Staraczki 2025
-
WIADOMOŚĆ
-
snieżka wrote:Czekam na wyniki badań na pasożyty, grzyby i helicobacter, które robiłam prywatnie. Powinny być w tym tygodniu, to może czegoś się jeszcze dowiem. I w tym tygodniu będę miała kolonoskopię, więc mam nadzieję, że coś wykażą te badania.
Koniecznie.. będą wyniki wyjdzie co jest na rzeczy i wdrazysz konkretne leczenie bazując na wynikach.. Twoje zdrowie jest najważniejsze.. grunt to żeby się tego dziadostwa pozbyć ( co tam siedzi i powoduje takie wymioty i biegunkę) i poczujesz się lepiej❤️ trzymam kciuki za szybki powrót do zdrowia. Bo twoje przyszle dzieciątko musi mieć zdrowy domek w którym zamieszka😍😊
snieżka lubi tę wiadomość
34👱♀️ 36🧔♂️
06.01 ⏸️ 😍
🩺17.01.25 - jest Pęcherzyk 🤞
🩺07.02.25 - mamy 💓🥹 2cm Małego czlowieka.
🩺14.02.25. - 3cm naszego Bejbiczątka🥰 rosnę !
🩺07.03.25 - Prenatalne 13+0- , 6,8 cm Bejbiczka. prawdopodobnie dziewczynka.🩷
🩺14.03.25 - na 100% 🩷 ,rośniemy !
Wyniki Pappa - niskie ryzyka🤞
🩺10.04.25 - 17+4 214g szczęścia 🥹🩷
🩺25.04.25 -II Prenatalne⏳️
🩺09.05.25 - wizyta ⏳️
-
bellA wrote:Kurde no musi wkoncu sie udać.. musi i koniec..I nie masz myslec inaczej❤️
No ja rozumiem że wiele by dalo za to by mieć taki stresik jak ja...ale naprawdę mam jakieś obawy.. nie wiem.. wciąż to we mnie gdzies tam siedzi gleboko i nie potrafię czasem myslec pozytywnie że jest wszystko ok.. to może też wina tego że również jestem po poronieniu zatrzymanym.. 🙄 eh. My kobiety to tak właśnie mamy.. za duzo myślimy.
Ja tak samo mam, za dużo myślę do przodu i wszystkim się przejmuje, ale jak człowiek ma myśleć pozytywnie? Tyle czasu się staramy i nic, nawet cienia na teście ciążowym 🫣2 lata starań o pierwszy cud 🧸
Ona 👱♀️
IO - wyleczona ✅
MUCH ✅
AMH - 0,86 (do powtórzenia)
HSG ✅
On 🧔🏻
ŻPN II/III ⁉️
Morfologia 2%
Plemniki 27mln/ml (norma >16)
DFI 25%
Ruch postępowy A+B= 17%
Ruchomych 24 %
Nieruchomych 75 %
Posiew ✅
Hormony ✅
Suplementy 01.25
Inseminacja 📌 -
snieżka wrote:Dosyć szybko chyba się ocknęłam. Mówiłam na SORze co się wydarzyło, ale stwierdzili, że jestem wzmocniona po kroplówkach (chyba z 8 ich dostałam) i doraźnie mi pomogli..
Następnym razem jak zasłabniesz to spróbuj wezwać karetkę.
Może wtedy zostawią Cię na oddziale i porobią badania, bo będą widzieć, że to nie pierwszy raz.
snieżka lubi tę wiadomość
2 lata starań o pierwszy cud 🧸
Ona 👱♀️
IO - wyleczona ✅
MUCH ✅
AMH - 0,86 (do powtórzenia)
HSG ✅
On 🧔🏻
ŻPN II/III ⁉️
Morfologia 2%
Plemniki 27mln/ml (norma >16)
DFI 25%
Ruch postępowy A+B= 17%
Ruchomych 24 %
Nieruchomych 75 %
Posiew ✅
Hormony ✅
Suplementy 01.25
Inseminacja 📌 -
Panika wrote:Ja tak samo mam, za dużo myślę do przodu i wszystkim się przejmuje, ale jak człowiek ma myśleć pozytywnie? Tyle czasu się staramy i nic, nawet cienia na teście ciążowym 🫣
Wiem o co chodzi..
my jak się staraliśmy to 1.5 roku i nic.. a jak zaszłam wkoncu to w 10tc bylo zatrzymanie akcji serca u fasolki .. I tak cios za ciosem szlo.. tragedia to wspominam.. potem po pół roku jak już odpuscilam., psychicznie bylam zalamana to znow zaszłam i szczęśliwie zakończona ciaza byla na szczęście.
Takze wiem że ciężko myslec czasem pozytywnie.. ale no trzeba wierzyc że wkoncu sie uda.❤️ natura wie co robi.. I kiedy. Chociaż bywa okrutna 🥺34👱♀️ 36🧔♂️
06.01 ⏸️ 😍
🩺17.01.25 - jest Pęcherzyk 🤞
🩺07.02.25 - mamy 💓🥹 2cm Małego czlowieka.
🩺14.02.25. - 3cm naszego Bejbiczątka🥰 rosnę !
🩺07.03.25 - Prenatalne 13+0- , 6,8 cm Bejbiczka. prawdopodobnie dziewczynka.🩷
🩺14.03.25 - na 100% 🩷 ,rośniemy !
Wyniki Pappa - niskie ryzyka🤞
🩺10.04.25 - 17+4 214g szczęścia 🥹🩷
🩺25.04.25 -II Prenatalne⏳️
🩺09.05.25 - wizyta ⏳️
-
Dziewczyny, czy bakterie w moczu mogą uniemożliwić zajście w ciążę? Odebrałam dziś wyniki i mam jakieś bakterie w moczu, poziom 730,6 na 385 normy. Erytrocyty i leukocyty nieobecne, ale jednak coś jest. Mój rodzinny lekarz powiedział, żeby kupić furagine lub pić sok z żurawiny i będzie po problemie. Czy bakterie rzeczywiście mogą być przyczyną? Nie mam chlamydii, bo badałam się pod tym kątem.Starania o 👶🏻od 2021
Insulinooporność
W trakcie diagnostyki niepłodności
15.04.2024 test ciążowy negatywny -
Amira wrote:Dziewczyny, czy bakterie w moczu mogą uniemożliwić zajście w ciążę? Odebrałam dziś wyniki i mam jakieś bakterie w moczu, poziom 730,6 na 385 normy. Erytrocyty i leukocyty nieobecne, ale jednak coś jest. Mój rodzinny lekarz powiedział, żeby kupić furagine lub pić sok z żurawiny i będzie po problemie. Czy bakterie rzeczywiście mogą być przyczyną? Nie mam chlamydii, bo badałam się pod tym kątem.
Uniemożliwić.. raczej nie.. ale napewno w późniejszym etapie mogą fasolce zaszkodzić..
Dużo soku z Cytryny , dużo pić.. sok z żurawiny i samo sie wypluka. Furagine brałam nie raz.. napewno Pomaga ale przez 7dni non stop trzeba brać zeby wyleczyć nie tylko objawy ale i źródło infekcji. Zeby nie było nawrotów
Raz brałam przez 3 dni.. objawy minęły i czulam.sie dobrze.. lek odstawiłam a za 2dni sie nasiliły
takze wiem że lek trzeba wybrać do końca juz z doświadczenia.
Wiadomość wyedytowana przez autora: 13 stycznia, 18:35
Amira lubi tę wiadomość
34👱♀️ 36🧔♂️
06.01 ⏸️ 😍
🩺17.01.25 - jest Pęcherzyk 🤞
🩺07.02.25 - mamy 💓🥹 2cm Małego czlowieka.
🩺14.02.25. - 3cm naszego Bejbiczątka🥰 rosnę !
🩺07.03.25 - Prenatalne 13+0- , 6,8 cm Bejbiczka. prawdopodobnie dziewczynka.🩷
🩺14.03.25 - na 100% 🩷 ,rośniemy !
Wyniki Pappa - niskie ryzyka🤞
🩺10.04.25 - 17+4 214g szczęścia 🥹🩷
🩺25.04.25 -II Prenatalne⏳️
🩺09.05.25 - wizyta ⏳️
-
Iskierka nadziei wrote:No i @ przyszła 😥😢😥😢 a tyle nadziei wczoraj miałam😔 cykle 26 dniowe zero objawów na okres a dzisiaj 28 dzień i masz😢😢😢😢 dzisiaj dzień na łzy a po @ czas zacząć się diagnozować.
Tulam 🫂
Iskierka nadziei lubi tę wiadomość
Starania o 👶🏻od 2021
Insulinooporność
W trakcie diagnostyki niepłodności
15.04.2024 test ciążowy negatywny -
Iskierka nadziei wrote:No i @ przyszła 😥😢😥😢 a tyle nadziei wczoraj miałam😔 cykle 26 dniowe zero objawów na okres a dzisiaj 28 dzień i masz😢😢😢😢 dzisiaj dzień na łzy a po @ czas zacząć się diagnozować.
Głowa do góry!
Też miałam tyle nadzieji i wszystko prysło 😢
Nowy cykl, nowa nadzieja ❤️
Iskierka nadziei lubi tę wiadomość
2 lata starań o pierwszy cud 🧸
Ona 👱♀️
IO - wyleczona ✅
MUCH ✅
AMH - 0,86 (do powtórzenia)
HSG ✅
On 🧔🏻
ŻPN II/III ⁉️
Morfologia 2%
Plemniki 27mln/ml (norma >16)
DFI 25%
Ruch postępowy A+B= 17%
Ruchomych 24 %
Nieruchomych 75 %
Posiew ✅
Hormony ✅
Suplementy 01.25
Inseminacja 📌 -
Cześć dziewczyny, do infekcji Candida dorzucam zapalenie pęcherza więc mam combo powiedzcie mi proszę czy Urosept i żurawinę do picia mogę spokojnie brać i nie zaszkodzi to ewentualnej implantacji?
👱🏻♀️30
🧔🏼♂️30
8 cs o pierwsze 👶🏼
Ona:
Badania z 10/2024:
4dc:
TSH 1.02
FT4 18.2 pmol/l
Prolaktyna 520 mu/l ❌
Estradiol 170.7 pmol/l
FSH 6.47 lU/l
LH 11.80 lU/l ❌
Testosteron wolny 2.10 pg/ml
DHEAS 269 ug/dl
Androstendion 1.71 ng/ml ❌
AMH 3.08
SHBG 42.8 nmol/l
17-OH-Prog 0.910 ng/ml
Witamina D 30.8 ng/ml
Progesteron 7dpo - 8.47 ng/ml
03/2025
Progesteron 7dpo - 13.4 ng/ml
👨On:
Badanie nasienia 02/2025
Ilość 698.84 mln/proba
Koncentracja 142.62 mln/ml
Ruch postępowy (a+b) 56.66%
Ruch postępowy szybki 31.53 %
Upłynnienie <60min
Lepkość prawidłowa
Ph 7.7
Morfologia 1% ❌ -
zorilla94 wrote:Cześć dziewczyny, do infekcji Candida dorzucam zapalenie pęcherza więc mam combo powiedzcie mi proszę czy Urosept i żurawinę do picia mogę spokojnie brać i nie zaszkodzi to ewentualnej implantacji?
Raczej myślę, że nie zaszkodzi a pomoże
psaj91 lubi tę wiadomość
2 lata starań o pierwszy cud 🧸
Ona 👱♀️
IO - wyleczona ✅
MUCH ✅
AMH - 0,86 (do powtórzenia)
HSG ✅
On 🧔🏻
ŻPN II/III ⁉️
Morfologia 2%
Plemniki 27mln/ml (norma >16)
DFI 25%
Ruch postępowy A+B= 17%
Ruchomych 24 %
Nieruchomych 75 %
Posiew ✅
Hormony ✅
Suplementy 01.25
Inseminacja 📌 -
Panika wrote:Raczej myślę, że nie zaszkodzi a pomoże
Dziękuję za poradę, nie jest to jeszcze aż takie uciążliwe żebym musiała brać antybiotyk, wolę wyleczyć wszystko teraz
👱🏻♀️30
🧔🏼♂️30
8 cs o pierwsze 👶🏼
Ona:
Badania z 10/2024:
4dc:
TSH 1.02
FT4 18.2 pmol/l
Prolaktyna 520 mu/l ❌
Estradiol 170.7 pmol/l
FSH 6.47 lU/l
LH 11.80 lU/l ❌
Testosteron wolny 2.10 pg/ml
DHEAS 269 ug/dl
Androstendion 1.71 ng/ml ❌
AMH 3.08
SHBG 42.8 nmol/l
17-OH-Prog 0.910 ng/ml
Witamina D 30.8 ng/ml
Progesteron 7dpo - 8.47 ng/ml
03/2025
Progesteron 7dpo - 13.4 ng/ml
👨On:
Badanie nasienia 02/2025
Ilość 698.84 mln/proba
Koncentracja 142.62 mln/ml
Ruch postępowy (a+b) 56.66%
Ruch postępowy szybki 31.53 %
Upłynnienie <60min
Lepkość prawidłowa
Ph 7.7
Morfologia 1% ❌ -
śnieżka przykro mi, że masz takie dolegliwości. 🥺 Panika dobrze mówi - musisz wzywać karetki. Jak zobaczą, że to się powtarza to też inaczej do tego podejdą. A jeśli nie to wyklucaj się o swoje, o jakieś skierowania na badania.
Oczekująca owszem, że przesadzać nie ma co, ale każda z nas ma też inne problemy w związku z brakiem malucha. Ja dzisiaj poszłam na ogromne zakupy do trzech sklepów i kupiłam masę zdrowych produktów, tak aby zmienić dietę. Dlaczego? Chociażby dlatego, że czuję, że mój partner pomimo suplementów ma zapewne słabsze wyniki nasienia (akurat w środę idzie na badania więc zobaczymy co wyjdzie) a to dlatego, że ciągle spożywa pizzę, mc Donalda i pije po kilka energetyków dziennie. Nie mówiąc o masie cukru jaką spożywa. Denerwuje mnie bardzo, że nie widzi problemu i nie rozumie, że dieta potrafi wiele dać. Wystarczy posłuchać kilku filmów dziewczyn np z Akademii Płodności, które same dzięki diecie osiągnęły wiele - przede wszystkim wróciły im owulacje. Mi zmiana nawyków żywieniowych też wiele da, chociaż ja już je wprowadzam od jakiegoś czasu. Także dla kogoś perspektywa zmiany diety może być przesadą, a dla mnie nią nie jest patrząc na mojego partnera, który wręcz "zabija" te plemniki takim jedzeniem i piciem. 😉
Iskierka nadziei tulę mocno ❤️
snieżka, Loraa lubią tę wiadomość
Staramy się od lipca 2024 🫶🏻🥹❤️🩹
﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌
👩🏻 30
· 11/24 TSH ✘, morfologia, mocz, ALT, APTT, kreatynina ✔
· 12/24 USG piersi oraz dopochwowe, cytologia LBC + HPV ✔
· 01/25 zmiana ginekologa
· 04/25 wycięcie zrostów, FSH, DHEA-SO4, LH, progesteron, estradiol, testosteron, SHBG, glukoza ✔, prolaktyna ✘ (przez tabletki)
🧔🏻 29
· 01/25 badanie nasienia:
» morfologia 2% ✘
» ilość plemników 10mln/ml ✘
» ruch: A 6,82%, B 34,85%, C 14,39%, A+B 41,67%, A+B+C 56,06%, nieruchome 43,94% ✔
· 02/25 posiew nasienia ✔
💊 omega-3, foliany, magnez + b6, koenzym Q10, wit. C, D
👩🏻 eutyrox, kolagen, zioła Ojca Sroki
🧔🏻 L-karnityna, selen, cynk, tribulus, kwas liponowy, wit. B12, E -
Hope mówiąc o braku przesady nie miałam absolutnie na myśli tego żeby o to nie dbać, a raczej czasem sobie pozwolić na coś dobrego typu pizza czy burger. Sama na codzień jem myślę całkiem dobrze, mój mąż też. W sumie w ogóle nie pijemy alko, nie palimy i jesteśmy aktywni. Słodycze ograniczamy do minimum, a mój mąż jeszcze do niedawna potrafił splądrować szafkę świeżo kupionych rzeczy w parę godzin😏 nie chciałam żeby tak to zabrzmiało, bo też jestem zdania, że dieta jest bardzo istotna. Energole to w ogóle podziwiam, że jest w stanie je pić w takich ilościach. Może po prostu po wynikach usiądź z nim spokojnie i wytłumacz, że to nie prowadzi do niczego dobrego. Chłopom ciężko przegadać, bo się każdemu wydaje, że ma rację, a my przesadzamy.hope♥ wrote:śnieżka przykro mi, że masz takie dolegliwości. 🥺 Panika dobrze mówi - musisz wzywać karetki. Jak zobaczą, że to się powtarza to też inaczej do tego podejdą. A jeśli nie to wyklucaj się o swoje, o jakieś skierowania na badania.
Oczekująca owszem, że przesadzać nie ma co, ale każda z nas ma też inne problemy w związku z brakiem malucha. Ja dzisiaj poszłam na ogromne zakupy do trzech sklepów i kupiłam masę zdrowych produktów, tak aby zmienić dietę. Dlaczego? Chociażby dlatego, że czuję, że mój partner pomimo suplementów ma zapewne słabsze wyniki nasienia (akurat w środę idzie na badania więc zobaczymy co wyjdzie) a to dlatego, że ciągle spożywa pizzę, mc Donalda i pije po kilka energetyków dziennie. Nie mówiąc o masie cukru jaką spożywa. Denerwuje mnie bardzo, że nie widzi problemu i nie rozumie, że dieta potrafi wiele dać. Wystarczy posłuchać kilku filmów dziewczyn np z Akademii Płodności, które same dzięki diecie osiągnęły wiele - przede wszystkim wróciły im owulacje. Mi zmiana nawyków żywieniowych też wiele da, chociaż ja już je wprowadzam od jakiegoś czasu. Także dla kogoś perspektywa zmiany diety może być przesadą, a dla mnie nią nie jest patrząc na mojego partnera, który wręcz "zabija" te plemniki takim jedzeniem i piciem. 😉
Iskierka nadziei tulę mocno ❤️ -
Oczekujaca wrote:Hope mówiąc o braku przesady nie miałam absolutnie na myśli tego żeby o to nie dbać, a raczej czasem sobie pozwolić na coś dobrego typu pizza czy burger.
Na spokojnie, domyślam się. Nie chciałam też aby to źle zabrzmiało. 😁
Ale fakt, swojemu już wspominałam o diecie i o jego dziwnych nawykach żywieniowych. Czekam z niecierpliwością na badania, a co za tym idzie na wyniki. On za to jest przerażony jakie będzie mieć wyniki, chyba zaczął sobie zdawać sprawę, że jednak robi coś nie tak. Mam nadzieję, że zmiana jego nawyków pozwoli nam przyspieszyć drogę do upragnionego malucha. 🙏🏻Staramy się od lipca 2024 🫶🏻🥹❤️🩹
﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌
👩🏻 30
· 11/24 TSH ✘, morfologia, mocz, ALT, APTT, kreatynina ✔
· 12/24 USG piersi oraz dopochwowe, cytologia LBC + HPV ✔
· 01/25 zmiana ginekologa
· 04/25 wycięcie zrostów, FSH, DHEA-SO4, LH, progesteron, estradiol, testosteron, SHBG, glukoza ✔, prolaktyna ✘ (przez tabletki)
🧔🏻 29
· 01/25 badanie nasienia:
» morfologia 2% ✘
» ilość plemników 10mln/ml ✘
» ruch: A 6,82%, B 34,85%, C 14,39%, A+B 41,67%, A+B+C 56,06%, nieruchome 43,94% ✔
· 02/25 posiew nasienia ✔
💊 omega-3, foliany, magnez + b6, koenzym Q10, wit. C, D
👩🏻 eutyrox, kolagen, zioła Ojca Sroki
🧔🏻 L-karnityna, selen, cynk, tribulus, kwas liponowy, wit. B12, E -
Amira wrote:Dziewczyny, czy bakterie w moczu mogą uniemożliwić zajście w ciążę? Odebrałam dziś wyniki i mam jakieś bakterie w moczu, poziom 730,6 na 385 normy. Erytrocyty i leukocyty nieobecne, ale jednak coś jest. Mój rodzinny lekarz powiedział, żeby kupić furagine lub pić sok z żurawiny i będzie po problemie. Czy bakterie rzeczywiście mogą być przyczyną? Nie mam chlamydii, bo badałam się pod tym kątem.
Spróbuj jeszcze ciepłe okłady na brzuch/między uda, mi pomaga.
W marcu mój mąż ze szpitala przytargał bakterie, u niego się ulotniła, ale przeszła na mnie, a zaczęło się od bólu pleców. Zupełnie wyleciało mi z głowy, że to może być objaw zapalenia dróg moczowych. Lekarz przez teleporade zapisał mi jakiś antybiotyk bezpieczny dla staraczek i skierowanie na posiew moczu. Teraz mam spokój
👩🏼33 👨🏻31 🐕🦺 5
Starania od XII 2023
Ona:
II 2025
Niedoczynność tarczycy:
✅TSH 1,15 µIU/ml Euthyrox 50/75 mg
✅ Estradiol 35,00 pg/ml
✅ FSH 7,56 U/l
✅ LH 7,71 IU/l
✅ PRL 391,0 µIU/ml
⁉️Testosteron 0,64 ng/ml
✅ Androstendion 1,15 ng/ml
✅ DHEA-S 270,0 µg/dl
✅ AMH 4,30 ng/ml
✅ Progesteron 7dpo 22,95 ng/ml
HSG - V 2025
Invicta Bydgoszcz - 9.04.25
Zoloft 50mg, Niepokalanek mnisi, Prenacare start.
On - analiza nasienia III 2025:
Koncentracja 87,3 mln/ml
Ruch progresywny 42%, całkowity 45,3%
Morfologia 6%. -
To po prostu sposób odżywiania, a nie dieta i tak mu tłumacz😄hope♥ wrote:Na spokojnie, domyślam się. Nie chciałam też aby to źle zabrzmiało. 😁
Ale fakt, swojemu już wspominałam o diecie i o jego dziwnych nawykach żywieniowych. Czekam z niecierpliwością na badania, a co za tym idzie na wyniki. On za to jest przerażony jakie będzie mieć wyniki, chyba zaczął sobie zdawać sprawę, że jednak robi coś nie tak. Mam nadzieję, że zmiana jego nawyków pozwoli nam przyspieszyć drogę do upragnionego malucha. 🙏🏻
Mówię też o tym z perspektywy osoby, która jednak nie ma żadnych schorzeń dodatkowych, a czasem się wręcz zastanawiam czy mój mąż nie jest przesadnie aktywny 😆
Czasem też tak wychodzi w pracy, że jednak jak nie ma czasu to pewnie łapie się za MC lub jakąś pizzę, bo szybko. Ciśnij o to, zwłaszcza energole, to taki syf. Mnie to przeraża, że dzieci w szkole też do niedawna mogły to pić 🫣 -
Oczekujaca wrote:Ciśnij o to, zwłaszcza energole, to taki syf. Mnie to przeraża, że dzieci w szkole też do niedawna mogły to pić 🫣
Cisnę go od roku z tym, ale jest ciężko. Czasem brak mi już sił na powtarzanie się ciągle o to samo. Może jak od lekarza usłyszy to samo albo jak zobaczy wyniki badań to coś go ruszy.Staramy się od lipca 2024 🫶🏻🥹❤️🩹
﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌
👩🏻 30
· 11/24 TSH ✘, morfologia, mocz, ALT, APTT, kreatynina ✔
· 12/24 USG piersi oraz dopochwowe, cytologia LBC + HPV ✔
· 01/25 zmiana ginekologa
· 04/25 wycięcie zrostów, FSH, DHEA-SO4, LH, progesteron, estradiol, testosteron, SHBG, glukoza ✔, prolaktyna ✘ (przez tabletki)
🧔🏻 29
· 01/25 badanie nasienia:
» morfologia 2% ✘
» ilość plemników 10mln/ml ✘
» ruch: A 6,82%, B 34,85%, C 14,39%, A+B 41,67%, A+B+C 56,06%, nieruchome 43,94% ✔
· 02/25 posiew nasienia ✔
💊 omega-3, foliany, magnez + b6, koenzym Q10, wit. C, D
👩🏻 eutyrox, kolagen, zioła Ojca Sroki
🧔🏻 L-karnityna, selen, cynk, tribulus, kwas liponowy, wit. B12, E
