X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum Starając się z pomocą medyczną In vitro start styczeń 2018
Odpowiedz

In vitro start styczeń 2018

Oceń ten wątek:
  • Nowy Rok Nowa Ja Przyjaciółka
    Postów: 92 132

    Wysłany: 28 lutego 2018, 21:38

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Maggie08 wrote:
    Mamy taką nadzieję że nie przechodzę tego na darmo. Wyciszymy jajniki i na spokojnie podejdziemy do transferu :)
    Tak trzymaj!

    Paulcia28 lubi tę wiadomość

  • MalaMiss Autorytet
    Postów: 967 612

    Wysłany: 28 lutego 2018, 21:40

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    KejtiK wrote:
    Owu mam tak ok 13 dnia, Pierwsze crio miałam na sztucznym cyklu a teraz na naturalnym, więc jest inaczej. A ty masz zespół antyfosfolipidowy, że bierzesz zastrzyki już przed crio?

    Wiesz co, tak mi zalecił gin, więc się stosuję. Może to dlatego, że biorę 3 tabsy estrofemu, które mogą powodować zakrzepicę. Ufam mojemu ginowi, widzę, że chce dla nas jak najlepiej, chce nam pomóc

    Insulinooporność. Problem męski (kryptozoospermia)
    01.2013 początek starań. 01.2017 usunięcie ŻPN. 08.2017 klinika. 12.01.18 punkcja (19 oocytów, 15 dojrzałych). 16.03.18 crio (1) :-( 24.04.18 transfer (2) :-(
  • Iwkaaa Autorytet
    Postów: 1305 662

    Wysłany: 28 lutego 2018, 21:45

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Aleksandra ja jeżdżę do Szczecina do vl
    U mniej też około 7 będzie punkcja

    IVF - IMSI 03.2018 - 1 zarodek :(
    2 IVF - IMSI - 08.2018 - 1 zarodek ❤
    km5s9vvjak0u5yuw.png
  • Kabi Autorytet
    Postów: 426 206

    Wysłany: 28 lutego 2018, 21:48

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Nowy Rok Nowa Ja wrote:
    W Bocianie w Białymstoku. U mnie podejrzewali, że to mięśniaki i miałam usuwane. Ale wcześniej nie miałam ich i w ciążę nie zachodzi łam. Mąż miał kiedyś gorsze nasienie teraz rzucił palenie i ma super teraz. Ale co z tego jak wrogi śluz ja mam... I boję się, że mój organizm odrzuci ciążę
    Bądź dobrejo mysli, na pewno sie udastaram i zaraz zobaczysz serduszko. Wrogi śluz z tego co wiem to jest przeszkodą najbardziej w samym zapłodnieniu a nie w ciąży wiec spokojnie. Wy przynajmniej wiecie co jest... my niestety nie :( mam nadzieje ze u nas to nie jest zgodnosc taka jak potrzebna do przeszczepu bo wtedy mogli bysmy zapomnieć o wspólnym dziecku. Podobno jest to mało prawdopodobne a cena badania podobna do invitro. Ale myślę że jest jeszcze duzo opcji do zbadania u nas.

    Nowy Rok Nowa Ja lubi tę wiadomość

    hchy43r80v7zdczk.png

    f2wlanlihv5o1al8.png

    4 lata starań
    2017 - 3x IUI :(
    I ICSI styczen '18 ---> :(
    Brak mrożaków
    II ICSI lipiec' 18
    Transfer 24.07 - - >7dpt beta 53.3 --> 9dpt beta 149--> 11dpt beta 342 - - > 15dpt beta 1078 - - > 20dpt beta 3805 i pęcherzyk 1cm na usg :)
    28dpt❤️ dzidzia 4mm
    ❄️❄️ czekają :)
    23.12.2022 Transfer blastki 4.1.2. —> 8dpt beta 60 --> 11dpt beta 248 —> 20dpt beta 3870 :D
    18.01 USG…?
  • Nowy Rok Nowa Ja Przyjaciółka
    Postów: 92 132

    Wysłany: 28 lutego 2018, 21:53

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Kabi wrote:
    No właśnie z niczym nie mamy problemów, jesteśmy młodzi - ja 25 lat a mąż 31... ale lekarz mówił ze podczas invitro też może okazać się co jest nie tak. No i może będą jakies wnioski skoro tylko jeden zarodek przeżył do 5 doby... może cos z moimi komórkami jest nie tak. Narazie chcę od tego odpocząć, mam nadzieje że mimo wszystko lekarz wie co robi i nam pomoże. Od myślenia, szukania i czytania tylko niepotrzebnie sama się nakrecam. Ale z drugiej strony to chyba nigdzie nie ma lekarza ktory dokładnie pamieta historię pacjentki i ma jakis pomysł co dalej... moj dr miałam wrazenie czesto ze nie pamięta co juz miałam badane a co nie i w ogóle na jakim etapie jesteśmy:/
    Też mam wrażenie, że lekarze traktują mnie taśmowo. Często muszę przypominać co mi mówili,z czym przychodzę...
    Odnośnie komórek to one słabiej znoszą mrożenie i w ogóle pobyt w tych naczyniach niż zarodki, więc to normalne.
    Jejku to ile Wy się starcie, jak Ty taka młodziutka jesteś? W tym wieku w ogóle nie myślałam o dzieciach, robiłam karierę :) a teraz mogę stracić pracę bo przez te monitoringi, inseminacje chodzę w kratkę, trzeba zastępstwa i wolne. Ostatnio nie byłam na dłuższym urlopie bo wszystko poszło na inseminacje...

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 1 marca 2018, 01:42

  • Nowy Rok Nowa Ja Przyjaciółka
    Postów: 92 132

    Wysłany: 28 lutego 2018, 21:58

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Kabi wrote:
    Bądź dobrejo mysli, na pewno sie udastaram i zaraz zobaczysz serduszko. Wrogi śluz z tego co wiem to jest przeszkodą najbardziej w samym zapłodnieniu a nie w ciąży wiec spokojnie. Wy przynajmniej wiecie co jest... my niestety nie :( mam nadzieje ze u nas to nie jest zgodnosc taka jak potrzebna do przeszczepu bo wtedy mogli bysmy zapomnieć o wspólnym dziecku. Podobno jest to mało prawdopodobne a cena badania podobna do invitro. Ale myślę że jest jeszcze duzo opcji do zbadania u nas.
    Słyszałam gdzieś że jak jest wrogi śluz to też często organizm wytwarza jakieś przeciwciała i zwalcza zarodek... Że to jakoś tam powiązane jest i niby inseminacje i in vitro to omijają ale przyczyną jest co innego... Muszę o tym doczytać albo zapytam jutro na wizycie.

  • Kabi Autorytet
    Postów: 426 206

    Wysłany: 28 lutego 2018, 22:00

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Nowy Rok Nowa Ja wrote:
    Też mam wrażenie, że lekarze traktują mnie taśmowo. Często muszę przypominać co mi mówili,z czym przychodzę...
    Odnośnie komórek to one słabiej znoszą mrożenie i w ogóle pobyt w tych naczyniach niż zarodki, więc to normalne.
    Jejku to ile Wy się starcie, jak Ty taka młodziutka jesteś?

    Ja od 4 lat nie biore tabsow anty. Najpierw po prostu sie nie zabezpieczalismy ale jednoczesnie jeszcze nie chcielismy ciąży, a od 3 lat zauwazyslimy że coś jest nie tak wiec zaczęły sie badania itd... ja nie chcialam długo czekac i od razu wybrałam klinike bo wiem że w tym wieku po 3 miesiącach powinna być ciąża:/ strasznie to dołujące że akurat mnie to spotyka. Zawsze myślałam że spotyka to jakis chorych ludzi z problemami a jednak może spotkać normalnych młodych ludzi. Właściwie to zaraz będę miała 26 lat. Odrazu po zakończeniu studiów inżynierskich chcialam mieć dzidzie więc moze wydawać się że szybko ale juz czułam sie gotowa :) no ale niestety robię kariere zamiast miec maluszka hehe :)

    Maggie08 lubi tę wiadomość

    hchy43r80v7zdczk.png

    f2wlanlihv5o1al8.png

    4 lata starań
    2017 - 3x IUI :(
    I ICSI styczen '18 ---> :(
    Brak mrożaków
    II ICSI lipiec' 18
    Transfer 24.07 - - >7dpt beta 53.3 --> 9dpt beta 149--> 11dpt beta 342 - - > 15dpt beta 1078 - - > 20dpt beta 3805 i pęcherzyk 1cm na usg :)
    28dpt❤️ dzidzia 4mm
    ❄️❄️ czekają :)
    23.12.2022 Transfer blastki 4.1.2. —> 8dpt beta 60 --> 11dpt beta 248 —> 20dpt beta 3870 :D
    18.01 USG…?
  • Kabi Autorytet
    Postów: 426 206

    Wysłany: 28 lutego 2018, 22:02

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Nowy Rok Nowa Ja wrote:
    Słyszałam gdzieś że jak jest wrogi śluz to też często organizm wytwarza jakieś przeciwciała i zwalcza zarodek... Że to jakoś tam powiązane jest i niby inseminacje i in vitro to omijają ale przyczyną jest co innego... Muszę o tym doczytać albo zapytam jutro na wizycie.
    Jak mialam robione badania na wrogość śluzu to oczywiście najpierw przeczytałam dużo info na ten temat i gdzieś czytałam o tym że sa jakieś sposoby na leczenie tego wrogiego śluzu ale juz nie pamietam co to było... może uda Ci sie to zwalczyć.

    Nowy Rok Nowa Ja lubi tę wiadomość

    hchy43r80v7zdczk.png

    f2wlanlihv5o1al8.png

    4 lata starań
    2017 - 3x IUI :(
    I ICSI styczen '18 ---> :(
    Brak mrożaków
    II ICSI lipiec' 18
    Transfer 24.07 - - >7dpt beta 53.3 --> 9dpt beta 149--> 11dpt beta 342 - - > 15dpt beta 1078 - - > 20dpt beta 3805 i pęcherzyk 1cm na usg :)
    28dpt❤️ dzidzia 4mm
    ❄️❄️ czekają :)
    23.12.2022 Transfer blastki 4.1.2. —> 8dpt beta 60 --> 11dpt beta 248 —> 20dpt beta 3870 :D
    18.01 USG…?
  • Mylakamila Ekspertka
    Postów: 243 183

    Wysłany: 28 lutego 2018, 22:21

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Maggie08 wrote:
    Mamy taką nadzieję że nie przechodzę tego na darmo. Wyciszymy jajniki i na spokojnie podejdziemy do transferu :)
    Dojdziesz do formy i będzie dobrze... Nie zamartwiaj się odroczonym transferem - wiele z nas tak miała i się udawało...

    Maggie08, Nowy Rok Nowa Ja, Paulcia28 lubią tę wiadomość

    Starania od 3 lat; 6 inseminacji; brak przyczyny niepłodności
    27.12.2017 start IVF
    9 luty transfer crio
    13dpt beta 550, 25dpt beta 26000 i ciąża potwierdzona na USG
  • KasiaLe Ekspertka
    Postów: 138 191

    Wysłany: 28 lutego 2018, 22:26

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cześć. Pierwszy raz się udzielam na forum. Mam bliźniaki 6 letnie - za pierwszym podejściem się udało. W listopadzie 2017 nieudany criotransfer. 19.02 miałam kolejny criotrasfer, jutro 10dpt i idę na betę. Trzymajcie kciuki.

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 28 lutego 2018, 22:28

    Nowy Rok Nowa Ja, Paulcia28, PolaWaw, BeladonnaBeladonna, ROMA 39, Necia124, Alicha, Maggie08, Madzialenka29, Mylakamila lubią tę wiadomość

    ♥️♥️ 08.2012 - bliźniaki,
    f2w3ugpj8woa7r65.png
  • Nowy Rok Nowa Ja Przyjaciółka
    Postów: 92 132

    Wysłany: 1 marca 2018, 01:10

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    KasiaLe wrote:
    Cześć. Pierwszy raz się udzielam na forum. Mam bliźniaki 6 letnie - za pierwszym podejściem się udało. W listopadzie 2017 nieudany criotransfer. 19.02 miałam kolejny criotrasfer, jutro 10dpt i idę na betę. Trzymajcie kciuki.
    Trzymamy kciuki! Daj znać!

  • Nowy Rok Nowa Ja Przyjaciółka
    Postów: 92 132

    Wysłany: 1 marca 2018, 01:17

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Kabi wrote:
    Jak mialam robione badania na wrogość śluzu to oczywiście najpierw przeczytałam dużo info na ten temat i gdzieś czytałam o tym że sa jakieś sposoby na leczenie tego wrogiego śluzu ale juz nie pamietam co to było... może uda Ci sie to zwalczyć.
    No właśnie każdego to może spotkać, Zdrowego i chorego, młodego i starego przy pierwszym dziecku (co jest najgorsze moim zdaniem) lub przy kolejnym... nie ma reguły. A w Twoim przypadku może jest wszystko ok tylko głową nie działa? Psychika też płata nam figle jak za mocno czegoś chcemy albo o wydaje nam się, że czegoś chcemy a jednocześnie się tego tak mocno boimy, że pojawią się blokada. I tu też wrogi śluz łączy się z psychika niektórzy uważają... Na wrogi śluz są sterydy, ale ja piszę, że ktoś zaobserwowal pewną prawidłowość że jak jest niedoczynność to od razu Hasihmoto, (to zapamiętałalam bo teraz co 3-4 laska co rozmawiam ma to Hashimoto i PCOS wtedy- też mnie to o dziwo ominęło) a jak wrogi śluz to zaraz jakieś przeciwciała i coś jeszcze było ale nie pamiętam. Dlatego wciąż mam niedosyt że za mało badań. A z drugiej strony widzę, że dziewczyny piszą że mają porobione wszystkie możliwe badania i dalej nic nie wiedzą... W sensie ciąży nie ma.

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 1 marca 2018, 03:23

  • Nowy Rok Nowa Ja Przyjaciółka
    Postów: 92 132

    Wysłany: 1 marca 2018, 03:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Robiłam test sikany kreska druga wydaje mi się bledsza... A ja czekałam na grubszą,zeby mieć test na pamiątkę :( jutro znowu zrobię krew, w tym labo co robiłam najpierw i do lekarza. Tzn dziś już moja chwila prawdy. Nie mogę spać i boję się, że wszystko zchrzaniłam stresowaniem się

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 1 marca 2018, 03:39

  • Marzena1991 Autorytet
    Postów: 330 193

    Wysłany: 1 marca 2018, 04:56

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Nowy Rok Nowa Ja wrote:
    Robiłam test sikany kreska druga wydaje mi się bledsza... A ja czekałam na grubszą,zeby mieć test na pamiątkę :( jutro znowu zrobię krew, w tym labo co robiłam najpierw i do lekarza. Tzn dziś już moja chwila prawdy. Nie mogę spać i boję się, że wszystko zchrzaniłam stresowaniem się
    Trzymam kciuki & & &

    Nowy Rok Nowa Ja lubi tę wiadomość

    przegroda macicy :(

    11.02.2017r. 1 IUI :( 15.03.3017r 2 IUI :( 14.04.2017r 3 iui :(
    1 ivf :10dpt bhcg 92,64, 12dpt bhcg

    LENKA 28.10.2018r 3170 55 cm
    LIWIA 25.12.2020r 3640 59 cm
  • MalaMiss Autorytet
    Postów: 967 612

    Wysłany: 1 marca 2018, 06:13

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Nowy Rok Nowa Ja wrote:
    Robiłam test sikany kreska druga wydaje mi się bledsza... A ja czekałam na grubszą,zeby mieć test na pamiątkę :( jutro znowu zrobię krew, w tym labo co robiłam najpierw i do lekarza. Tzn dziś już moja chwila prawdy. Nie mogę spać i boję się, że wszystko zchrzaniłam stresowaniem się

    Kochana nie mogłaś "wszystkiego schrzanić stresowaniem się". Może jeszcze nie wszystko stracone, ale pamiętaj, że nawet zdrowe pary zachodzą w ciążę i może dojść u nich do poronienia w pierwszym trymestrze. To nie Twoja wina! Tak poprostu czasami jest :-( Mam nadzieję, że beta Ci jednak ładnie podskoczy, trzymam mocno kciuki!

    Nowy Rok Nowa Ja lubi tę wiadomość

    Insulinooporność. Problem męski (kryptozoospermia)
    01.2013 początek starań. 01.2017 usunięcie ŻPN. 08.2017 klinika. 12.01.18 punkcja (19 oocytów, 15 dojrzałych). 16.03.18 crio (1) :-( 24.04.18 transfer (2) :-(
  • akilegna♥ Autorytet
    Postów: 3122 1613

    Wysłany: 1 marca 2018, 08:02

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Nowy Rok Nowa Ja wrote:
    Robiłam test sikany kreska druga wydaje mi się bledsza... A ja czekałam na grubszą,zeby mieć test na pamiątkę :( jutro znowu zrobię krew, w tym labo co robiłam najpierw i do lekarza. Tzn dziś już moja chwila prawdy. Nie mogę spać i boję się, że wszystko zchrzaniłam stresowaniem się


    Mój pierwszy test w 6dpt 5-ciodniowych zarodków pokazał drugą słabą kreskę, beta pozytywna. Dwa dni później powtórzyłam test tej samej firmy i kreska dużo słabsza, narobilam stresu sobie i dziewczynom. Poleciała na betę i przyrost był dobry. Takie piękne dwie grube krechy wyszły mi dopiero między 6 a 7tc. Moim zdaniem niepotrzebnie robiłaś drugą betę w innym laboratorium. Teraz zdecyduj, w którym powtarzasz i porównaj wyniki z tym samym labo. Trzymam mocno kciuki za prawidłowy przyrost &&&&

    MalaMiss, Nowy Rok Nowa Ja, Maggie08 lubią tę wiadomość

    1usai09kktksp1u6.png
    74dianlikkw71sia.png
    ICSI 09.2020 -> 7❄
    Crio 10.2020 -> 🤰
    3❄
  • PolaWaw Ekspertka
    Postów: 212 246

    Wysłany: 1 marca 2018, 08:42

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Nowy Rok Nowa Ja wrote:
    Robiłam test sikany kreska druga wydaje mi się bledsza... A ja czekałam na grubszą,zeby mieć test na pamiątkę :( jutro znowu zrobię krew, w tym labo co robiłam najpierw i do lekarza. Tzn dziś już moja chwila prawdy. Nie mogę spać i boję się, że wszystko zchrzaniłam stresowaniem się

    Nowy Rok Nowa Ja!!! Nie pisz tak nawet. Nic nie schrzaniłaś, zrobiłaś wszystko najlepiej jak mogłaś. Poczekajmy co powie lekarz. Ja bardzo trzymam kciuki żeby wszystko było w porządku.

    Paulcia28, Nowy Rok Nowa Ja, Maggie08 lubią tę wiadomość

    W tym roku skończę 34 lata
    Starania z pomocą medyczna od 2016 -> 2017 IUI, ciąża, poronienie w 10 tc
    Problem: słabe nasienie (morfologia 0 - 4%), AMH - 1,4
    1 IVF :(
  • BeladonnaBeladonna Przyjaciółka
    Postów: 108 170

    Wysłany: 1 marca 2018, 11:08

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Nowy Rok Nowa Ja wszystko będzie dobrze, głowa do góry!Jesteśmy z Tobą!

    Nowy Rok Nowa Ja lubi tę wiadomość

    2015 Hsg (jajowody drożne)
    2016 Hasimoto,Hiperprolaktyna ,Guz (prawdopodobnie mięsniak)
    09.2017 Laparoskopia i usunięcie 2 mieśniaków -1 jajowód niedrozny
    12.2017 Przygotowywania ,wstępne badania do in vitro
    05.01.2018 start krótki protokół IVF
    17.01 2018 punkcja (13 komórek -zostaje 11 )
  • BeladonnaBeladonna Przyjaciółka
    Postów: 108 170

    Wysłany: 1 marca 2018, 11:10

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    A ja wracam od lekarza,powtórzyliśmy betę i 12dpt wynosi 460!Nieźle ,dr jest bardzo zadowolony-dostalam dalesze zalecenia i widzimy się 15.03 na pierwszym USG!

    PolaWaw, ROMA 39, Alicha, Marzena1991, Necia124, MalaMiss, misia1989, Kabi, Nowy Rok Nowa Ja, Maggie08, Madzialenka29, Paulcia28, emka29, Mylakamila lubią tę wiadomość

    2015 Hsg (jajowody drożne)
    2016 Hasimoto,Hiperprolaktyna ,Guz (prawdopodobnie mięsniak)
    09.2017 Laparoskopia i usunięcie 2 mieśniaków -1 jajowód niedrozny
    12.2017 Przygotowywania ,wstępne badania do in vitro
    05.01.2018 start krótki protokół IVF
    17.01 2018 punkcja (13 komórek -zostaje 11 )
  • Matka mimo wszystko Przyjaciółka
    Postów: 113 56

    Wysłany: 1 marca 2018, 11:18

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    BeladonnaBeladonna wrote:
    A ja wracam od lekarza,powtórzyliśmy betę i 12dpt wynosi 460!Nieźle ,dr jest bardzo zadowolony-dostalam dalesze zalecenia i widzimy się 15.03 na pierwszym USG!
    Gratuluję, świetna wiadomość! Trzymam kciuki za spokojną ciążę :)

    BeladonnaBeladonna, ROMA 39, Nowy Rok Nowa Ja lubią tę wiadomość

    3 nieudane podejścia do in vitro
    4 podejście- sukces, jest synek :)
    3 lata leczenia cienkiego endometrium i zrostów w macicy
    grudzień 2018- crio :(
    styczeń 2019 crio: 4AA, 7dpt- hcg<0,5
    sierpień 2019- II kreski, jestem w ciąży!

    matkamimowszystko.pl

    "Nigdy nie rezygnuj z osiągnięcia celu tylko dlatego, że jego osiągnięcie wymaga czasu. Czas i tak upłynie!"
‹‹ 116 117 118 119 120 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Ciąża pozamaciczna - czym jest i jakie są objawy ciąży pozamacicznej?

Ciąża pozamaciczna (ektopowa) zdarza się raz na 90-100 przypadków ciąży. Jest to ciąża, która zamiast w macicy rozwija się poza nią. Objawy ciąży pozamacicznej nie są jednoznaczne. Trudno ją czasem rozpoznać, bo na początku objawy są podobne do ciąży o prawidłowym przebiegu. Na późniejszym etapie pojawia się ból podbrzusza, krwawienie oraz brak prawidłowego przyrostu hormonu hCG. 

CZYTAJ WIĘCEJ

Wybór dawczyni komórki jajowej – o czym warto pamiętać?

Odkryj kluczowe aspekty wyboru dawczyni komórki jajowej i dowiedz się wszystkiego o procedurze in vitro z wykorzystaniem komórki jajowej dawczyni lub nasienia dawcy. Jak to dokładnie działa? Gdzie i w jaki sposób można znaleźć odpowiednią dawczynię? Rozmawiamy z lek. med. Włodzimierz Sieg z Kliniki INVICTA, który opowiedział nam również o innowacyjnym narzędziu wykorzystującym algorytm machine learning (AI) do doboru fenotypowego pomiędzy biorcami a dawcą komórek. 

CZYTAJ WIĘCEJ

Adaptogeny - Ashwagandha, Korzeń Maca, Shatavari

Każdego dnia przybywa par, które po wieloletnich staraniach o dziecko, osiągają swój cel dzięki unikalnym ziołom - adaptogenom. Powiedzmy sobie otwarcie: kto sprawniej przywróci ład i porządek w świecie sztucznie zdezorganizowanym przez człowieka, jak Matka Natura? Świetnie, że zaczynamy korzystać z jej pomocy. Jeśli to zagadnienie nie jest Ci jeszcze znane, koniecznie przeczytaj artykuł do końca.          

CZYTAJ WIĘCEJ