Bezplemnikowcy - TESE/mTESE
-
WIADOMOŚĆ
-
Gmagda wrote:No właśnie, skoro może w tej immunologii coś wyjść, ze za dużo tych przeciwciał czy coś i są na to leki to właśnie nie rozumiem z czym mają problem. Przecież istnieje coś takiego, ze przez za duża odporność organizm odrzuca zarodek:
Myślisz, ze robić to teraz póki wcześniej ?
Jaki to koszt w ogóle ?
Powiem tak. Mając 2 lata temu obecną wiedzę zrobiłabym je od razu. No max po 1 nieudanym transferze.
Wizyta u immunologa 300 zł. Z tym, że ja byłam u profesora a wiesz, że oni za sam tytuł sobie liczą. No i badania. Te mnie kosztowały bodajże 360 zł.
@ Lindalia, Ty je zrobiłaś przed 1 transferem? Dobrze pamiętam?Wiadomość wyedytowana przez autora: 28 stycznia 2022, 20:49
Starania od 2020. Ovi
1 procedura: transfer 2x3 dniowce - beta 0
2 procedura: transfer 1 x 3 dniowiec - beta 0
3 procedura: transfer moruli z 5 dnia - beta 0
4 procedura: transfer 7BC - beta 0
Zmiana kliniki na Invicta.
5 procedura: transfer 04.05.2022 2BB + Encorton + Neoparin + Relanium + 1/2 Ovitrelle
~7dpt - beta 44 🙏
~ 9dpt - beta 151🙏
~ 11dpt - beta 377🙏
~ 13dpt - beta 850 🙏
~ 15 dpt - beta 2131 🙏🥰
~ 26 dpt - jest ❤
Nifty pro - Niskie ryzyka.
Pappa - Niskie ryzyka
Córka ❤️👧❤️
02.01.2023. Jesteś już na świecie ❤️ -
nick nieaktualnyBaniusia wrote:Powiem tak. Mając 2 lata temu obecną wiedzę zrobiłabym je od razu. No max po 1 nieudanym transferze.
Wizyta u immunologa 300 zł. Z tym, że ja byłam u profesora a wiesz, że oni za sam tytuł sobie liczą. No i badania. Te mnie kosztowały bodajże 360 zł.
@ Lindalia, Ty je zrobiłaś przed 1 transferem? Dobrze pamiętam?
Immunolog da skierowanie na te badania czy jak to wyglada ? Powiedz mi co to za badania obgdam to z moim, ale nawet nie wiem gdzie uderzyć w Krakowie czy okolicach. Koniecznie do immunologa czy na własna rękę zrobić badania a labolatorium ?
Na szybko widzę w gyncentrum jakiegoś immunologaWiadomość wyedytowana przez autora: 28 stycznia 2022, 21:06
-
Baniusia, czy u Ciebie wyszła w trombifilii mutacja MTHFR ? To by było wskazanie do przyjmowania kwasu foliowego METYLOWANEGO. Zacznij już teraz najlepiej, bo z tą mutacja ten zwykły kwas się nie wchłania, musi być metalowany.
Widzisz, podejrzewam, że Invicta (tak jak Invimed czy inne sieciowki) kaza brać steryd od 1 dc przed transferem, aby osłabić odporność, tak żeby organizm skupił się na walce z obniżona odpornością, a nie zauważył, ze jest zarodek wprowadzony. Dopiero po pozytywnej becie kazali mi odstawić. Ale skoro masz wskazania od immumo przez ANA , to może dłużej pobierzesz steryd.
Może to głupio zabrzmi, ale fajnie (wiedzieć), że coś u Ciebie znaleźli w immuno. Po tylu transferach za każdym razem beta 0, ani biochema, ani odczucia, że zarodek został wprowadzony... U mnie w klinice była podobna sytuacja (też plemnikowcy), kilka transferów bez ruchu. Dopiero z Neoparinem i podaniem dwóch gości, organizm zareagował. Jeden został i mieszka do dzis.
Tak, ja trombofilię zrobiłam już przed 1 transferem z testdna.pl, za dużo się naczytalan o Neoparinie i jego skuteczności w powodzeniu. I miałam rację, wyszło mi teoretycznie niegroźne PAI hetero, ale po szybkiej konsultacji z genetykiem, dostałam zalecenia klucia sie heparyną już przed transferem.Wiadomość wyedytowana przez autora: 28 stycznia 2022, 21:30
-
nick nieaktualnyLindalia ?
Co to znaczy test na trombofilie ?
Ja nic nie czaje z tego co piszecie.
Widzę tu na test dna na trombofilie wrodzoną jakieś kilka badań 367 zł , ale to jest do poronień do zakrzepicy ?Wiadomość wyedytowana przez autora: 28 stycznia 2022, 21:43
-
Naukowo : Trombofilia (nadkrzepliwosc )jest szczególnie niebezpieczna dla kobiet w ciąży. Może prowadzić do powikłań położniczych, poronień, zahamowania wzrastania płodu, a nawet obumarcia płodu. Pacjent może nie wiedzieć, że ma trombofilię. W początkowej fazie choroba nie daje widocznych objawów.Gmagda wrote:Lindalia ?
Co to znaczy test na trombofilie ?
Ja nic nie czaje z tego co piszecie.
Ja rozumiem to tak, że jeśli wychodzi jakaś mutacja w trombifilii, to zamiast krew sobie krążyć lekko, to wewnątrz powodują się zakrzepy, które utrudniają zagnieżdżenie, a potem komplikacje z trakcie ciąży. Ogólnie 60% polulacji ma jakaś tam mutacje, niektórzy zachodzą w ciążę nawet nie wiedząc, że coś takiego mają, i rodzą zdrowe dzieci.
To najprostsze badanie immunologiczne, które można zrobić z domu przez testdna.pl -
nick nieaktualny@lindalia czyli mówisz, ze takie mutacje mogą utrudniać zagnieżdżenie się ?
I wystarczy jak zrobi się to badanie z tego testdna? I to rozjaśni czy jest jakiś problem immunologiczny ?
A co powiesz o tym ? :
Najczęstszymi, bo odpowiedzialnymi za 90 proc. przypadków niepłodności immunologicznej są zaburzenia autoimmunologiczne. Wówczas, kobiecy układ odpornościowy produkuje przeciwciała, które atakują jej własną komórkę jajową.
Pierwszy typ to przeciwciała jądrowe ANA negatywnie wpływają na endometrium powodując stan zapalny. Drugi to przeciwciała jajnikowe AOA, które mogą atakować ciałko żółte oraz osłonkę przejrzystą oocytu, co zaburza produkcję hormonów płciowych i prowadzi do cykli bezowulacyjnych, a ostatecznie do niepłodności. Obecność przeciwciał przeciwjądrowych ANA wiąże się z gorszą jakością komórki jajowej i zarodka, a tym samym niższym odsetkiem implantacji. Obecność AOA powiązana jest m.in. z zespołem policystycznych jajników oraz endometriozą.
Test cytotoksyczności komórek NK – wśród limfocytów obecnych w łożysku aż 80 proc. stanowią komórki NK. Są one niezbędne m.in. do poprawnej implantacji zarodków oraz wzrostu embrionu podczas ciąży. Ich nadmiar może korelować z mniejszą skutecznością zabiegów IVF oraz większym ryzykiem utraty ciąży.
Przeciwciała przeciw TG – białka skierowane przeciwko komórkom tarczycy, a dokładnie przeciwko tyreoglobulinie. Bada się je m.in. u osób z chorobami autoimmunologicznymi tarczycy, szczególnie kobiet, które planują potomstwo. Przeciwciała anty-TG mogą m.in. utrudniać implantację zarodka przy zapłodnieniu in vitro oraz doprowadzić do utraty ciąży.
Co myślicie o tym ?Wiadomość wyedytowana przez autora: 28 stycznia 2022, 22:06
-
Pytanie czy chcesz już teraz wchodzić w immunologię. Badań z tego zakresu jest multum: od trombofilii, po cytokiny, ANA, komórki NK, KIRy... przed pierwszym transferem tego nie zalecają, ale jak widzisz , ja coś już zrobiłam po swojemu. Wiem, że jak guru immunologów dr Paśnik, zapisuje badania do zrobienia, to dziewczyny płacą za pakiet ok 3 tysiące... 🙄 (taka trombofilia to nic - 300 zł przy całym pakiecie).
No i jak Baniusia wspomniała, nie wszyscy lekarze wierzą w immuno. Nie ma jednoznacznych badań, że to i to, znaczy, że się uda. Mój lekarz zawsze mówił, że sprawdzać możemy, ale najważniejszy będzie zarodek. Przynajmniej przy pierwszych podejściach.
Na początek wejdz sobie na testdna.pl i poczytaj o trombofilii, osobiście uważam, że bez względu czy in vitro czy nie, to każdy starający się o dziecko, dobrze gdyby je zrobił. -
nick nieaktualny
-
@ Gmagda
Oczywiście możesz zrobić pierwsze badania bez skierowania od immunologa, ale moim zdaniem jest ich za dużo, aby sama wybierać które. Oczywiście najczęściej robione są KIRY, NK i ANA, ale nie ma co strzelać na oślep. Mi immunolog, po dosyć długim wywiadzie, zalecił zrobienie ANA1, GLP oraz MPL. Podstawą do tych badań była m.in. moja choroba Hashimoto oraz zerowa beta po transferach zarodków w różnym stadium. To nakierowało lekarza na konkretne badania. No i okazało, że wybrał te co trzeba. Na 2 wizycie lekarz spojrzał na wyniki i powiedział: "trafiony - zatopiony".
@Lindalia, ja dokładnie nie wiem co mi jest. Nie umiem rozpracować wyników. Generalnie:
- detekcja mutacji w genie Proakceleryny - we wszystkich 4 brak mutacji
- gen SERPINE - 4G/5G. Komentarz: stwierdzono genotyp 4G/5G. Jego obecność prefysponuje do niewielkiego wzrostu białka PAI-1 oraz nieznacznie podwyższa ryzyko zaburzeń krzepnięcia
- MTHFR (C677T) - homozygota CC. Komentarz: Stwierdzono homozygote CC. Obecność nie wpływa na zmianę aktywności tego enzymu. W polskiej populacji stwierdza się wystepiwanie u 52% populacji
- No i MTHFR (A1298C) - homozygota CC. Komentarz Obecność wpływa na obniżenie aktywności enzymu MTHFR. U osób z obniżoną aktywnością reduktory może występiwać zwiększone zapotrzebowanie na kwas foliowy i witaminy z grupy B.Starania od 2020. Ovi
1 procedura: transfer 2x3 dniowce - beta 0
2 procedura: transfer 1 x 3 dniowiec - beta 0
3 procedura: transfer moruli z 5 dnia - beta 0
4 procedura: transfer 7BC - beta 0
Zmiana kliniki na Invicta.
5 procedura: transfer 04.05.2022 2BB + Encorton + Neoparin + Relanium + 1/2 Ovitrelle
~7dpt - beta 44 🙏
~ 9dpt - beta 151🙏
~ 11dpt - beta 377🙏
~ 13dpt - beta 850 🙏
~ 15 dpt - beta 2131 🙏🥰
~ 26 dpt - jest ❤
Nifty pro - Niskie ryzyka.
Pappa - Niskie ryzyka
Córka ❤️👧❤️
02.01.2023. Jesteś już na świecie ❤️ -
Gmagda, tak, u mnie wyszła mutacja pai hetero i po konsultacji z genetykiem, dostałam zalecenie przyjmowania heparyny do końca ciąży.
Baniusia, sądzę, że chodzi tu ten kwas foliowy metylowany, bo przy mthfr ten zwykły jest gorzej wchłaniany. Masz możliwość napisać do kliniki swojej ? Mogą luknąć na ten wynik i tylko potwierdzić, czy powinnaś przyjmować kwas foliowy metylowany. -
lindalia wrote:Baniusia, sądzę, że chodzi tu ten kwas foliowy metylowany, bo przy mthfr ten zwykły jest gorzej wchłaniany. Masz możliwość napisać do kliniki swojej ? Mogą luknąć na ten wynik i tylko potwierdzić, czy powinnaś przyjmować kwas foliowy metylowany.
No właśnie nie bardzo. Pewnie opiekun da jakiś namiar na siebie, ale ja jeszcze u tego opiekuna nie byłam. W środę mamy tego anestezjologa, to od razu do opiekuna się udamy, aby go poznać i rozpytać co i jak.
Lindalia, wiem że jeszcze pierwszy się nie urodził, ale planujecie wrócić po rodzeństwo?Starania od 2020. Ovi
1 procedura: transfer 2x3 dniowce - beta 0
2 procedura: transfer 1 x 3 dniowiec - beta 0
3 procedura: transfer moruli z 5 dnia - beta 0
4 procedura: transfer 7BC - beta 0
Zmiana kliniki na Invicta.
5 procedura: transfer 04.05.2022 2BB + Encorton + Neoparin + Relanium + 1/2 Ovitrelle
~7dpt - beta 44 🙏
~ 9dpt - beta 151🙏
~ 11dpt - beta 377🙏
~ 13dpt - beta 850 🙏
~ 15 dpt - beta 2131 🙏🥰
~ 26 dpt - jest ❤
Nifty pro - Niskie ryzyka.
Pappa - Niskie ryzyka
Córka ❤️👧❤️
02.01.2023. Jesteś już na świecie ❤️ -
Takie jest założenie, że bez względu na to ile będzie zarodków, to wracamy po wszystkie. W końcu to część nas.Baniusia wrote:No właśnie nie bardzo. Pewnie opiekun da jakiś namiar na siebie, ale ja jeszcze u tego opiekuna nie byłam. W środę mamy tego anestezjologa, to od razu do opiekuna się udamy, aby go poznać i rozpytać co i jak.
Lindalia, wiem że jeszcze pierwszy się nie urodził, ale planujecie wrócić po rodzeństwo?
-
Dziewczyny, czekamy z mężem jeszcze na wyniki biopsji u dr Wolskiego. Podpowiedzcie czy umawiać się już do niego na wizytę czy raczej ja już mam działać ze swoimi badaniami lub wizytą u ginekologa?
Ja: 34
Wszystkie wyniki ok
AMH 0.7
On: 39
01.2022 - mąż azoospermia, biopsja
11.2022 - początek 1 stymulacji
30.11.2022-punkcja
02.12.2022-transfer odwołany, 2komorki,które się nie zapłodniły
05.12.2022- transfer odwołany -
kasiaka88 wrote:Dziewczyny, czekamy z mężem jeszcze na wyniki biopsji u dr Wolskiego. Podpowiedzcie czy umawiać się już do niego na wizytę czy raczej ja już mam działać ze swoimi badaniami lub wizytą u ginekologa?
Jeśli plemniki znaleziono to ruszaj powoli. Na początek i tak pewnie otrzymasz do zrobienia szereg badań. W międzyczasie przyjdą wyniki z biopsji.
Dziewczyny, izolacja covidowa zakończona. Nic to nie zmienia bo przyplatała się jakas infekcja i dzisiaj ruszam z antybiotykiem 😕. No jak nie urok to sraczka.Starania od 2020. Ovi
1 procedura: transfer 2x3 dniowce - beta 0
2 procedura: transfer 1 x 3 dniowiec - beta 0
3 procedura: transfer moruli z 5 dnia - beta 0
4 procedura: transfer 7BC - beta 0
Zmiana kliniki na Invicta.
5 procedura: transfer 04.05.2022 2BB + Encorton + Neoparin + Relanium + 1/2 Ovitrelle
~7dpt - beta 44 🙏
~ 9dpt - beta 151🙏
~ 11dpt - beta 377🙏
~ 13dpt - beta 850 🙏
~ 15 dpt - beta 2131 🙏🥰
~ 26 dpt - jest ❤
Nifty pro - Niskie ryzyka.
Pappa - Niskie ryzyka
Córka ❤️👧❤️
02.01.2023. Jesteś już na świecie ❤️ -
nick nieaktualny
Dziewczyny, izolacja covidowa zakończona. Nic to nie zmienia bo przyplatała się jakas infekcja i dzisiaj ruszam z antybiotykiem 😕. No jak nie urok to sraczka.[/QUOTE]
Biedna …. My odpukać zdrowi. Masakra, oby po tej wielkiej burzy wyszło słońce . -
Gmagda wrote:Dziewczyny, izolacja covidowa zakończona. Nic to nie zmienia bo przyplatała się jakas infekcja i dzisiaj ruszam z antybiotykiem 😕. No jak nie urok to sraczka.
Biedna …. My odpukać zdrowi. Masakra, oby po tej wielkiej burzy wyszło słońce .[/QUOTE]
No jak muszę swoje odchorować, to dobrze że teraz. Bo później nie będzie czasu na chorowanie.Starania od 2020. Ovi
1 procedura: transfer 2x3 dniowce - beta 0
2 procedura: transfer 1 x 3 dniowiec - beta 0
3 procedura: transfer moruli z 5 dnia - beta 0
4 procedura: transfer 7BC - beta 0
Zmiana kliniki na Invicta.
5 procedura: transfer 04.05.2022 2BB + Encorton + Neoparin + Relanium + 1/2 Ovitrelle
~7dpt - beta 44 🙏
~ 9dpt - beta 151🙏
~ 11dpt - beta 377🙏
~ 13dpt - beta 850 🙏
~ 15 dpt - beta 2131 🙏🥰
~ 26 dpt - jest ❤
Nifty pro - Niskie ryzyka.
Pappa - Niskie ryzyka
Córka ❤️👧❤️
02.01.2023. Jesteś już na świecie ❤️ -
nick nieaktualnyNo dokładnie, lepiej teraz niż później.
Wszystko się zbliża wielkimi krokami.
Mi jak dobrze pójdzie to za jakiś tydzień zaczynam stymulację, trochę się obawiam jak to będzie. Ile tych komórek jakiej jakości, czy się będą w ogóle chciały zapładniać. -
hej pytanie o mTESE:
1. u jakiego % mężczyzn znajdujemy materiał do zapłodnienia komórki? 5-10% - więcej?
2. jaki procent z tych komórek męskich, które znaleziono dzięki mTESE zapładnia komórkę żeńska? 1-2%?
3. ile z tego było ciąż - > 5 dzieci w Polsce? czy zdrowe?
podobo to tak wyglada - czy to jakieś ponure informacje są nieprawdziwe? -
plotka wrote:hej pytanie o mTESE:
1. u jakiego % mężczyzn znajdujemy materiał do zapłodnienia komórki? 5-10% - więcej?
2. jaki procent z tych komórek męskich, które znaleziono dzięki mTESE zapładnia komórkę żeńska? 1-2%?
3. ile z tego było ciąż - > 5 dzieci w Polsce? czy zdrowe?
podobo to tak wyglada - czy to jakieś ponure informacje są nieprawdziwe?
Nie znam dokładnie statystyk.
1. Dr Wolski podaję tutaj % w przybliżeniu. Tylko u niego skuteczność w 2018 wynosiła 33%
2. Nie wiem czy są takie statystyki bo oprócz plemnika, komórki jajowa też musi spełniać warunki jakosciowe
3. Z plemników pobranych w wyniku mtese jest około 30% ciąż
Łatwo to policzyć na przykładzie dr Wolskiego. Do 2018 wykonał około 240 mtese. 80 udanych. 26 ciąż.
Trzeba to pomnożyć przez wszystkich lekarzy wykonujących mtese, ale nie wiem ilu ich jest.
Wiadomość wyedytowana przez autora: 30 stycznia 2022, 22:05
Starania od 2020. Ovi
1 procedura: transfer 2x3 dniowce - beta 0
2 procedura: transfer 1 x 3 dniowiec - beta 0
3 procedura: transfer moruli z 5 dnia - beta 0
4 procedura: transfer 7BC - beta 0
Zmiana kliniki na Invicta.
5 procedura: transfer 04.05.2022 2BB + Encorton + Neoparin + Relanium + 1/2 Ovitrelle
~7dpt - beta 44 🙏
~ 9dpt - beta 151🙏
~ 11dpt - beta 377🙏
~ 13dpt - beta 850 🙏
~ 15 dpt - beta 2131 🙏🥰
~ 26 dpt - jest ❤
Nifty pro - Niskie ryzyka.
Pappa - Niskie ryzyka
Córka ❤️👧❤️
02.01.2023. Jesteś już na świecie ❤️ -
nick nieaktualny
