Immunologia. Leki i szczepienia limfocytami.
-
WIADOMOŚĆ
-
amica a jaki wynik CBA?STARANIA ZAKOŃCZONE BEZ SKUTKU
3 poronienia naturalnych ciąż: 2011 5+6tc, 2013 7+1tc, 2019 8+2tc i 1CB po CT
2 IVF > 11 zarodków > 2013 8A+8A, 8A+6B, 2015 8B, 2018 3BC, 2019 3BB, 3AB (CB, beta max 17,18), 2020 4AB, 8A... czeka 8A, ❄️
A1298C hetero, PAI-1 4G/5G hetero, APA +, endometrioza II (zatoki), KIR AA, NK 21% > 17% > 15%, aktywność NK 58,9%, MLR 0% > szczepienia mężem > 0% mąż, 0% dawcy > 4 mc > 0% mąż, 33,6% dawcy > szczepienia pulowane > 91,2% mąż, 0% dawcy > 4cs CB, 5cs poronienie 8+2tc > 45,3% mąż, 55,5% dawcy > 7 mc > immunosupresja > cdn
on: FDNA 22%, HLA-C C1
moja historia leczenia -
Njut mam z Prokocimia więc one są trudne do odczytu
Tu IMK
Wiadomość wyedytowana przez autora: 29 stycznia 2020, 20:06
"Nie da się przyśpieszyć biegu rzeki lub wschodu słońca ani sprawić, aby drzewa rosły szybciej niż rosną. Wszystko wydarza się wtedy, gdy jest na to gotowe." -
Hej, bardzo proszę o pomoc, jakiekolwiek nakierowanie...
Może zacznę od opisania mojej historii. Moje dwie pierwsze ciąże były bezzarodkowe, puste jaja płodowe. Już wtedy miałam przeczucie, ze coś jest nie tak, ale trafiłam do polecanego ginekologa, zrobiłam masę badan, w tym kariotypy, mutacje w kierunku trombofilii, p/ciała ana i komórki nk. Jak się okazało, mam mutacje czynnika vrII, pai 1 i mthfr c677t, wszystkie hetero. Oprócz tego wykazało dodatnie ana i wysokie komórki nk (prawie 26%). Wtedy nic więcej nie badałam, lekarz zaproponował encorton 5mg, naltrexone, heparynę i akard. Oczywiście do tego metylowane witaminy. Po jakimś czasie zaszłam w ciąże i na tym zestawie udało się w końcu zobaczyc zarodek i pięknie bijące serduszko. Ciąża rozwijała się prawidłowo, jednak nasze szczęście nie trwało długo, bo okazało się ze dziecko ma letalna wadę... częściowe bezczaszkowie, rozszczep wargi i podniebienia, amputowane paluszki i przyrośnięcie mozgu do łożyska... przez to ostatnie istniało bezpośrednie zagrożenie mojego zdrowia a nawet życia jeżeli główka oderwałaby się od łożyska i doszło do krwotoku, a dziecko i tak by nie przezylo.. Zdecydowaliśmy się na terminację.
Niedawno byłam na pierwszej wizycie u doc Pasnika. Miałam zlecone badania p/ciała ASA, cytokiny i współczynnik th1/th2, flow cytomery cross-match i kir. Z tego co już się zorientowałam w temacie to naprawdę mam kiepskie wyniki, szczerze mówiąc nie spotkałam jeszcze tak złych, ale przyznam szczerze ze od wczoraj nie zdążyłam przekopać jeszcze całego internetu. Czy mogłybyście zerknąć i coś podpowiedzieć? Następna wizyta u docenta dopiero w marcu a do tego czasu chyba oszaleje z tej kompletnej niewiedzy.
cytokin i współczynnika Th1 / Th2
Interferon gamma ↑ 2332,0 pg/ml 293,3 — 1044,6
TNF alfa ↑ 1638,0 pg/ml 322,3 — 1376,6
Interleukina 10 892,0 pg/ml 695,6 — 3048,4
Interleukina 4 55,0 pg/ml 20,0 — 120,2
Interleukina 5 ↓ 11,0 pg/ml 20,0 — 59,8
Interleukina 2 ↑ 220,0 pg/ml 20,0 — 62,5
Wskaźnik IFN/IL4 42,4 ratio 36,7 — 175,0
Wskaźnik TNF/IL4 29,8 ratio 19,7 — 149,5
Wskaźnik IFN/IL10 2,6 ratio 1,2 — 3,0
Wskaźnik TNF/Il10 1,8 ratio 0,7 — 2,8
Flow cytometry cross-match (FCXM)
Odsetek limfocytów T (CD3+) wiążących p/ciała p/limfocytom (CD3+/IgG+) 13,6 %
P.ciała przeciwplemnikowe (ASA) 5,67 RU/ml ujemny : < 20,0 dodatni : > 20,0
Nastawiam się na konieczność szczepień, chociaż wolałabym tego uniknąć... zastanawia mnie tylko to, ze poprzednia ciąża, gdyby nie wada, rozwijała się prawidłowo, a dawka encortonu była naprawdę niewielka i podana po pozytywnym teście- wcześniej żadnego leczenia. Jak to możliwe? -
BognaW niestety nie znam się za bardzo na wynikach, sama przyszłam po prośbie ale u mnie był taki sam przypadek : udało się zajść w ciążę, poronienie w 12tc ze względu na wadę genetyczna. I potem już tylko ciąże biochemiczne, wyniki prawdopodobnie wskazują na brak ochrony zarodka i konieczność szczepien.
Wiadomość wyedytowana przez autora: 30 stycznia 2020, 18:09
"Nie da się przyśpieszyć biegu rzeki lub wschodu słońca ani sprawić, aby drzewa rosły szybciej niż rosną. Wszystko wydarza się wtedy, gdy jest na to gotowe." -
amica wrote:BognaW niestety nie znam się za bardzo na wynikach, sama przyszłam po prośbie ale u mnie był taki sam przypadek : udało się zająć w ciążę, poronienie w 12tc ze względu na wadę genetyczna. I potem już tylko ciąże biochemiczne, wyniki prawdopodobnie wskazują na brak ochrony zarodka i konieczność szczepien.
U mnie mimo tak poważnej wady i po odstawieniu wszystkich leków w 12 tygodniu malutka dalej rozwijała się prawidłowo...
Amica, czy miałaś badane allo mlr? Jak byłam u Pasnika to już niestety nie miałam takiej możliwości, coś mówił o badaniu „zastępczym”, które da mniej więcej obraz tego co się dzieje, ale z tego wszystkiego już nie pamietam które to było badanie... mam straszny mętlik. Lekarze nie proponowali u Ciebie leków Immunosupresyjnych? -
Tak miałam robione allo mlr, wynik tylko 16%
Przeszlam immunosupresje w grudniu, 21dni Encorton i Equoral no ale jak widać w styczniowym transferze dalej to nie pomogło."Nie da się przyśpieszyć biegu rzeki lub wschodu słońca ani sprawić, aby drzewa rosły szybciej niż rosną. Wszystko wydarza się wtedy, gdy jest na to gotowe." -
amica sama mam problem z odczytaniem wyników CBA, szczególnie po szczepieniach jak pojawiają się 0amica wrote:Njut mam z Prokocimia więc one są trudne do odczytu
Tu IMK
Ale docent mówił mi, że najważniejszy jest stosunek IFN/IL10 a ten masz niski 
IMK dobre, lekko podwyższone NK ale 14% to nie tak dużo.
A KIR badałaś?STARANIA ZAKOŃCZONE BEZ SKUTKU
3 poronienia naturalnych ciąż: 2011 5+6tc, 2013 7+1tc, 2019 8+2tc i 1CB po CT
2 IVF > 11 zarodków > 2013 8A+8A, 8A+6B, 2015 8B, 2018 3BC, 2019 3BB, 3AB (CB, beta max 17,18), 2020 4AB, 8A... czeka 8A, ❄️
A1298C hetero, PAI-1 4G/5G hetero, APA +, endometrioza II (zatoki), KIR AA, NK 21% > 17% > 15%, aktywność NK 58,9%, MLR 0% > szczepienia mężem > 0% mąż, 0% dawcy > 4 mc > 0% mąż, 33,6% dawcy > szczepienia pulowane > 91,2% mąż, 0% dawcy > 4cs CB, 5cs poronienie 8+2tc > 45,3% mąż, 55,5% dawcy > 7 mc > immunosupresja > cdn
on: FDNA 22%, HLA-C C1
moja historia leczenia -
Tak badałam, ale podobno są super, brakuje jakiegos ale najmniej istotnego co by się potwierdzało bo do zagnieżdżenia za każdym razem u mnie dochodzi.njut wrote:amica sama mam problem z odczytaniem wyników CBA, szczególnie po szczepieniach jak pojawiają się 0 Ale docent mówił mi, że najważniejszy jest stosunek IFN/IL10 a ten masz niski
IMK dobre, lekko podwyższone NK ale 14% to nie tak dużo.
A KIR badałaś?
"Nie da się przyśpieszyć biegu rzeki lub wschodu słońca ani sprawić, aby drzewa rosły szybciej niż rosną. Wszystko wydarza się wtedy, gdy jest na to gotowe." -
Kir masz super, nie można tu sie doczepić.amica wrote:Tak badałam, ale podobno są super, brakuje jakiegos ale najmniej istotnego co by się potwierdzało bo do zagnieżdżenia za każdym razem u mnie dochodzi.
Ja wyników z Prokocimia nie kumam.
NK 14 minimalnie za dużo.
"Cokolwiek zasiejesz, po jakimś czasie zbierzesz ! Twoje myśli to ziarno i od nich będą zależeć żniwa ".
21.03.2022 transfer 2AA
5 dpt 21,4 7 dpt 61,2 10 dpt 205,9 14 dpt 955 23 dpt 💗
7.06.22 prenetralne, synek
18.07.22 pierwsze ruchy 19+5
22.07.2020 20+2 waga 329g połówkowe
30.09.22 3 genetyczne 30+2 1445g
12.12.2022 40+5 56 cm, 3550 g, g.15.55 😍
02.01.2020 *IVF *ICSI MACS
15.01.2020 punkcja ❄❄ ❄
15.02.2020 transfer 3AA
6 dpt 49,5 9 dpt 181,5 11 dpt 286 13 dpt 446 16 dpt 1446 19 dpt 3893
26 dpt ❤️ 12.03.2020
18.06.2020 20+3 połówkowe- waga 385 g szczęścia 💕 będzie synek
19.06.2020 pierwsze ruchy💗
21.07.2020 25+1 waga 776 g
21.08.2020 29+5 gene 1502g
09.09.2020 waga 1944g
34+2 waga 2200, 35+2 waga 2600
09.10.2020 36+4 - 54 cm, 2620g godz 23.21 😍 -
Accofil na braki w kir, intralipid na NKPaulina12345 wrote:Hmm cały czas mi się to miesza.. Na co stosuje się accofil, a na co intralipid?
Paulina12345 lubi tę wiadomość
"Cokolwiek zasiejesz, po jakimś czasie zbierzesz ! Twoje myśli to ziarno i od nich będą zależeć żniwa ".
21.03.2022 transfer 2AA
5 dpt 21,4 7 dpt 61,2 10 dpt 205,9 14 dpt 955 23 dpt 💗
7.06.22 prenetralne, synek
18.07.22 pierwsze ruchy 19+5
22.07.2020 20+2 waga 329g połówkowe
30.09.22 3 genetyczne 30+2 1445g
12.12.2022 40+5 56 cm, 3550 g, g.15.55 😍
02.01.2020 *IVF *ICSI MACS
15.01.2020 punkcja ❄❄ ❄
15.02.2020 transfer 3AA
6 dpt 49,5 9 dpt 181,5 11 dpt 286 13 dpt 446 16 dpt 1446 19 dpt 3893
26 dpt ❤️ 12.03.2020
18.06.2020 20+3 połówkowe- waga 385 g szczęścia 💕 będzie synek
19.06.2020 pierwsze ruchy💗
21.07.2020 25+1 waga 776 g
21.08.2020 29+5 gene 1502g
09.09.2020 waga 1944g
34+2 waga 2200, 35+2 waga 2600
09.10.2020 36+4 - 54 cm, 2620g godz 23.21 😍 -
Immunoglobuliny.Paulina12345 wrote:A co może być alternatywą dla szczepień limfocytami meza? Mam MLR 32 i Sacha bezwzględnie zaleca mi szczepienia.
A jakie masz pozostałe wyniki? Bo może dr nie bierze pod uwagę samego MLR a np NK czy CBA.
KIR badałaś?STARANIA ZAKOŃCZONE BEZ SKUTKU
3 poronienia naturalnych ciąż: 2011 5+6tc, 2013 7+1tc, 2019 8+2tc i 1CB po CT
2 IVF > 11 zarodków > 2013 8A+8A, 8A+6B, 2015 8B, 2018 3BC, 2019 3BB, 3AB (CB, beta max 17,18), 2020 4AB, 8A... czeka 8A, ❄️
A1298C hetero, PAI-1 4G/5G hetero, APA +, endometrioza II (zatoki), KIR AA, NK 21% > 17% > 15%, aktywność NK 58,9%, MLR 0% > szczepienia mężem > 0% mąż, 0% dawcy > 4 mc > 0% mąż, 33,6% dawcy > szczepienia pulowane > 91,2% mąż, 0% dawcy > 4cs CB, 5cs poronienie 8+2tc > 45,3% mąż, 55,5% dawcy > 7 mc > immunosupresja > cdn
on: FDNA 22%, HLA-C C1
moja historia leczenia -
njut wrote:Immunoglobuliny.
A jakie masz pozostałe wyniki? Bo może dr nie bierze pod uwagę samego MLR a np NK czy CBA.
KIR badałaś?
Nie badałam NK i CBA - jestem obecnie na encortonie i chyba te wyniki byłyby zafalszowane.? Chociaż chciałabym zrobić.
KIRy bardzo dobre
-
Widzę że ciężki temat te szczepienia, ale przemyśleliśmy sprawę i będziemy podchodzić do szczepień.
Na razie mąż musi zrobić wirusologie i jak będzie ok to dr wystawi skierowanie.
"Nie da się przyśpieszyć biegu rzeki lub wschodu słońca ani sprawić, aby drzewa rosły szybciej niż rosną. Wszystko wydarza się wtedy, gdy jest na to gotowe." -
Dziewczyny, ratujcie. Czytam, czytam ale tyle stron ze ciezko znalesc. Jestem po pierwszej ogromnej czesci moich badan immuno. Poki co przy limfocytach, komorakch NK , immunoglobulinach i homocysteinie jedyne co wyszlo niepoprawne to sostunek CD4/CD8 Niski % CD8) - tak sobie poczytalam i odpowiada on wlasnie za poronienia nawytkowe.
Czy mozecie mnie prosze oswiecic co na to zazwyczaj lekarze daja ? czy steryd wystarczy czy trzeba cos wiecej ?
moj wynik to 3,5 norma jest do 2,8
Cala reszte mam w normie ( ani w gornej ani w dolnej granicy - raczej tak po srodku)
Edit: KURŁA wpadaja kolejne wyniki. NIe ma tragedii ale jest troche czerwonych ( Limfocyty T CD4 HLA powyżej normy, CD4/CD25 powyżej normy, CD8/CD25 powyżej normy) - wiem że to pobożne życzenie ale któraś z was ma pojęcie o tych wynikach ?
Wiadomość wyedytowana przez autora: 4 lutego 2020, 10:35
Kariotypy ok, Mthfr +v (R2) heterozygotyczne
Nk - 13%, kiry AA/hlac c1,
Allo 28,5%, Ana - ujemne
Starania od lipiec`18
AMH 4,63 ng/ml
Euthyrox 75mg
Nasienie:
styczeń'19- morfologia 0%
marzec'19 - morfologia 8%
CB - wrzesień'18 (6t*), kwiecien'19(5t), kwiecien' 20(5t)
ICSI maj' 19 (14 pobranych i zapłodnionych, jeszcze 4 ❄️)
1 transfer 27.07.19 - 4.1.1 -złe przyrosty bety. Mały pęcherzyka do tygodnia ciąży. Aniołek (8t*).
2 transfer 26.10.19 - 4.1.1 9dpt - 241,5/11dpt - 478/14dpt - 1260 (2x9t*)
3 transfer 18.06.20- 8dpt beta 0,2
Ciąża naturalna czerwiec'20 - pusty pęcherzyk (9t*)
4 transfer 21.11.20- pusty pecherzyk (9t*)
5 transfer 07.04.21 - 10t*
To nie walka to wojna, a ja już się poddaje... -
Zdecydowanie dostałam chyba za dużo tych badań. Nie ma bata żeby wszystkie wyszły dobrze ( mogę sie założyć że u 99% ludzi coś by w nich wyszło) Teraz siedze i czytam ale te niektóre infromacje bardzo ciężko jest znaleźć, a jak już cos jest to ze zrozumieniem nie zbyt dobrze. Teraz bede się martwić przez kolejne 3 tygodnie do wizyty - uhhhhamica wrote:Arcola chętnie bym pomogła ale kompletnie się na tym nie znam.
Kariotypy ok, Mthfr +v (R2) heterozygotyczne
Nk - 13%, kiry AA/hlac c1,
Allo 28,5%, Ana - ujemne
Starania od lipiec`18
AMH 4,63 ng/ml
Euthyrox 75mg
Nasienie:
styczeń'19- morfologia 0%
marzec'19 - morfologia 8%
CB - wrzesień'18 (6t*), kwiecien'19(5t), kwiecien' 20(5t)
ICSI maj' 19 (14 pobranych i zapłodnionych, jeszcze 4 ❄️)
1 transfer 27.07.19 - 4.1.1 -złe przyrosty bety. Mały pęcherzyka do tygodnia ciąży. Aniołek (8t*).
2 transfer 26.10.19 - 4.1.1 9dpt - 241,5/11dpt - 478/14dpt - 1260 (2x9t*)
3 transfer 18.06.20- 8dpt beta 0,2
Ciąża naturalna czerwiec'20 - pusty pęcherzyk (9t*)
4 transfer 21.11.20- pusty pecherzyk (9t*)
5 transfer 07.04.21 - 10t*
To nie walka to wojna, a ja już się poddaje... -
Arcola wrote:Dziewczyny, ratujcie. Czytam, czytam ale tyle stron ze ciezko znalesc. Jestem po pierwszej ogromnej czesci moich badan immuno. Poki co przy limfocytach, komorakch NK , immunoglobulinach i homocysteinie jedyne co wyszlo niepoprawne to sostunek CD4/CD8 Niski % CD8) - tak sobie poczytalam i odpowiada on wlasnie za poronienia nawytkowe.
Czy mozecie mnie prosze oswiecic co na to zazwyczaj lekarze daja ? czy steryd wystarczy czy trzeba cos wiecej ?
moj wynik to 3,5 norma jest do 2,8
Cala reszte mam w normie ( ani w gornej ani w dolnej granicy - raczej tak po srodku)
Edit: KURŁA wpadaja kolejne wyniki. NIe ma tragedii ale jest troche czerwonych ( Limfocyty T CD4 HLA powyżej normy, CD4/CD25 powyżej normy, CD8/CD25 powyżej normy) - wiem że to pobożne życzenie ale któraś z was ma pojęcie o tych wynikach ?
Zauważyłam, że najczęstsze nasze problemy albo na co zwraca dr. przy IMK, to ratio, które powinne być do 2. Wpływa na implementację oraz NK do 10% przy staraniach. -
mt30 wrote:Zauważyłam, że najczęstsze nasze problemy albo na co zwraca dr. przy IMK, to ratio, które powinne być do 2. Wpływa na implementację oraz NK do 10% przy staraniach.
Mt30 - oby tylko to było wazne a reszta to taki dodatek bo jestem coraz bardziej załamana. CO prawda ja nie mam problemu z impelmentacja a donoszeniemm ciąży. Wszystkie moje zardoki zatrzymuja sie na etpaie 5 - 6 tygodnia
Mam nadzieje ze na te moje problemy wystarczy jakis steryd lub wlewy - nie chce mieć szczepień ( chyba jeszcze psychicznie nie jestam na to gotowa, poza tym obawiam się że mój parten się nie zgodzi).
No nic mi nie zostaje jak czekac na kolejne wynik - jak rozumiem ANA jest ważne.Kariotypy ok, Mthfr +v (R2) heterozygotyczne
Nk - 13%, kiry AA/hlac c1,
Allo 28,5%, Ana - ujemne
Starania od lipiec`18
AMH 4,63 ng/ml
Euthyrox 75mg
Nasienie:
styczeń'19- morfologia 0%
marzec'19 - morfologia 8%
CB - wrzesień'18 (6t*), kwiecien'19(5t), kwiecien' 20(5t)
ICSI maj' 19 (14 pobranych i zapłodnionych, jeszcze 4 ❄️)
1 transfer 27.07.19 - 4.1.1 -złe przyrosty bety. Mały pęcherzyka do tygodnia ciąży. Aniołek (8t*).
2 transfer 26.10.19 - 4.1.1 9dpt - 241,5/11dpt - 478/14dpt - 1260 (2x9t*)
3 transfer 18.06.20- 8dpt beta 0,2
Ciąża naturalna czerwiec'20 - pusty pęcherzyk (9t*)
4 transfer 21.11.20- pusty pecherzyk (9t*)
5 transfer 07.04.21 - 10t*
To nie walka to wojna, a ja już się poddaje...
