X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum Starając się z pomocą medyczną Immunologia. Leki i szczepienia limfocytami.
Odpowiedz

Immunologia. Leki i szczepienia limfocytami.

Oceń ten wątek:
  • Rucola Autorytet
    Postów: 9481 12472

    Wysłany: 18 grudnia 2017, 23:03

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Mum2b wrote:
    Ma_pi czytałam różne artykuły ale zdania są podzielone. Masz może link do jakiegoś fajnego artykułu? Przy mthfr 677t hetero trzeba heparyne?
    Jeśli jedynym zaburzeniem jest mthfr hetero, nie ma w wywiadzie poronień, trombofilii i APSu to nie ma wskazań do heparyny. Jeśli wyst mutacja mthfr hetero i jakakolwiek z powyżej wymienioych to heparyna jest wskazana. Prze mutacjach homo nie potrzeba dodatkowych zaburzeń do podawania heparyny. Ja to wszystko tak rozumiem, wnioskuje z wypowiedzi Paśnika i mojego gina

    Mum2b lubi tę wiadomość

    #wegemama#wegerodzinawkomplecie
    Synek 💚 31.08.2018r.
    Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021
  • czar-nula Autorytet
    Postów: 796 493

    Wysłany: 19 grudnia 2017, 08:22

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Rucola wrote:
    Hmm, no oznacza to co jest w wynikach :) emek ma a Ty jakimś cudem sie nie zaraziłaś.
    Hmm tyle to też wiem :D chodzi mi o wpływ wyniku na ivf. No chyba nie bez powodu Paśnik nam zlecił to badanie.

    4 lata walki, 3 nieudane transfery
    leczenie immuno JP i...
    crio 7dpt 58,78 9dpt 104,23 12dpt 540,27 :)
    tb73e6yd8jub8trg.png
    2019 naturalsik :)
    w5wqroeqgd7aoonm.png
  • sylwia80 Autorytet
    Postów: 3207 708

    Wysłany: 19 grudnia 2017, 08:37

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Rucola wrote:
    Jeśli jedynym zaburzeniem jest mthfr hetero, nie ma w wywiadzie poronień, trombofilii i APSu to nie ma wskazań do heparyny. Jeśli wyst mutacja mthfr hetero i jakakolwiek z powyżej wymienioych to heparyna jest wskazana. Prze mutacjach homo nie potrzeba dodatkowych zaburzeń do podawania heparyny. Ja to wszystko tak rozumiem, wnioskuje z wypowiedzi Paśnika i mojego gina

    Przy homo nie trzeba heparyny ? Mnie tak jak pisałam wcześniej Paśnik zalecił.

    MTHFR 1298A - C homozygota,IO,PCO, NK 12,7%, KIR AA, Jajowody drożne, AMH 4.3.
  • ma_pi Autorytet
    Postów: 999 528

    Wysłany: 19 grudnia 2017, 09:30

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    He, he, he :) MTHFR owszem, są homo i hetero, ale jeszcze jest ważne, czy mowa o 1298, czy o 677 :) Ja się nie chcę wymądrzać w tym temacie, bo go nie zagłębiałam. Mam mutację mthfr 677t tylko teraz nie pamiętam, czy homo, czy hetero. Generalnie taką, która mówi o tym, żeby brać metylowy kwas foliowy i B12, a nie jest wskazaniem do heparyny (zwłaszcza, że trombofilię mam wykluczoną innymi badaniami). Sprawdzę w domu, to napisze który wieczorem.
    To, że ten mój mthfr mówi tylko o zaburzonym wchłanianiu witamin z grupu B potwierdziło mi dwóch ginekologów, genetyk i Paśnik. Generalnie żaden z nich nie mówił o metylach, tylko żeby brać wyższą dawkę kwasu foliowego. Ja jednak biorę metyle. Skoro tyle mądrych głów mi powiedziało, że ten mój mthfr nie ma żadnego związku z krzepliwością i (jak już wspomniałam) zrobiłam inne badania, które wykluczyły ten problem, to nie zagłębiałam dalej tematu.
    Nawiasem mówiąc, w mojej klinice i tak przepisują profilaktycznie fraxi po transferze i ja ją brałam, ale chyba już nie wezmę więcej, bo ja mam chyba na nią uczulenie. Ewentualnie jeśli mi inną heparynę przepiszą, ale to i tak chyba pozostanę przy acardzie.

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 19 grudnia 2017, 09:36

  • Coleen Autorytet
    Postów: 312 321

    Wysłany: 19 grudnia 2017, 12:20

    Cytuj  /     /  Zgłoś

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 30 sierpnia 2019, 13:29

    Rucola, sylwia80 lubią tę wiadomość

    17u93e5eksatl8vo.png
  • Rucola Autorytet
    Postów: 9481 12472

    Wysłany: 19 grudnia 2017, 13:08

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    czar-nula wrote:
    Hmm tyle to też wiem :D chodzi mi o wpływ wyniku na ivf. No chyba nie bez powodu Paśnik nam zlecił to badanie.
    jest udowodniony związek między obecnością przeciwciał przeciwplemnikowych a h.pylori. pewnie o to paśnikowi chodziło ;)

    #wegemama#wegerodzinawkomplecie
    Synek 💚 31.08.2018r.
    Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021
  • sylwia80 Autorytet
    Postów: 3207 708

    Wysłany: 19 grudnia 2017, 16:48

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    ma_pi wrote:
    He, he, he :) MTHFR owszem, są homo i hetero, ale jeszcze jest ważne, czy mowa o 1298, czy o 677 :) Ja się nie chcę wymądrzać w tym temacie, bo go nie zagłębiałam. Mam mutację mthfr 677t tylko teraz nie pamiętam, czy homo, czy hetero. Generalnie taką, która mówi o tym, żeby brać metylowy kwas foliowy i B12, a nie jest wskazaniem do heparyny (zwłaszcza, że trombofilię mam wykluczoną innymi badaniami). Sprawdzę w domu, to napisze który wieczorem.
    To, że ten mój mthfr mówi tylko o zaburzonym wchłanianiu witamin z grupu B potwierdziło mi dwóch ginekologów, genetyk i Paśnik. Generalnie żaden z nich nie mówił o metylach, tylko żeby brać wyższą dawkę kwasu foliowego. Ja jednak biorę metyle. Skoro tyle mądrych głów mi powiedziało, że ten mój mthfr nie ma żadnego związku z krzepliwością i (jak już wspomniałam) zrobiłam inne badania, które wykluczyły ten problem, to nie zagłębiałam dalej tematu.
    Nawiasem mówiąc, w mojej klinice i tak przepisują profilaktycznie fraxi po transferze i ja ją brałam, ale chyba już nie wezmę więcej, bo ja mam chyba na nią uczulenie. Ewentualnie jeśli mi inną heparynę przepiszą, ale to i tak chyba pozostanę przy acardzie.
    Mnie akurat Paśnik mówił o folianie.

    MTHFR 1298A - C homozygota,IO,PCO, NK 12,7%, KIR AA, Jajowody drożne, AMH 4.3.
  • karolcia35 Autorytet
    Postów: 4915 4004

    Wysłany: 19 grudnia 2017, 21:29

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    ja mam MTHFR_1298A_C hetero i PAI-1 4G hetero i dziś od Paśnika dostałam zalecenie: heparynę kilka dni przed transferem do końca I trymestru i metyle, natomiast nie jest to warunek otrzymania refundacji bo nie mam trombofilii;

    na moje wg mnie beznadziejne CBA nic nie mam, bo doktor tłumaczył, że te normy nijak się mają dla starających się, w naszym przypadku powinny być inne :) pozatym porównując 2 badania przed i po szczepieniach to co było za dużo spadło i to jest plus, więc narazie encortonu nie chciał dać.
    oczywiście dostaliśmy receptę na antybiotyki żeby wytępić helicobacter, bo może on wpływać na zagnieżdzanie zarodków, a raczej brak zagnieżdzania.
    2 x intralipid i dostałam recepte na accofil wlew domaciczny, tylko musze sie dopytać czy w GynC mi podadzą? pozatym jak się uda to 6/8 tydzień doszczepianie.

    to chyba tyle, ogólnie zadowolona jestem z wizyty :) fajnie że można się komunikować mailowo a nie za każdym razem jeździć i w razie czego recepty wyślą pocztą.

    AMH 0,54
    10.2014 IMSI 2 zarodki :( beta <0,1
    05.2015 brak oocytów
    03.2016 brak oocytów
    08.2016 IMSI 1 zarodek, ciąża pozamaciczna :(
    02.2017 IMSI 2 zarodki :( beta <0,1
    mlr 0%, I seria szczepień mlr 38% :)
    10.2017 IMSI 3 zarodki 01.2018 crio :( 03.2018 crio :( 09.2018 crio :(
    12.2018 IMSI 2 zarodki 2-dniowe 4b i 5b w oczekiwaniu na crio...
    NK 16,5%
    07.2019 crio 4b, 12 dpt - 99,8; 13 dpt - 185,6; 15 dpt - 825,6; 17 dpt - 2509; 21 dpt - 4942 :( ciąża ektopowa
  • karolcia35 Autorytet
    Postów: 4915 4004

    Wysłany: 19 grudnia 2017, 21:33

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    niezapominajka oto dokładne badania męża przed szczepieniami:
    cytomegalia IgG i IgM
    HIV
    Odczyn WR
    p/c anty-HBs
    antygen HBs
    p/c anty HCV
    Alat
    Aspat

    niezapominajka2017 lubi tę wiadomość

    AMH 0,54
    10.2014 IMSI 2 zarodki :( beta <0,1
    05.2015 brak oocytów
    03.2016 brak oocytów
    08.2016 IMSI 1 zarodek, ciąża pozamaciczna :(
    02.2017 IMSI 2 zarodki :( beta <0,1
    mlr 0%, I seria szczepień mlr 38% :)
    10.2017 IMSI 3 zarodki 01.2018 crio :( 03.2018 crio :( 09.2018 crio :(
    12.2018 IMSI 2 zarodki 2-dniowe 4b i 5b w oczekiwaniu na crio...
    NK 16,5%
    07.2019 crio 4b, 12 dpt - 99,8; 13 dpt - 185,6; 15 dpt - 825,6; 17 dpt - 2509; 21 dpt - 4942 :( ciąża ektopowa
  • mokka Autorytet
    Postów: 1021 438

    Wysłany: 19 grudnia 2017, 22:59

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny ! Help !
    Otrzymałam dziś wyniki :
    Heliocobacter 0,02 TV
    ASA 29,20
    ANA 1:160 (+) plamisty

    Kompletnie nie wiem co oznacza ta ana plamisty. Noc z głowy. Czy którejs z Was wyszło tez plamisty ?

    mthfr 677 hetero, 1298 hetero, PAI hetero, brzydkie cytokiny 5 x IUI
    3 lata starań, 2x biochemiczna - maj 2017, styczeń 2018 :(
    atdcjw4zirwf79qi.png
  • jasmina6 Autorytet
    Postów: 1170 810

    Wysłany: 20 grudnia 2017, 08:19

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    karolcia35 wrote:
    ja mam MTHFR_1298A_C hetero i PAI-1 4G hetero i dziś od Paśnika dostałam zalecenie: heparynę kilka dni przed transferem do końca I trymestru i metyle, natomiast nie jest to warunek otrzymania refundacji bo nie mam trombofilii;

    na moje wg mnie beznadziejne CBA nic nie mam, bo doktor tłumaczył, że te normy nijak się mają dla starających się, w naszym przypadku powinny być inne :) pozatym porównując 2 badania przed i po szczepieniach to co było za dużo spadło i to jest plus, więc narazie encortonu nie chciał dać.
    oczywiście dostaliśmy receptę na antybiotyki żeby wytępić helicobacter, bo może on wpływać na zagnieżdzanie zarodków, a raczej brak zagnieżdzania.
    2 x intralipid i dostałam recepte na accofil wlew domaciczny, tylko musze sie dopytać czy w GynC mi podadzą? pozatym jak się uda to 6/8 tydzień doszczepianie.

    to chyba tyle, ogólnie zadowolona jestem z wizyty :) fajnie że można się komunikować mailowo a nie za każdym razem jeździć i w razie czego recepty wyślą pocztą.
    Ja mimo zlecenia heparyny w pierwszym trymestrze mam ją utrzymaną do końca ciąży przez ginekologa, więc przygotuj się na kłucie, bo ja tą informacje trochę przeżyłam. Co do Accofilu w gyncentrum w Katowicach? Jeśli tak to Mercik poda bez problemu, zaczyna uznawać immunologie. Natomiast gdybyś trafiła do Gretki to tylko się zdenerwujesz tłumaczeniem po co i na co, a że uważa się za nieomylnego to jeszcze na koniec nie poda. Ciśnij na wizytę u Mercika.

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 20 grudnia 2017, 08:20

    karolcia35 lubi tę wiadomość

    3i49uay3vn9a2peg.png
    Mlr 0%, trzy szczepienia i wynik nadal 0%, doszczepianie pullowanymi - wynik 34,9!
    Dodatnie MTHFR w układzie heterozygotycznym mutacji A1298C.
    Dwa Aniołki - kwiecień 2015, październik 2015
  • jasmina6 Autorytet
    Postów: 1170 810

    Wysłany: 20 grudnia 2017, 08:21

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    mokka wrote:
    Dziewczyny ! Help !
    Otrzymałam dziś wyniki :
    Heliocobacter 0,02 TV
    ASA 29,20
    ANA 1:160 (+) plamisty

    Kompletnie nie wiem co oznacza ta ana plamisty. Noc z głowy. Czy którejs z Was wyszło tez plamisty ?
    Bez paniki. Niski masz ten ANA

    3i49uay3vn9a2peg.png
    Mlr 0%, trzy szczepienia i wynik nadal 0%, doszczepianie pullowanymi - wynik 34,9!
    Dodatnie MTHFR w układzie heterozygotycznym mutacji A1298C.
    Dwa Aniołki - kwiecień 2015, październik 2015
  • mokka Autorytet
    Postów: 1021 438

    Wysłany: 20 grudnia 2017, 09:13

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    jasmina6 wrote:
    Bez paniki. Niski masz ten ANA


    Dzięki. Jestem straszną panikarą. Muszę nad tym popracować. A i jeszcze jak przeczytałam o toczniu i innych chorobach to myślałam, że osiwieje.

    Czekam na kolejną wizytę u docenta Paśnika i działamy !

    mthfr 677 hetero, 1298 hetero, PAI hetero, brzydkie cytokiny 5 x IUI
    3 lata starań, 2x biochemiczna - maj 2017, styczeń 2018 :(
    atdcjw4zirwf79qi.png
  • karolcia35 Autorytet
    Postów: 4915 4004

    Wysłany: 20 grudnia 2017, 14:38

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    jasmina dzięki za info, ja jutro mam wizyte właśnie u M. to mu powiem, jakie mam zalecenia; niby to mój lekarz, ale częściej się tułam u kogoś innego, bo albo go nie ma, albo jest rano a ja chce popołudniu :)

    czy fraxiparyna i fragmin to jest to samo? czy któryś jest lepszy czy gorszy? róznica 30 zł na opakowaniu, a jak bede brała długo to lepiej to tańsze.

    AMH 0,54
    10.2014 IMSI 2 zarodki :( beta <0,1
    05.2015 brak oocytów
    03.2016 brak oocytów
    08.2016 IMSI 1 zarodek, ciąża pozamaciczna :(
    02.2017 IMSI 2 zarodki :( beta <0,1
    mlr 0%, I seria szczepień mlr 38% :)
    10.2017 IMSI 3 zarodki 01.2018 crio :( 03.2018 crio :( 09.2018 crio :(
    12.2018 IMSI 2 zarodki 2-dniowe 4b i 5b w oczekiwaniu na crio...
    NK 16,5%
    07.2019 crio 4b, 12 dpt - 99,8; 13 dpt - 185,6; 15 dpt - 825,6; 17 dpt - 2509; 21 dpt - 4942 :( ciąża ektopowa
  • jasmina6 Autorytet
    Postów: 1170 810

    Wysłany: 20 grudnia 2017, 16:58

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    To poproś o naoparin, niecałe 4 zł, a igła o niebo lepsza od fragminu.

    3i49uay3vn9a2peg.png
    Mlr 0%, trzy szczepienia i wynik nadal 0%, doszczepianie pullowanymi - wynik 34,9!
    Dodatnie MTHFR w układzie heterozygotycznym mutacji A1298C.
    Dwa Aniołki - kwiecień 2015, październik 2015
  • Karolina90 Autorytet
    Postów: 4761 3477

    Wysłany: 20 grudnia 2017, 17:00

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Witajcie! :) dopiero zaczynam sprawdzać immunologię, pomożecie mi zinterpretować?

    https://naforum.zapodaj.net/thumbs/9fe51ac50cfd.jpg

    👶 1.03.2023 synek 💓
    VIII - FET 4.2.1
    💉7dpt-54.7; 9 dpt-110; 12dpt-382; 14dpt-927
    27 dpt ❤️

    👶 30.05.2021 synek 💓
    IX 2020 - ICSI - ET 5.1.1
    💉7dpt-83.4; 9 dpt-218; 12 dpt-1104
    22dpt ❤️
  • karolcia35 Autorytet
    Postów: 4915 4004

    Wysłany: 20 grudnia 2017, 17:48

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    jasmina6 wrote:
    To poproś o naoparin, niecałe 4 zł, a igła o niebo lepsza od fragminu.
    ale ta cena to chyba po refundacji, a ja jej nie mam.

    AMH 0,54
    10.2014 IMSI 2 zarodki :( beta <0,1
    05.2015 brak oocytów
    03.2016 brak oocytów
    08.2016 IMSI 1 zarodek, ciąża pozamaciczna :(
    02.2017 IMSI 2 zarodki :( beta <0,1
    mlr 0%, I seria szczepień mlr 38% :)
    10.2017 IMSI 3 zarodki 01.2018 crio :( 03.2018 crio :( 09.2018 crio :(
    12.2018 IMSI 2 zarodki 2-dniowe 4b i 5b w oczekiwaniu na crio...
    NK 16,5%
    07.2019 crio 4b, 12 dpt - 99,8; 13 dpt - 185,6; 15 dpt - 825,6; 17 dpt - 2509; 21 dpt - 4942 :( ciąża ektopowa
  • karolcia35 Autorytet
    Postów: 4915 4004

    Wysłany: 20 grudnia 2017, 17:53

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Karolina90 czynnik V nie wiem co oznacza, a na PAI zapewne dostaniesz heparynę w ciąży.

    Karolina90 lubi tę wiadomość

    AMH 0,54
    10.2014 IMSI 2 zarodki :( beta <0,1
    05.2015 brak oocytów
    03.2016 brak oocytów
    08.2016 IMSI 1 zarodek, ciąża pozamaciczna :(
    02.2017 IMSI 2 zarodki :( beta <0,1
    mlr 0%, I seria szczepień mlr 38% :)
    10.2017 IMSI 3 zarodki 01.2018 crio :( 03.2018 crio :( 09.2018 crio :(
    12.2018 IMSI 2 zarodki 2-dniowe 4b i 5b w oczekiwaniu na crio...
    NK 16,5%
    07.2019 crio 4b, 12 dpt - 99,8; 13 dpt - 185,6; 15 dpt - 825,6; 17 dpt - 2509; 21 dpt - 4942 :( ciąża ektopowa
  • lusia1986 Ekspertka
    Postów: 165 54

    Wysłany: 20 grudnia 2017, 19:00

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    karolcia35 wrote:
    ja mam MTHFR_1298A_C hetero i PAI-1 4G hetero i dziś od Paśnika dostałam zalecenie: heparynę kilka dni przed transferem do końca I trymestru i metyle, natomiast nie jest to warunek otrzymania refundacji bo nie mam trombofilii;

    na moje wg mnie beznadziejne CBA nic nie mam, bo doktor tłumaczył, że te normy nijak się mają dla starających się, w naszym przypadku powinny być inne :) pozatym porównując 2 badania przed i po szczepieniach to co było za dużo spadło i to jest plus, więc narazie encortonu nie chciał dać.
    oczywiście dostaliśmy receptę na antybiotyki żeby wytępić helicobacter, bo może on wpływać na zagnieżdzanie zarodków, a raczej brak zagnieżdzania.
    2 x intralipid i dostałam recepte na accofil wlew domaciczny, tylko musze sie dopytać czy w GynC mi podadzą? pozatym jak się uda to 6/8 tydzień doszczepianie.

    to chyba tyle, ogólnie zadowolona jestem z wizyty :) fajnie że można się komunikować mailowo a nie za każdym razem jeździć i w razie czego recepty wyślą pocztą.
    To ja też pewno będę miała antybiotyki, u mnie helicobacter 6,89. Karolcia a dr Paśnik mówił kiedy najwcześniej będziesz mogła podejść do transferu po tych antybiotykach? Ile antybiotyków dostałaś i na ile dni? Ja mam wizytę 29 grudnia. A transfer mam zaplanowany wstępnie pod koniec stycznia. Mam nadzieję że antybiotykoterpia nie przeszkodzi temu?

  • jasmina6 Autorytet
    Postów: 1170 810

    Wysłany: 20 grudnia 2017, 19:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Musisz mieć wyleczony helikobakter przed transferem.

    3i49uay3vn9a2peg.png
    Mlr 0%, trzy szczepienia i wynik nadal 0%, doszczepianie pullowanymi - wynik 34,9!
    Dodatnie MTHFR w układzie heterozygotycznym mutacji A1298C.
    Dwa Aniołki - kwiecień 2015, październik 2015
‹‹ 295 296 297 298 299 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Śluz szyjkowy, śluz z podniecenia, wydzielina z pochwy, upławy - jak odróżniać?

Śluz szyjkowy to bardzo ważny wskaźnik kobiecej płodności. Jak odróżniać poszczególne rodzaje śluzu? Czym różni się naturalny śluz szyjkowy od śluzu wynikającego z podniecenia? Czym są upławy i kiedy warto zgłosić się do lekarza? Jak zapisywać poszczególne rodzaje śluzu w aplikacji OvuFriend? 

CZYTAJ WIĘCEJ

Jak zwiększyć szansę na ciążę? Poznaj badanie PGT wykorzystywane w leczeniu in vitro.

Starania o dziecko dla wielu par stanowią najważniejszy i najbardziej emocjonalny etap w życiu. Gdy naturalne poczęcie okazuje się trudne lub niemożliwe z pomocą przychodzi medycyna. Dzięki nowoczesnym technologiom i coraz lepszemu zrozumieniu mechanizmów genetycznych specjaliści są w stanie nie tylko wspierać proces zapłodnienia pozaustrojowego, ale także zapobiegać potencjalnym trudnościom. Coraz większą rolę w leczeniu niepłodności odgrywa diagnostyka genetyczna zarodków – a jednym z najbardziej przełomowych narzędzi w tym obszarze jest badanie PGT (Preimplantation Genetic Testing).

CZYTAJ WIĘCEJ

O tym jak kalendarz dni płodnych zjednoczył kobiety podczas starania o dziecko - relacja ze spotkania Ovu dzieci!

Jeśli kiedykolwiek zastanawiałaś się co sprawia, że kobiety, matki są tak silne i wytrzymałe, to musisz to przeczytać! My znamy już odpowiedź – nasza moc leży w relacjach jakie potrafimy tworzyć z innymi kobietami. Wsparcie jakie sobie dajemy i energię do działania jaką sobie nawzajem przekazujemy jest wartością o której należy mówić głośno! Dowodem na to jest ta relacja z wyjątkowego zdarzenia – zlotu użytkowniczek OvuFriend i BellyBestFriend, wspaniałych kobiet, cudownych Mam! Przeczytaj, jak kalendarz dni płodnych zjednoczył kobiety podczas starania o dziecko  

CZYTAJ WIĘCEJ