiadomość
Eden, urodzona 26.06.21 , 3270 kg szczescia ❤️
6.2017 Pierwsza IUI *6tc
8. 2017 Druga IUI
1.2018 Pierwsze IVF, ciaza biochemiczna
4. 2018 start druga IVF
8. 2018 Dlugi protokol IVF, ciaza biochemiczna
1. 2019 Kolejna procedura, nowa klinika. Transfer swiezy
2. 2019 Ciaza naturalna, *5tc
9.2019 Transfer Crio, ciaza biochemiczna
9.2020 Ciaza naturalna, naturalny cud
10.2020 siódmy tydzień, jest serduszko ♥️ -
Przy cross match docent powiedziała mi na wizycie że jeśli wyjdzie u nas poniżej 30% to będzie to znaczyło że wynik jest bardzo dobry bo nie wytworzyłam po poronieniu przeciwciał przeciw mężowi. I tak właśnie nasz wynik jest poniżej 30% i jest to dobry wynik.Dani wrote:Nie, nie, przy Cross Match tez musi byc powyzej 30, a najlepiej powyzej 40.
Esperanza Mia lubi tę wiadomość
-
Hej, mam do Was jeszcze jedno pytanie- może któraś z Was doradzi. Jesteśmy po 3 nieudanych transferach dobrze rokujących zarodków (łącznie czterech), masa badań za nami, nic szczególnego nie wyszło. Wizytę u doc. Paśnika mam dopiero w październiku i naszym planem było porządnie przebadać immuno i wtedy od nowego roku zacząć drugi program. Dzisiaj jednak dostałam tel z kliniki, że pojawiły się środki na dofinansowanie dla kolejnych par w tym roku, a byliśmy wcześniej wpisani na listę oczekujących. Ja czuje, że mam/mamy coś pochrznione w immuno.. czy faktycznie niektóre odchylenia mogą powodować np. gorszą jakość jajeczek czy dalsze problemy z implantacją itp czy to bez różnicy czy immuno przebadamy przed czy po drugim programie? Jestem za tym, aby zrobić to na spokojnie, po badaniach i konsultacji z doc. Paśnikiem, ale chciałam Was jeszcze zapytać co myslicie/jak było u Was. Dzięki!
👱♀️hiperprolaktynemia, niedoczynność tarczycy; AMH 6,7; PCO; MTHFR c.1286A>C (A1298C); choroba autoimmuno; ANA+; anemia - ukryty niedobór żelaza; PAI 4G/SG hetero; podwyższone nk w macicy; niska il10.
👨słabe parametry nasienia.
✨01.2019: FAMSI nr 1
= ET + 3 ❄❄❄.
23.02.19: ET morulki - 😥
07.05.19: FET blastki - 😥
21.08.19: FET 2 blastek: 2.2.3 i 3.2.2 - cb 😥
✨09.12.19: FAMSI nr 2
= 2 ❄️❄️.
04.06.20: FET 4.1.1 i 4.2.3: 6 dpt: 56🍀, 8 dpt: 189, 11 dpt: 560, 14 dpt 3300, 19 dpt: 20.000 jest 2mm wojownik, 31dpt mamy ❤ - cudzie trwaj
03.09.20: it's a boy! 👶
02.2021: mamy nasz cud ❤ -
Ziuta@ 35 wrote:Przy cross match docent powiedziała mi na wizycie że jeśli wyjdzie u nas poniżej 30% to będzie to znaczyło że wynik jest bardzo dobry bo nie wytworzyłam po poronieniu przeciwciał przeciw mężowi. I tak właśnie nasz wynik jest poniżej 30% i jest to dobry wynik.
Aha to ciekawe. No to super Esperanza, to masz dobry wynik. Ja nie wiem jak w takim razie interpretowac moje badanie, mam zapisane ze wynik jest "negatywny". Mi powiedziano ze to jest zly wynik.Eden, urodzona 26.06.21 , 3270 kg szczescia ❤️
6.2017 Pierwsza IUI *6tc
8. 2017 Druga IUI
1.2018 Pierwsze IVF, ciaza biochemiczna
4. 2018 start druga IVF
8. 2018 Dlugi protokol IVF, ciaza biochemiczna
1. 2019 Kolejna procedura, nowa klinika. Transfer swiezy
2. 2019 Ciaza naturalna, *5tc
9.2019 Transfer Crio, ciaza biochemiczna
9.2020 Ciaza naturalna, naturalny cud
10.2020 siódmy tydzień, jest serduszko ♥️ -
Maenka wrote:Hej, mam do Was jeszcze jedno pytanie- może któraś z Was doradzi. Jesteśmy po 3 nieudanych transferach dobrze rokujących zarodków (łącznie czterech), masa badań za nami, nic szczególnego nie wyszło. Wizytę u doc. Paśnika mam dopiero w październiku i naszym planem było porządnie przebadać immuno i wtedy od nowego roku zacząć drugi program. Dzisiaj jednak dostałam tel z kliniki, że pojawiły się środki na dofinansowanie dla kolejnych par w tym roku, a byliśmy wcześniej wpisani na listę oczekujących. Ja czuje, że mam/mamy coś pochrznione w immuno.. czy faktycznie niektóre odchylenia mogą powodować np. gorszą jakość jajeczek czy dalsze problemy z implantacją itp czy to bez różnicy czy immuno przebadamy przed czy po drugim programie? Jestem za tym, aby zrobić to na spokojnie, po badaniach i konsultacji z doc. Paśnikiem, ale chciałam Was jeszcze zapytać co myslicie/jak było u Was. Dzięki!
Ciekawa jestem innym opinii, ale mi powiedziano, że nawet jesli immuno wpływa na komóreczki, to niestety z tym nie da się nic zrobić. takze, jesli mówisz o drugim programie jako o stymulacji, to według mojej wiedzy niestety immuno badania nie będą pomocne. co innego w kwestii transferu. na jajeczka to oczywiście wpływ ma witamina D i inne takie... immuno jako takie nie.Emi82
1 mrozaczek 2.2.2;
MTHFR_1298A-C Układ heterozygotyczny
3 transfer z tevagrastimem
2 transfer
1 transfer.
3 stymulacje: zebrane 4 zarodki 5 dniowe;
2016: 1 pełen cykl in vitro z podaniami kolejno 3 zarodków 3 dniowych -
endometrioza IV, biopsja endo - ok, uma 4 razy - ok
3 laparoskopie,
AMH około 1
ANA pozytywny
KIR brak 3DP1 haplo Bx.
Maż OK
Starania: 2014
