X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum Starając się - ogólne Staraczki z Niemiec
Odpowiedz

Staraczki z Niemiec

Oceń ten wątek:
  • Cccierpliwa Autorytet
    Postów: 22637 11315

    Wysłany: 30 września 2019, 14:13

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Mavi, no ja o ile rozumiem, ze mogli was odeslac do androloga, bo np nie maja, tak nie rozumiem po co sami chca za 2 miesiace robic kolejny spermiogramm jak i tak bedziecienpod opieka androloga i on napewno tez bedzie chcial kontrolowac, byc moze wlaczyc leczenie...
    Wtedy logiczne byloby, ze moga sie opierac na badaniach robionych przez androloga...
    A tak to tylko stres za stresem... a skoro kazali isc do konkretnego, to pewnie z nim wspolpracuja i nie byloby problemu zeby sie miedzy soba kontaktowali itp...

    Vf81p2.pngvqiep2.png

    Instagram
    @invitro.mama

    Rozpakowane mamusie

    https://walkaorodzicielstwo.blogspot.de
    Starania start -> 2013
    [*] 10tc (2015)
    [*]8tc (2018)
    3xIUI :(
    1 ICSI
    ->23.11 punkcja (24-27.11 hiperstymulacja/hospitalizacja)
    ->27.11 transfer 🐣🐣
    ->14dpt beta 1700
    ->21dpt beta 10275
    ->31dpt biją <3 <3
    -> 39dpt bije <3
    -> 18.08.2018 (40+0) córeczka <3

    -> 25.08.2020 termin w klinice leczenia niepłodności
    -> 25.08 start Cyclo Progynova
    -> 14.09 💉
    -> 25.09 Punkcja
    -> 29.09 Transfer 🐣
    -> 14dpt beta 1700
    -> 23dpt <3
    -> 16.06.2021 (39+5) synek <3


    ⬇️ moja lista wyprawkowa ⬇️
    http://walkaorodzicielstwo.blogspot.com/2018/11/lista-wyprawkowa.html?m=1
  • Mavi Autorytet
    Postów: 727 381

    Wysłany: 30 września 2019, 14:15

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Anetolek, o tym mowila tez nam wlasnie pani doktor. Ze to konieczne jak chcemy icsi, przy okazji go zbadaja.
    Dzieki da odpowiedzi dziewczyny, najwyzej zaplacimy za ten drugi spermiogramm.

  • Cccierpliwa Autorytet
    Postów: 22637 11315

    Wysłany: 30 września 2019, 15:23

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Mavi, mysle, ze nie bedziesz musiala za to placic... no wkoncu robisz bo lekarze tak chca a nie ty...

    My tez po icsi, a skierowanie mielismy tylko od mojego gina

    Vf81p2.pngvqiep2.png

    Instagram
    @invitro.mama

    Rozpakowane mamusie

    https://walkaorodzicielstwo.blogspot.de
    Starania start -> 2013
    [*] 10tc (2015)
    [*]8tc (2018)
    3xIUI :(
    1 ICSI
    ->23.11 punkcja (24-27.11 hiperstymulacja/hospitalizacja)
    ->27.11 transfer 🐣🐣
    ->14dpt beta 1700
    ->21dpt beta 10275
    ->31dpt biją <3 <3
    -> 39dpt bije <3
    -> 18.08.2018 (40+0) córeczka <3

    -> 25.08.2020 termin w klinice leczenia niepłodności
    -> 25.08 start Cyclo Progynova
    -> 14.09 💉
    -> 25.09 Punkcja
    -> 29.09 Transfer 🐣
    -> 14dpt beta 1700
    -> 23dpt <3
    -> 16.06.2021 (39+5) synek <3


    ⬇️ moja lista wyprawkowa ⬇️
    http://walkaorodzicielstwo.blogspot.com/2018/11/lista-wyprawkowa.html?m=1
  • Mavi Autorytet
    Postów: 727 381

    Wysłany: 30 września 2019, 15:50

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    My za to nie potrzebowalismy skierowania do kiwu od gina. Wychodzi na to, ze co kiwu/kasa chorych to inne wymagania. Czlowiek nie nadazy :p

  • Aleksa87 Autorytet
    Postów: 987 339

    Wysłany: 30 września 2019, 17:42

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny AAAAaaaaa udalo sie !!!!!!

    JESTEM W CIAZY <3

    BETA: 107
    PROG: 28,7

    W srode powtorka bety.

    Ale jeszcze do mnie nie dochodzi najpierw trzeslam sie cala po telefonie z kliniki pozniej zaczelam dalej gorowac a za chwile rozryczalam sie i smialam sie na glos!!

    nie wierze ale tak sie ciesze ze ze wierzylyscie we wszystkie ze tym razem sie uda

    <3

    ale KCIUKOW JESZCZE NIE PUSZCZAC DO <3 wej wizyty :D

    Mamaxa, Ewelina_90, Kuba12, werni lubią tę wiadomość

    1) 16.01.18 crio ivf - 1 mrozaczek ;(,
    2) 27.03.18 transfer- 1 embrio ;(
    3) 18.05.18 Crio-transfer-2 mrozaczki 5-dni UDALO SIE!
    [*]14.02.19 Annabelle-Aniolek - cichy porod w 42tc
    4) 30.07.19 transfer- 1 embrio ;(
    5) 21.09.19 Crio-transfer- 1 embrio UDALO SIE!
    8599gov33b6h6gc5.png
  • Cccierpliwa Autorytet
    Postów: 22637 11315

    Wysłany: 30 września 2019, 18:13

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Mavi wrote:
    My za to nie potrzebowalismy skierowania do kiwu od gina. Wychodzi na to, ze co kiwu/kasa chorych to inne wymagania. Czlowiek nie nadazy :p
    Ja w zasadzie nie tyle, ze od gina potrzebowalam, tylko gin mnie skierowal, po badaniach do kiwu

    Vf81p2.pngvqiep2.png

    Instagram
    @invitro.mama

    Rozpakowane mamusie

    https://walkaorodzicielstwo.blogspot.de
    Starania start -> 2013
    [*] 10tc (2015)
    [*]8tc (2018)
    3xIUI :(
    1 ICSI
    ->23.11 punkcja (24-27.11 hiperstymulacja/hospitalizacja)
    ->27.11 transfer 🐣🐣
    ->14dpt beta 1700
    ->21dpt beta 10275
    ->31dpt biją <3 <3
    -> 39dpt bije <3
    -> 18.08.2018 (40+0) córeczka <3

    -> 25.08.2020 termin w klinice leczenia niepłodności
    -> 25.08 start Cyclo Progynova
    -> 14.09 💉
    -> 25.09 Punkcja
    -> 29.09 Transfer 🐣
    -> 14dpt beta 1700
    -> 23dpt <3
    -> 16.06.2021 (39+5) synek <3


    ⬇️ moja lista wyprawkowa ⬇️
    http://walkaorodzicielstwo.blogspot.com/2018/11/lista-wyprawkowa.html?m=1
  • Cccierpliwa Autorytet
    Postów: 22637 11315

    Wysłany: 30 września 2019, 18:14

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Aleksa87 wrote:
    Dziewczyny AAAAaaaaa udalo sie !!!!!!

    JESTEM W CIAZY <3

    BETA: 107
    PROG: 28,7

    W srode powtorka bety.

    Ale jeszcze do mnie nie dochodzi najpierw trzeslam sie cala po telefonie z kliniki pozniej zaczelam dalej gorowac a za chwile rozryczalam sie i smialam sie na glos!!

    nie wierze ale tak sie ciesze ze ze wierzylyscie we wszystkie ze tym razem sie uda

    <3

    ale KCIUKOW JESZCZE NIE PUSZCZAC DO <3 wej wizyty :D
    Aleksa, kochana ty wiesz🥰🥰🥰🥰

    Aleksa87 lubi tę wiadomość

    Vf81p2.pngvqiep2.png

    Instagram
    @invitro.mama

    Rozpakowane mamusie

    https://walkaorodzicielstwo.blogspot.de
    Starania start -> 2013
    [*] 10tc (2015)
    [*]8tc (2018)
    3xIUI :(
    1 ICSI
    ->23.11 punkcja (24-27.11 hiperstymulacja/hospitalizacja)
    ->27.11 transfer 🐣🐣
    ->14dpt beta 1700
    ->21dpt beta 10275
    ->31dpt biją <3 <3
    -> 39dpt bije <3
    -> 18.08.2018 (40+0) córeczka <3

    -> 25.08.2020 termin w klinice leczenia niepłodności
    -> 25.08 start Cyclo Progynova
    -> 14.09 💉
    -> 25.09 Punkcja
    -> 29.09 Transfer 🐣
    -> 14dpt beta 1700
    -> 23dpt <3
    -> 16.06.2021 (39+5) synek <3


    ⬇️ moja lista wyprawkowa ⬇️
    http://walkaorodzicielstwo.blogspot.com/2018/11/lista-wyprawkowa.html?m=1
  • Kuba12 Autorytet
    Postów: 1018 443

    Wysłany: 30 września 2019, 19:02

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Aleksa!!!
    Wow. Cudownie. Kciukow nie puszczam. GRATULACJE!

    km5stv737l6i1n6l.png
    961lha00h9qbpz3i.png
  • JustBelieve Autorytet
    Postów: 916 386

    Wysłany: 30 września 2019, 19:26

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Aleksa!! ❤️😘😘

    Synek 1.11.2019 ❤️
    53 cm i 3210g
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 30 września 2019, 19:50

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Aleksa!!! Co ja czytam na koniec dnia!!! Ogromnie się cieszę!!! Nie wiem czemu wbilam sobie do głowy że Ty na te betę jutro idziesz... I wyczekiwalam jutra 😁 wspaniale 😀😀

  • nick nieaktualny

    Wysłany: 30 września 2019, 19:54

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Mavi, ale zamieszanie z tym spermiogramem 😉 ale ja myślę, że jeśli będziecie musieli go robić drugi raz w kwartale to nie będziecie musieli za to płacić.

  • Anetolek Autorytet
    Postów: 540 386

    Wysłany: 30 września 2019, 19:58

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Aleksa, super!!! Strasznie się cieszę 😊❤

    Boże, daj mi te łaskę
    Bym przyjęła to, czego nie mogę zmienić,
    Daj odwagę, bym zmieniła to, co zmienić mogę,
    I mądrość, bym odróżniła jedno od drugiego.
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 30 września 2019, 19:59

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    U mnie też zbliżają się "płodne" dni a ja w sobotę wyczailam, że chyba coś mi się z zębem dzieje. A skoro ja to wyczailam to tam chyba już jest źle bo moje zęby maja to do siebie, że dają o sobie znać w momencie gdy już jest bardzo źle... No i od soboty dumam co z tym robić... Czy w ogóle się starac czy poczekać aż sprawa zęba się wyjaśni. Najbardziej chodzi mi o rtg, bo chciałabym aby mi zrobili... No i wczoraj wymyśliłam, że zobaczę na kiedy termin u dentysty dostanę... Zadzwoniłam dzisiaj a oni cały tydzień mają zamknięte... No i niby myślę, że będziemy się starać... W sumie wychodzę z zależenia, że i tak się nie uda ale potem będę musiała z rtg czekać do następnego okresu by wiedzieć a jesli znów będę mieć cykl 40 dni to wiecie jakie to czekanie... A nie starać się też mi szkoda, zwłaszcza że cykl 40 dni to następne starania na listopad przypadną.... No i takie to dylematy a ja zdecydować się nie umiem...

  • izka2503 Autorytet
    Postów: 1030 381

    Wysłany: 30 września 2019, 20:44

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Aleksa super!! Jesteś kolejnym pięknym dowodem na to to że warto walczyć 😍☺️

    Dziewczyny Doradzcie! Z moim zakazem lipa dziś miałam być w pracy nie poszłam, oni pow że lekarz zakładowy mi nie wystawi zakazu że tylko ginekolog! Księgowa nawet pow otwarcie żeby zmienić ginekologa bo mój obecny nie chce mi tego zakazu wystawić za żadne skarby odsyła mnie do lekarza zakładowego. I teraz nie wiem co zrobić dziś koniec kwartału i jutro mogę próbować zmienić lekarza który może mi da zakaz pracy. Wcześniej chodziłam do tej doktorki z poprzednią ciąża która straciłam potem zaszłam w ciążę i jakoś tak wyszło że akurat jej nie było i trafiłam do tego lekarza i musiałam już zostać na te 3 mies.
    Dużo moich znajomych od niej dostawały zakaz bez problemu, tylko nie wiem jak ona zareaguje teraz na mnie gdy przyjdę do niej i powiem wszystko z mostu jak to wygląda.
    Ogólnie chyba nawet wolałabym do niej się przepisać mam dużo bliżej do niej i jakoś z nią nie miałam nigdy problemu jeśli chodzi o L4 itp.

    Jak myślicie co zrobić? Co byście zrobiły na moim miejscu? Czy trzeba jakieś dokumenty od mojego poprzedniego lekarza wyniki badań itp? Czy wystarczy tylko muterpass?

    20.04.2019r.aniołek (*)

    24.07.2019r. Test pozytywny

    20.08.2019r. ❤️Bije,
    27.08.2019r. Wszystko ok,

    Rosnij I Zostan z nami kruszynko 😘

    1.02.2023r.test pozytywny
    3.03.2023r.aniołek(*)(zabieg łyżeczkowania )

    13.04.2023r beta hcg 58,5
    15.04.2023r.beta hcg 189,10
    17.04.2023r.beta hcg 505,80
    22.04.2023r.beta hcg 5609,70
    Progesteron 9,28
    25.04.2023r.pęcherzyk 9mm 5t4d(luteina )
    04.04.2023r.Jest ❤️7t3dMały krwiaczek 0.5cm😞


    On34lat
    Ona34lat
  • Ewelina_90 Autorytet
    Postów: 1502 430

    Wysłany: 30 września 2019, 22:00

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Aleksa 💕💕💕💕💕💕💕💕💕💕💕💕

    Mam mało czasu na ovu, ale weszłam żeby śledzić twoje posty 😁😍🥰🤗

    Kochana A jednak.. Spadek temperatury był dobrym znakiem.

    Ale kciuki trzymamy nadal, dopóki powiesz, że można puścić 😚😚😚

    Gratulacje!

    Dla reszty dziewczyn buziaki, dla tych co się nie udało powodzenia i siły do walki 😚🙌

    Poczytam Was dokładnie już niedługo jak wrócę do de :)

    Starania od 2015
    ♡A <3 2019 (ivf)
    2020 start kolejnej procedury ivf - dzień przed wizytą poz. wynik testu (ciąża naturalna) 😮❤️

    atdci09kusoye8ux.png

    3i49df9h3dp9sviw.png
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 30 września 2019, 22:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Izka, nie bardzo umiem Ci doradzić ale chyba nie masz za bardzo wyjścia jak pójść do tej wcześniejszej lekarki... W najgorszym wypadku odmówi Ci, ale nie sądzę aby tak zrobiła... Moment jak najbardziej odpowiedni, bo zaczyna się nowy kwartał. Powodzenia!

  • Kuba12 Autorytet
    Postów: 1018 443

    Wysłany: 1 października 2019, 08:49

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Izka, ja tez bym poszla do tamtej lekarki i powiedziala o co chodzi. Bo nie widze innego wyjscia jak zalatwienie bv jak najszybciej. Zycze Ci zeby bez problemu wystawla i zebys mogla juz spokojnie przezywac ciążę.

    Mamaxa, rozumiem Twoje dylematy. Ale czesto to zycie pisze za nas scenariusze. A moze idz szybko zrob rtg i bedzie wiadomo czy zab jest do leczenia juz czy nie jest z nim tak zle.

    U mnie dalej zamieszanie. Siostra wyjechala, mama zostaje jeszcze do konca tygodnia. W sumie chciala przyjechac zeby mi pomoc a na pierwszym planie sa tylko jej dolegliwosci, humory i choroby. Ja ja staram sie zrozumiec, ale ona mnie nie źa bardzo . Chce byc tylko w centrum uwagi a to troche nie fair. Zaluje ze sie zgodzilam na ten jej przyjazd. Bylam bardzo sopkojna a teraz po moim spokoju ani sladu. Malo jest rzeczy ktorych zaluje, ale to to byl naprawde blad.

    Cierpliwa, przeprowadzka w toku? Mam nadzieje, ze sprawnie Wam pojdzie.

    Aleksa, tez pamietalam, ze bete masz miec 1.10. Ciagle o Tobie mysle i tak bardzo sie ciesze, ze jestes w ciazy. 🥰😍😘

    Mamaxa lubi tę wiadomość

    km5stv737l6i1n6l.png
    961lha00h9qbpz3i.png
  • izka2503 Autorytet
    Postów: 1030 381

    Wysłany: 1 października 2019, 08:51

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ah poszłam do tej innej doktorki do mojej poprzedniej, opowiedziałam o wszystkim.
    Na ten tydzień dała mi zwolnienie lekarskie jeszcze a od poniedziałku będzie już zakaz, troche ulzylo ale ulga przyjdzie do końca jak już ten zakaz będę mieć na papierku.

    Kuba12, Mamaxa lubią tę wiadomość

    20.04.2019r.aniołek (*)

    24.07.2019r. Test pozytywny

    20.08.2019r. ❤️Bije,
    27.08.2019r. Wszystko ok,

    Rosnij I Zostan z nami kruszynko 😘

    1.02.2023r.test pozytywny
    3.03.2023r.aniołek(*)(zabieg łyżeczkowania )

    13.04.2023r beta hcg 58,5
    15.04.2023r.beta hcg 189,10
    17.04.2023r.beta hcg 505,80
    22.04.2023r.beta hcg 5609,70
    Progesteron 9,28
    25.04.2023r.pęcherzyk 9mm 5t4d(luteina )
    04.04.2023r.Jest ❤️7t3dMały krwiaczek 0.5cm😞


    On34lat
    Ona34lat
  • JustBelieve Autorytet
    Postów: 916 386

    Wysłany: 1 października 2019, 09:24

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Izka dobrze ze udało się załatwić ten zakaz pracy, moja dr była bardziej przestraszona i nie chciała mi wystawić.
    Mamaxa idź może jeszcze dziś do jakiegoś dentysty, powiedz ze to pilne. Z zębami lepiej zrobić porządek bo w ciazy mogą się zacząć sypać. Mi się złamał jeden podczas ciazy i czeka mnie korona, ale dentysta powiedział żeby już poczekać aż urodzę i dopiero wtedy ta koronę robić.

    Kuba nie zazdroszczę sytuacji z mama. U mnie taki jest tata, trochę pępek świata, a jak już chory to w ogóle 😬

    izka2503, Mamaxa lubią tę wiadomość

    Synek 1.11.2019 ❤️
    53 cm i 3210g
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 1 października 2019, 10:07

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Izka, super, bardzo sie ciesze, ze sie udalo. Teraz trzymam kciuki abys ten bv w koncu dostala! Bedzie dobrze!

    Kuba, przykro mi, ze tak wyszlo. Nawet wczoraj sobie o Was myslalam, w sensie Tobie, Jagodce, synu i Twoim mezu. Tak sobie wyobrazam, ze ten Twoj juz jednak duzy syn trzyma na rekach siostre, pewnie nawet popilnuje jej chwilke gdy np musisz isc do ubikacji :-) Ah, tak sie rozmarzylam.... A tu Ty biedna przezywasz stres z powodu wizyty mamy. Juz wtorek, Weekend niebawem. To przykre, ze mama nie ma dla Ciebie zrozumienia...

    Ja z tym zebem poczekam jednak na moja dentystke... Wiem, ze to glupie ale moje zeby naprawde sa skomplikowane i ostatnio gdy poszlam wlasnie do innej to mi wiecej szkod niz korzysci narobila. Raz poszlam powiedziec, ze boli mnie przy koronie to stwierdzila, ze to dziaslo. Posmarowala, doszlam do domu, korona odpadla, bo pod nia juz zab kompletnie zepsuty. Zrobila mi mostek potem ale nie bylam zadowolona. Chodzilam tam, bo Praxis byla u nas po sasiedzku praktycznie a opinie w necie mieli po prostu wysmienite. Za Jakis czas pojawil mi sie punkcik na dziasle nad lewa trojka. Poszlam i mowie, ze cos nie tego. Zdjecie zrobila, jest cysta ale biedna przez kilka wizyt nie umiala do niej sie dostac. Chciala mi zeba tak zamknac i chyba liczyc ze samo zniknie.... Na szczescie moj maz wkroczyl do akcji. Tesciowej kolezanka jest dentystka, troche daleko bo jakies 25km musze jechac ale uratowala mi tego zeba. Biedna sie nameczyla, potem Chirurg musial jeszcze pomoc ale byl w szoku, ze ta dentystka taka robote odwalila. Nie pojde wiec juz nigdzie indziej, poczekam az wroca z urlopu.
    Moglabym pojsc w tym tygodniu zrobic gdzies tylko rtg ale moje plodne to chyba dzis i jutro.... :-) wiec bedziemy dzialac i zobaczymy co z tego bedzie. Glowa mi mowi, ze to nieodpowiedzialne z mojej strony ale wiecie same jak to jest przy staraniach. Glowa swoje a czlowiek i tak po swojemu... Boje sie tylko, ze w razie gdyby sie udalo, to beda z tego jakies komplikacje.... A z drugiej strony prawdopodobienstow, ze sie uda jest znikome...

    Aleksa, ja tez ciagle o Tobie mysle!

    Justbelive, a Ty juz tak bardzo niedlugo poznasz Waszego synka! Bylas juz na terminie w szpitalu? Moze pisalas, a ja przeoczylam...

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 1 października 2019, 10:55

    izka2503, Kuba12 lubią tę wiadomość

‹‹ 708 709 710 711 712 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Endometrioza a starania o ciążę - poruszające historie trzech kobiet

Endometrioza jest na tyle niezbadaną jeszcze do końca chorobą, że postawienie prawidłowej diagnozy może zająć lata... A właściwa diagnoza i szybkie podjęcie odpowiedniego leczenia, to najważniejsza kwestia szczególnie w przypadku kobiet, które starają się o dziecko. Trzy kobiety podzieliły się z nami swoimi doświadczeniami w drodze do diagnozy endometriozy i upragnionego macierzyństwa. Przeczytaj historie, które dodają skrzydeł i nadziei, że pomimo trudów będzie dobrze! 

CZYTAJ WIĘCEJ

Niedobór kwasu foliowego - zaskakujące wyniki badań

Niemalże każda kobieta starająca się o dziecko ma świadomość, że podczas starań oraz w czasie ciąży powinna suplementować kwas foliowy. Jednak najnowsze doniesienia lekarzy wskazują na duże problemy z jego przyswajalnością. Co to oznacza? Niedobór kwasu foliowego - jakie mogą być tego skutki? Nawet pomimo zażywania kwasu foliowego, kobiety w dalszym ciągu mogą być narażone na ryzyko chorób/powikłań związanych z jego niedoborami. Jak temu zaradzić? Przeczytaj najnowsze doniesienia i zalecenia ginekologów.  

CZYTAJ WIĘCEJ

PMS a zdrowie psychiczne i jakość życia. Jak sobie radzić z objawami?

PMS często jest kojarzony głównie z objawami fizycznymi, takimi jak ból brzucha czy wzdęcia. Jednak coraz więcej badań wskazuje, że ma on istotny wpływ również na zdrowie psychiczne kobiet. Dlatego ważne są: zrozumienie związku między PMS a nastrojem i kondycją psychiczną w ogóle oraz nauka skutecznych strategii radzenia sobie z emocjonalnymi skutkami choroby.

CZYTAJ WIĘCEJ