X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum W oczekiwaniu na testowanie Era dinozaurów :) dla wtajemniczonych!
Odpowiedz

Era dinozaurów :) dla wtajemniczonych!

Oceń ten wątek:
  • Bocianiątko Autorytet
    Postów: 11030 13100

    Wysłany: 25 października 2018, 19:50

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Małgonia, tutaj Reset napisała już wszystko :) a ja się nie znam... W. jest andrologiem więc to ogarnie!

    Cabrera, tutaj też niestety nie pomogę :( nie mam bladego pojęcia o KIRach... Może napisz na wątku immunologia?

    Cheresta, piękny prog! Nie chce studzić emocji, ale przypominam że ovi także koksuje pracę ciałka żółtego... Nie zmienia to faktu że niecierpliwie czekam na Twoje testowanie! Planujesz sikać coś przed betą?

    event.png

    🍍FET 09.04.2022 ⛄4.1.1 💙
    6 dpt beta 35.4
    10 dpt beta 192
    12 dpt beta 412
    14 dpt beta 994
    18 dpt (5+1) GS 9x5mm; YS 2mm
    7+1 CRL 1 cm FHR 136
    8+3 CRL 1.99 cm FHR 166
    10+1 CRL 3.36 cm FHR 158
    15+4 130g
    17+3 200g
    20+2 337g 💕córeczka
    23+2 583g
    26+4 925g
    28+4 1125g
    31+4 1764g
    34+2 2200g
    35+4 2350g
    36+4 2475g
    37+4 2840g
    38+4 16.12.2022 Zosia 2815g, 51 cm miłości ❤️ 🥰👶🏻👨‍👩‍👧😍

    3️⃣ IMSI 11.2021: zostało ❄❄❄❄❄ na zimowisku 🥰
    2️⃣ ICSI 01.2021: ❄ 3.2.3 FET ❌
    1️⃣ IVF+ICSI 2019-2020: ET 8c ❌ ❄ bl2+M3 FET ❌
    🧪2x IUI 2018 ❌
    ⏰starania od 2016 ❌
    PAI-1 4G homo, ANA 1:1280, rozsiana zaawansowana adenomioza, mięśniaki, silne skurcze macicy, Hashimoto, niedoczynność tarczycy
  • Cheresta Autorytet
    Postów: 1982 2234

    Wysłany: 25 października 2018, 19:56

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Bociek jestem 8 dni po ovi więc niby w niedzielę mogloby coś wyjść, tylko nie wiem czy chce sobie psuć humor na urodziny chrzesniaka
    No po prostu boję się co z tego wyjdzie. Z jednej strony nakręca mnie ten wynik proga pozytywnie, ale z drugiej wiem że to nie świadczy o ciąży

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 25 października 2018, 19:59

    18.10 punkcja
    21.10 transfer
    28.10 beta 19,84
    30.10 beta 48,34
    klz9h371fbawj21n.png
  • Bocianiątko Autorytet
    Postów: 11030 13100

    Wysłany: 25 października 2018, 20:04

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cheresta, mam dokładnie te same obawy... Z jednej strony bym sikała, a z drugiej się boję i nie mam siły porównywać testów z bladziochami po ovi... No a z trzeciej nie wiem czy wolę być jakoś przygotowana na wynik bety czy wolę zaskoczenie...

    event.png

    🍍FET 09.04.2022 ⛄4.1.1 💙
    6 dpt beta 35.4
    10 dpt beta 192
    12 dpt beta 412
    14 dpt beta 994
    18 dpt (5+1) GS 9x5mm; YS 2mm
    7+1 CRL 1 cm FHR 136
    8+3 CRL 1.99 cm FHR 166
    10+1 CRL 3.36 cm FHR 158
    15+4 130g
    17+3 200g
    20+2 337g 💕córeczka
    23+2 583g
    26+4 925g
    28+4 1125g
    31+4 1764g
    34+2 2200g
    35+4 2350g
    36+4 2475g
    37+4 2840g
    38+4 16.12.2022 Zosia 2815g, 51 cm miłości ❤️ 🥰👶🏻👨‍👩‍👧😍

    3️⃣ IMSI 11.2021: zostało ❄❄❄❄❄ na zimowisku 🥰
    2️⃣ ICSI 01.2021: ❄ 3.2.3 FET ❌
    1️⃣ IVF+ICSI 2019-2020: ET 8c ❌ ❄ bl2+M3 FET ❌
    🧪2x IUI 2018 ❌
    ⏰starania od 2016 ❌
    PAI-1 4G homo, ANA 1:1280, rozsiana zaawansowana adenomioza, mięśniaki, silne skurcze macicy, Hashimoto, niedoczynność tarczycy
  • Cheresta Autorytet
    Postów: 1982 2234

    Wysłany: 25 października 2018, 20:11

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    No na mnie czeka ten test który kupiłam wcześniej i pewnie sikne jak się będę czuła na siłach :) póki co napieprzaja mnie jajniki i ból jak na miesiaczke mnie nie opuszcza

    18.10 punkcja
    21.10 transfer
    28.10 beta 19,84
    30.10 beta 48,34
    klz9h371fbawj21n.png
  • Bocianiątko Autorytet
    Postów: 11030 13100

    Wysłany: 25 października 2018, 20:13

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Może to dobry znak? :)

    event.png

    🍍FET 09.04.2022 ⛄4.1.1 💙
    6 dpt beta 35.4
    10 dpt beta 192
    12 dpt beta 412
    14 dpt beta 994
    18 dpt (5+1) GS 9x5mm; YS 2mm
    7+1 CRL 1 cm FHR 136
    8+3 CRL 1.99 cm FHR 166
    10+1 CRL 3.36 cm FHR 158
    15+4 130g
    17+3 200g
    20+2 337g 💕córeczka
    23+2 583g
    26+4 925g
    28+4 1125g
    31+4 1764g
    34+2 2200g
    35+4 2350g
    36+4 2475g
    37+4 2840g
    38+4 16.12.2022 Zosia 2815g, 51 cm miłości ❤️ 🥰👶🏻👨‍👩‍👧😍

    3️⃣ IMSI 11.2021: zostało ❄❄❄❄❄ na zimowisku 🥰
    2️⃣ ICSI 01.2021: ❄ 3.2.3 FET ❌
    1️⃣ IVF+ICSI 2019-2020: ET 8c ❌ ❄ bl2+M3 FET ❌
    🧪2x IUI 2018 ❌
    ⏰starania od 2016 ❌
    PAI-1 4G homo, ANA 1:1280, rozsiana zaawansowana adenomioza, mięśniaki, silne skurcze macicy, Hashimoto, niedoczynność tarczycy
  • Cheresta Autorytet
    Postów: 1982 2234

    Wysłany: 25 października 2018, 20:14

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Może ;) i tak znoszę to czekanie lepiej niż myślałam

    18.10 punkcja
    21.10 transfer
    28.10 beta 19,84
    30.10 beta 48,34
    klz9h371fbawj21n.png
  • Izape_91 Autorytet
    Postów: 5024 11636

    Wysłany: 25 października 2018, 20:15

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny, wierzę w Wasze fasoleczki, mam nadzieję,że rozpoczniecie zieloną falę na wątku. Ja tu myślę, jak odpędzić myśli od liczenia dni cyklu.. tempke będę mierzyła tylk do owu,potem wyrzucam termometr. No i mężowi robię wymianę gaci na bokserki! Koniec tych dobroci !

    Czekam jeszcze na zamówienie z gemini, bo zamówiłam macę w proszku, koenzym, fertilman plus dla emeczka, żeń-szeń koreański też dla emka i mój b-right bo z kolei mi się kończy. Dobrze, że jutro wypłata!

    Zastanawiam się nad muchą,bo emkowi nie badaliśmy, jest możliwość, że on by miał a ja nie?

    Myślałam jeszcze o cytomegalii, bo nie robiłam tego badania.

    Starania od 08.2016 r. - 37cs szczęśliwy ♥️

    S3YWp2.png
    Ona: hiperinsulinemia, hiperprolaktynemiia czynnościowa, lekka niedoczynność tarczycy, endometrioza I st., APS, mutacje MTHFR i PAI hetero, genotyp KIR BX - brak kir odp. za implantację, allo mlr 24,5%, 2 cb
    Leki: euthyrox, neoparin, acard, accofil do 8t2d, meta do 14 t 4 d

    On: HDS 21%, DFI 17%, morfologia 0%-2%
  • Malgonia Autorytet
    Postów: 7500 11428

    Wysłany: 25 października 2018, 20:16

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cheresta mi tam te Twoje bóle dobrze wróżą :)
    Czekam, aż Bociek też zacznie smęcić, że ją brzuch boli :P

    Iza, ja tak całkiem się nie załamałam. Babeczka mi mówiła, ze przy tej ilości jaką ma emek to wyniki nie sa szałowe, ale nie są bardzo złe. Tylko jak jest problem po obu stronach to to się nie mnoży a potęguje wszystko, więc spokojniejsza bym była, gdyby jednak morfologia była te 4%, a ruchomość chociaż a+b+c wyrabiała normę.

    Ważne, ze emek tez jest zmotywowany. już przezywa, że w poniedziałek jedzie w delegacje i co będzie jak Wrona mnie od razu wciśnie. Najwyżej spytam go o jakiegoś kolegę androloga który jest łatwiej dostępny niż on aktualnie. A może jak pójdzie i pogada od razu o naszych łóżkowych perypetiach to i na to się znajdzie rozwiązanie. Trzeba szukać pozytywów.
    Szkoda, ze nie mamy teraz kasy, żeby do Azji pojechać, bo skoro szanse na ciąże nikłe to można by wykorzystać sytuację i pojechać :/

    Cabrera swoją drogą to jak sobie myślę o tych kirach Twoich to mi uświadamia ile jeszcze nie wiemy i czy w ogóle jest możliwe żeby się tak przebadać by wiedzieć, ze wie się juz wszystko i zna każdego wroga. (choć oczywicie nie twierdzę, ze Twój wynik jest jakiś zły bo kompletnie nic mi nie mówi)

    Własnie Izape swoją lista supli mi przypomniałaś.
    Mój kwas foliowy po przejściu na metyle spadł z poziomu >21 na 12.
    Dobry to wynik czy zwiększyć dawki?

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 25 października 2018, 20:18


    age.png

    Kariotyp nieprawidłowy 45XX der(13;14)(q10,q10)
    [*] 02.2018 - Byłeś marzeniem - jesteś wspomnieniem...
  • Cheresta Autorytet
    Postów: 1982 2234

    Wysłany: 25 października 2018, 20:17

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Iza jeśli chodzi o pomoc w zaprzestaniu liczenia to nie pomogę :( ja non stop liczę ile dni minęło od zastrzyku, ile od owulacji i ile od IUI. A potem dokładam do tego rachunki kiedy co mogę zbadać/obsikac ;P

    Izape_91 lubi tę wiadomość

    18.10 punkcja
    21.10 transfer
    28.10 beta 19,84
    30.10 beta 48,34
    klz9h371fbawj21n.png
  • Bocianiątko Autorytet
    Postów: 11030 13100

    Wysłany: 25 października 2018, 20:21

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cheresta wrote:
    Może ;) i tak znoszę to czekanie lepiej niż myślałam
    Trzymam kciuki za Ciebie bardzo mocno! <3

    Ja mam na to jakoś kompletnie wywalone... Jak na razie nie planuję jojczyć smęcić i doszukiwać się objawów... Co ma być to będzie :) teraz najbardziej martwi mnie fakt słabej dostępności W... Bo jakoś się trzeba będzie do niego wcisnąć po skierowanie na kolejne IUI...

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 25 października 2018, 20:22

    event.png

    🍍FET 09.04.2022 ⛄4.1.1 💙
    6 dpt beta 35.4
    10 dpt beta 192
    12 dpt beta 412
    14 dpt beta 994
    18 dpt (5+1) GS 9x5mm; YS 2mm
    7+1 CRL 1 cm FHR 136
    8+3 CRL 1.99 cm FHR 166
    10+1 CRL 3.36 cm FHR 158
    15+4 130g
    17+3 200g
    20+2 337g 💕córeczka
    23+2 583g
    26+4 925g
    28+4 1125g
    31+4 1764g
    34+2 2200g
    35+4 2350g
    36+4 2475g
    37+4 2840g
    38+4 16.12.2022 Zosia 2815g, 51 cm miłości ❤️ 🥰👶🏻👨‍👩‍👧😍

    3️⃣ IMSI 11.2021: zostało ❄❄❄❄❄ na zimowisku 🥰
    2️⃣ ICSI 01.2021: ❄ 3.2.3 FET ❌
    1️⃣ IVF+ICSI 2019-2020: ET 8c ❌ ❄ bl2+M3 FET ❌
    🧪2x IUI 2018 ❌
    ⏰starania od 2016 ❌
    PAI-1 4G homo, ANA 1:1280, rozsiana zaawansowana adenomioza, mięśniaki, silne skurcze macicy, Hashimoto, niedoczynność tarczycy
  • Cheresta Autorytet
    Postów: 1982 2234

    Wysłany: 25 października 2018, 20:26

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ja nie muszę szukać objawów. Przyznam się Wam że dziś wciągnęłam rosół, praliny Lindt, kanapkę ze śledziem, banana i chrupki Monster :O jedno po drugim! :D
    Zwykle gastrofaza przed @ zaczyna mi się troszkę później
    Ale też już planuje że od razu podchodzimy do IUI jeśli teraz się nie uda

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 25 października 2018, 20:27

    Izape_91 lubi tę wiadomość

    18.10 punkcja
    21.10 transfer
    28.10 beta 19,84
    30.10 beta 48,34
    klz9h371fbawj21n.png
  • Malgonia Autorytet
    Postów: 7500 11428

    Wysłany: 25 października 2018, 20:37

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny Bo wy bardziej jesteście na bieżąco jeśli chodzi o IUI, jakie problemy z nasieniem ona rozwiązuje. bo na pewno nieruchawość towarzystwa, ale czy problemy z morfologia tez ominie? czy jak taki jegomość ma tą główkę amorficzna a witkę skrętna to on taki do niczego jest i lepiej się takim nie zapładniać?
    Bo tak sobie myślałam, że przecież u facetów u których prawie nie ma plemników i robi się biopsje to pewnie też nie jest tak, ze jak wydłubią trzy plemniki to one od razu będą takie super jakościowo..

    A i Lucia, jak Ci się na nowych śmiechach podoba?


    age.png

    Kariotyp nieprawidłowy 45XX der(13;14)(q10,q10)
    [*] 02.2018 - Byłeś marzeniem - jesteś wspomnieniem...
  • Lunaris Autorytet
    Postów: 5660 9943

    Wysłany: 25 października 2018, 20:54

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    ...tak na chłopski rozum to witka służy tylko jako napęd: ma dotrzeć na miejsce i odpada -materiał DNA jest w główce. Na witkę bym nie patrzyła chyba ale nie mam doświadczenia z IUI. Chyba trochę koksują to nasienie przed podaniem.

    Edit: cytat z "Zajść w ciążę" Dr P.Pierzyński (bardzo fajna książka opisująca co i jak dla niewtajemniczonych, dr z Białegostoku).

    "Próbka nasienia (oddawana bezpośrednio przed zabiegiem) poddawana jest preparatyce tj wyselekcjonowaniu plemników obdarzonych możliwością ruchu. Ilość plemników uzyskanych w wyniku preparatyki jest ważnym czynnikiem w prognozowaniu skuteczności leczenia.Max. skuteczność uzyskuje sie przy obecności 10 i więcej mln plemników w próbce przygotowanej do podania. Jeżeli (...)będzie mniej niż 5mln stanowi to wskazanie do ponownej analizy i rozważania zmiany strategii leczenia na IVF"
    nie wiem czy to pomoże ale daje jakieś światło co i jak.

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 25 października 2018, 21:06

    Malgonia lubi tę wiadomość


    age.png

    [/url]
    age.png
    06.2005 9tc [*] <3
  • Bocianiątko Autorytet
    Postów: 11030 13100

    Wysłany: 25 października 2018, 21:02

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Szczerze, to ja nie wiem... U nas IUI było z innych powodów. Na pewno jest pomocne jak jest trochę obniżona ilość i ruchliwość. Oni na jakiejś zasadzie selekcjonuja lepsze więc obniżona morfologia też może się łapać. Jak robią biopsje to na pewno nie do iui, tylko do ivf i to raczej icsi (a przy HBA to pisci). A jeśli chodzi o HBA to przy obniżonej morfo i ilości to moim zdaniem taka wartość nie daje dużych szans... Jasne, można czekać na kolejny cud ale jeszcze przy problemach z genetyka myślę że tu trzeba szukać pomocy w dobrej klinice...

    Ale, żeby zakończyć pozytywnie, to serio serio sprawdźcie posiew na wszystko co możliwe i obowiązkowo MUCha met PCR! Chlamydie i tak do iui trzeba zrobić... A bardzo często bezobjawowe infekcje wpływają na wszystkie parametry, łącznie z HBA! I jak rozwiążecie problem z leukocytami to wszystko inne się wyrówna :)

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 25 października 2018, 21:10

    event.png

    🍍FET 09.04.2022 ⛄4.1.1 💙
    6 dpt beta 35.4
    10 dpt beta 192
    12 dpt beta 412
    14 dpt beta 994
    18 dpt (5+1) GS 9x5mm; YS 2mm
    7+1 CRL 1 cm FHR 136
    8+3 CRL 1.99 cm FHR 166
    10+1 CRL 3.36 cm FHR 158
    15+4 130g
    17+3 200g
    20+2 337g 💕córeczka
    23+2 583g
    26+4 925g
    28+4 1125g
    31+4 1764g
    34+2 2200g
    35+4 2350g
    36+4 2475g
    37+4 2840g
    38+4 16.12.2022 Zosia 2815g, 51 cm miłości ❤️ 🥰👶🏻👨‍👩‍👧😍

    3️⃣ IMSI 11.2021: zostało ❄❄❄❄❄ na zimowisku 🥰
    2️⃣ ICSI 01.2021: ❄ 3.2.3 FET ❌
    1️⃣ IVF+ICSI 2019-2020: ET 8c ❌ ❄ bl2+M3 FET ❌
    🧪2x IUI 2018 ❌
    ⏰starania od 2016 ❌
    PAI-1 4G homo, ANA 1:1280, rozsiana zaawansowana adenomioza, mięśniaki, silne skurcze macicy, Hashimoto, niedoczynność tarczycy
  • Rucola Autorytet
    Postów: 9481 12472

    Wysłany: 25 października 2018, 21:02

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cabrera wrote:
    Dinki moje Kochane, ratujcie :)

    Czy któraś z Was (Bociuś ??) robiła genotyp KIR i/lub potrafiłaby zinterpretować poniższy mój wynik.
    Badanie robiłam na zlecenie P. (kolejną wizytę mam 13.11.), ale do tego czasu pewnie będę w nerwach...
    https://naforum.zapodaj.net/thumbs/1dede91ec984.jpg
    Cabrera jesli chodzi o KIRy to poniżej wrzucam Ci moje rozważania na ten temat:
    1)W przypadku macicznych komórek NK, rozpoznanie KIR-antygen zgodności tkankowej dotyczy w zasadzie tylko komórek trofoblastu i odbywa się na poziomie HLA-C. najważniejsze KIRy w tej konkretnej sytuacji to KIR2DL hamujący oraz KIR2DS aktywujący.
    Fenotypy KIRów mogą być następujące:
    AA - przewaga KIRów hamujących
    AB- typ mieszany
    BB- przewaga KIRów aktywujących.
    Być może ktoś powiedział, ze AA jest gorszy, bo paradoksalnie większa ilość KIRów hamujących doprowadza do stanów przedzucawkowych w ciąży, szczególnie gdy płody mają cząsteczki HLA-C2 ale nie ma to zadnego wpływu na potencjalne trudności z zapłodnieniem!!!!
    2) Jeżeli chodzi o KIRY to tak jak pisałam we wcześniejszych postach są receptorami na komórkach NK, dzielimy je na aktywujące i hamujące (typy AA, AB i BB to tylko typy, nie ma gorszych i lepszych). Niestety nie znalazłam na razie żadnych informacji mówiących o zachowaniu KIRów na komórkach dNK i obawiam się, ze nie znajdę, ze względu na to, że KIRy słabo dadzą się badać w układzie HLA-C, który jest słabo immunogenny.
    Jeśli chodzi o badanie zgodności tkankowej (HLA) to być może ma znaczenie w ustalaniu się tolerancji na antygen ojcowski, natomiast związku z KIRami nie widzę żadnego. Będę jeszcze zgłębiać ten temat, razem z tematem szczepień.
    Podsumowując każdy ma jakiś genotyp KIR i generalnie to badanie tak naprawdę niewiele wnosi, może Pasnik zlecił to badanie pod kątem ewentualnego podania accofilu. Nie wiem ale ponizej też wrzucam swoje rozważania na temat komórek NK :) Może kogoś zainteresuje :)
    „Jakiekolwiek testy diagnostyczne polegające na ocenie aktywności i fenotypu komórek NK we krwi kobiet, które nie mogą zajść w ciążę, nie dostarczają żadnych informacji dotyczących komórek dNK*. Podobnie, próby leczenia niepłodności przez hamowanie aktywności komórek NK (w tym stosowanie glikokortykosteroidów) nie mają podstaw naukowych.”
    Tym cytatem chciałam rozpocząć post, który mam nadzieję Wam wszystkim rozjaśni trochę rolę komórek NK w mechanizmie zapłodnienia i zagnieżdżenia. Wszystkie zamieszczone tu informacje pochodzą z podręcznika IMMUNOLOGIA wydanie 2017(Jakub Gołąb, Marek Jakóbisiak, Witold Lasek, Tomasz Stokłosa) jak i ze źródeł wiarygodnych, popartych badaniami.
    Na końcu pozwolę sobie na swój własny komentarz.
    W endometrium macicy, w drugiej połowie każdego cyklu, gromadzą się charakterystyczne komórki NK, określane jako maciczne komórki NK – uNK. Wkrótce po implantacji zarodka, pod wpływem progesteronu do doczesnej zaczyna napływać zwiększona liczba tych komórek, które określane są jako doczesnowe komórki NK –dNK. W doczesnej komórki dNK przebywają w dużej ilości niemal przez cały pierwszy trymestr ciąży, po czym stopniowo zanikają. W momencie porodu praktycznie nie ma ich w łożysku. Komórki dNK NIE WYKAZUJĄ AKTYWNOŚCI CYTOTOKSYCZNEJ!!! Zostaje ona zahamowana, poprzez wytwarzane przez trofoblast (zewnętrzna warstwa jaja płodowego, z którego będzie rozwijało się łożysko) rozpuszczalnych cząsteczek MICA i MICB. Ponadto dNK rozpoznają trofoblast za pomocą najmniej immunogennych cząsteczek HLA-C oraz nietypowych HLA-G i HLA-E.
    Rola komórek dNK jest ściśle związana z początkowymi etapami rozwoju ciąży, a przede wszystkim rozwojem prawidłowego unaczynienia łożyska, które trwa do około 20tc. Oprócz tego komórki dNK wytwarzają cytokiny, które związane są z odpowiedzią typu Th1, do których zaliczamy INFgamma, TNFalfa oraz GM-CSF(czynnik stymulujący tworzenie kolonii granulocytów i makrofagów)- mówi Wam to coś? To jakby opis Accofilu ;).
    Mimo wydzielania cytokin TH1 w czasie ciąży dochodzi do nieznacznego przestrojenia systemowej odpowiedzi immunologicznej z Th1 na Th2, jest to pewnego rodzaju dewiacja immunologiczna, którą próbowano uznać za przyczynę poronień nawykowych, jednak badania na zwierzętach kompletnie tego nie potwierdziły.
    Oprócz komórek dNK w doczesnej znajduje się ogromna ilość MAKROFAGÓW, które wytwarzają duże ilości interleukiny 10. Ponadto pisałam wcześniej że dNK produkują INFgamma, którego bardzo istotną rolą jest indukcja rozpadu tryptofanu(aminokwasu) co pobudza organizm do produkcji LIMFOCYTÓW TREG, które zwiększają tolerancje i ochraniają płód!!!!! Ponadto to dzięki nim dochodzi do łagodzenia przebiegu niektórych chorób autoimmunologicznych w okresie ciąży
    Rozwój tolerancji na antygeny ojcowskie jest złożonym procesem, rozpoczynającym się w 5-6tc i trwającym do zakończenia ciąży. Polega on na tym, że organizm matki za pomocą komórek dendrytycznych fagocytuje (trawi) komórki trofoblastu, które ulegają apoptozie (samobójczej śmierci). W tym miejscu musze wspomnieć, ze tworzenie trofoblastu/łożyska jest procesem dynamicznym, tzn część komórek obumiera (ulega apoptozie) a nowe cały czas się tworzą. Organizm kobiety uprząta obumarłe komórki, trawi je, przez co dochodzi do rozwoju tolerancji na antygeny ojca.
    Podsumowując, badanie NK we krwi nie wnosi nic, mechanizmy działania komórek NK we krwi opierają się na cytotoksyczności, czyli spontanicznej agresji w stosunku do antygenów, natomiast komórki dNK w macicy wykazują działanie niezbędne do zagnieżdżenia zarodka i rozwoju łożyska.
    Jeżeli chodzi o KIRY to tak jak pisałam we wcześniejszych postach są receptorami na komórkach NK, dzielimy je na aktywujące i hamujące (typy AA, AB i BB to tylko typy, nie ma gorszych i lepszych). Niestety nie znalazłam na razie żadnych informacji mówiących o zachowaniu KIRów na komórkach dNK i obawiam się, ze nie znajdę, ze względu na to, że KIRy słabo dadzą się badać w układzie HLA-C, który jest słabo immunogenny.
    Jeśli chodzi o badanie zgodności tkankowej (HLA) to być może ma znaczenie w ustalaniu się tolerancji na antygen ojcowski, natomiast związku z KIRami nie widzę żadnego. Będę jeszcze zgłębiać ten temat, razem z tematem szczepień.
    Jeśli będę mieć rzetelne informacje, to obiecuję pisać o wszystkim 
    Osobiście uważam, że immunologia powinna mieć dział „niepłodność immunologiczna” bo immunolodzy ogólni mają problem z rozdzieleniem immunologii ogólnej od tej, która działa przy zapłodnieniu. Okazuje się, ze że jedno z drugim ma niewiele wspólnego.
    Komórki NK podzielić możemy na :
    -NK o dużej ekspresji CD56, określamy je mianem BRIGHT - CD56brightCD16+/- (10%forma niedojrzała komórek NK)
    -NK o dużej ekspresji CD16, określamy je mianem DIM - CD56dimCD16+(mają duże właściwości cytotoksyczne) (90% forma dojrzała komórek NK)
    -Komórki dNK wykazują aktywność BRIGHT
    Istotnym w tej sprawie jest, ze badanie z krwi komórek NK może nam powiedzieć o proporcji względem siebie komórek BRIGHT do DIM. Jest to o tyle ważne, że komórki BRIGHT wspierają implantację, natomiast komórki DIM mogą negatywnie wpływac na rozwój wczesnej ciąży. Procentowo wygląda to w ten sposób, ze komórki NK BRIGHT powinny stanowić około 10% subpopulacji komórek NK, natomiast komórki NK DIM max 90% (badania krwi). Badania komórek NK we krwi udało się skorelować z parametrami macicznymi mającymi związek z implantacją. Ich wysoki poziom jest powiązany ze zmniejszonym przepływem macicznym krwi we wczesnej ciąży.
    Według tych danych, istotnym jest wykonanie testu IMK, na podstawie którego ocenić można całkowita ilość komórek NK we krwi, ponadto ocenić stosunkowy udział frakcji BRIGHT I DIM.

    Edit. Podejrzewam, ze immunolodzy obniżając poziom komórek NK we krwi, chcą zwiększyć przepływ krwi w łożysku. Niestety nie wiem czy sa jakieś sposoby na obniżenie poziomu komórek DIM na korzyść BRIGHT. Miałyście w wynikach badań podział na DIM i BRIGHT? Rozumiem, ze wzrost komórek DIM powyżej 90% może wskazywać na problem jak i ogólny zawyżony poziom komórek NK.
    WNIOSKI
    dNK są bardzo potrzebne i należy się do nich odczepić ich badanie można wykonać podczas biopsji endometrium, jednak w mojej ocenie to badanie wnosi niewiele w kwestii komórek dNK (chyba że wskaze na ich małą ilość) natomiast moze wykryć nieprawidłowości budowy endometrium takie jak jej zapalenie, obecność polipów czy mięśniaków.
    Badanie NK we krwi jest o tyle istotne, że duża ilość ogólnej frakcji NK może doprowadzać do zaburzeń angiogenezy trofoblastu w macicy, szczególnie jeśli zaburzona jest proporcja komórek dim/bright (90%/10%), szczególnie w stronę wzroztu procentowego komórek DIM kosztem bright.
    Metody obnizenia komórek NK we krwi to stosowanie intralipidu, który ma wprowadzić organizm w stan "komfortu". Dożywiony organizm nie będzie w stanie agresji i odporność nieswoista wrodzona (do której zaliczamy NK) zostanie wyciszona.
    Stosowanie accofilu ma za zadanie mnożenie komórek, których obecność sprzyja poprawie ukrwienia macicy, przez co poprawia implantację.

    StaraczkaNika lubi tę wiadomość

    #wegemama#wegerodzinawkomplecie
    Synek 💚 31.08.2018r.
    Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021
  • Cheresta Autorytet
    Postów: 1982 2234

    Wysłany: 25 października 2018, 21:10

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Rucola :O

    18.10 punkcja
    21.10 transfer
    28.10 beta 19,84
    30.10 beta 48,34
    klz9h371fbawj21n.png
  • Lunaris Autorytet
    Postów: 5660 9943

    Wysłany: 25 października 2018, 21:13

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Rucola :D :D :D

    Ja już dawno mówiłam że nie jedna by tu mogła doktorat z płodności robić i leczyć -przynajmniej więcej kompetentnych ginów by było w kraju :D

    Idę się myć i spać. Dobrej nocy wszystkim!


    age.png

    [/url]
    age.png
    06.2005 9tc [*] <3
  • Fozzie Bear Autorytet
    Postów: 1314 3910

    Wysłany: 25 października 2018, 21:15

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Rucola :O czuję się jak oglądając chirurgów po chinsku

    Luna1993, Izape_91 lubią tę wiadomość

  • Malgonia Autorytet
    Postów: 7500 11428

    Wysłany: 25 października 2018, 21:16

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Rucola zatkało mnie

    Boćku mnie to hba w ogóle nie stresuje. Zwłaszcza, ze już w drodze do domu zdążyłam się naczytać, że wcale taki stały ten parametr nie jest i stresować się należy dopiero przy słabych pozostałych parametrach... no a ze pozostałe są słabe to mam go z tyłu głowy. Zaszłam już raz w ciążę wiec chyba nie jest to coś co akurat by miało wpływ, zastanawiało mnie tylko czy taki nieprawidłowy plemnik to w ogóle jest zdolny do zapłodnienia czy kaplica..
    Ale po tym co przeczytałam w poście Rucoli to w ogóle się zastanawiam jak ten proces jest możliwy i wykonalny :P

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 25 października 2018, 21:20


    age.png

    Kariotyp nieprawidłowy 45XX der(13;14)(q10,q10)
    [*] 02.2018 - Byłeś marzeniem - jesteś wspomnieniem...
  • Bocianiątko Autorytet
    Postów: 11030 13100

    Wysłany: 25 października 2018, 21:22

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Już nieraz słyszałam że każda ciążę trzeba traktować w kategoriach cudu :)

    A tak poważnie to u Was teraz ja będę się upierać na wymazy!

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 25 października 2018, 21:22

    Malgonia lubi tę wiadomość

    event.png

    🍍FET 09.04.2022 ⛄4.1.1 💙
    6 dpt beta 35.4
    10 dpt beta 192
    12 dpt beta 412
    14 dpt beta 994
    18 dpt (5+1) GS 9x5mm; YS 2mm
    7+1 CRL 1 cm FHR 136
    8+3 CRL 1.99 cm FHR 166
    10+1 CRL 3.36 cm FHR 158
    15+4 130g
    17+3 200g
    20+2 337g 💕córeczka
    23+2 583g
    26+4 925g
    28+4 1125g
    31+4 1764g
    34+2 2200g
    35+4 2350g
    36+4 2475g
    37+4 2840g
    38+4 16.12.2022 Zosia 2815g, 51 cm miłości ❤️ 🥰👶🏻👨‍👩‍👧😍

    3️⃣ IMSI 11.2021: zostało ❄❄❄❄❄ na zimowisku 🥰
    2️⃣ ICSI 01.2021: ❄ 3.2.3 FET ❌
    1️⃣ IVF+ICSI 2019-2020: ET 8c ❌ ❄ bl2+M3 FET ❌
    🧪2x IUI 2018 ❌
    ⏰starania od 2016 ❌
    PAI-1 4G homo, ANA 1:1280, rozsiana zaawansowana adenomioza, mięśniaki, silne skurcze macicy, Hashimoto, niedoczynność tarczycy
‹‹ 589 590 591 592 593 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Testy hormonalne w leczeniu niepłodności

Problemy hormonalne są jedną z najczęstszych przyczyn trudności z zajściem w ciążę. Jakie testy hormonalne warto wykonać podczas diagnostyki i leczenia problemów z płodnością?

CZYTAJ WIĘCEJ

Obrotowy fotelik tyłem - bezpieczeństwo i funkcjonalność

Fotelik obrotowy to wygoda i bezpieczeństwo w jednym – dzięki funkcji obracania ułatwia wkładanie i wyjmowanie dziecka z samochodu, a także pozwala na łatwe ustawienie tyłem do kierunku jazdy, co jest najbezpieczniejszą pozycją dla najmłodszych pasażerów. Jakie ma jeszcze korzyści?

CZYTAJ WIĘCEJ

Poronienie - stres, obniżony nastrój i depresja po poronieniu.

Poronienie - bolesna strata, często przeżywana w ukryciu, samotności, niezaopiekowana i nienazwana. Dlaczego jest taka trudna? Czy kobieta, która straciła swoje dziecko jeszcze przed przyjściem jego na świat, ma prawo do żałoby? W jaki sposób sobie z nią poradzić? Jak przetrwać? Co zrobić, kiedy pojawi się depresja po poronieniu? Dowiedz się dlaczego warto pozwolić sobie na przeżycie żałoby i gdzie szukać pomocy. 

CZYTAJ WIĘCEJ