X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum Starając się z pomocą medyczną Immunologia. Leki i szczepienia limfocytami.
Odpowiedz

Immunologia. Leki i szczepienia limfocytami.

Oceń ten wątek:
  • Anna1983! Przyjaciółka
    Postów: 176 33

    Wysłany: 1 lutego 2019, 13:43

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Hmm można pomyśleć że same zdrowe babki tu są :) żadnych nawet przeziębien.

  • SusieOne Autorytet
    Postów: 7259 3038

    Wysłany: 1 lutego 2019, 14:18

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Anna1983! wrote:
    Hmm można pomyśleć że same zdrowe babki tu są :) żadnych nawet przeziębien.
    No bo przy przyczynie immunologicznej niepłodności lub poronień niestety tak jest. Ja 2,5 roku, aż do teraz nie miałam kataru... mnie nawet szczepienia nie pomogły pod tym względem. Jedynie porządna dawka intralipidu.
    U mnie pierwsze poronienie było tuż po przeziębieniu 2,5 roku temu.

    Anna1983! lubi tę wiadomość

    ex2bdf9h6rmz1x6d.png
    Mały cud 2740 g i 49 cm (35t+4)
    5 aniołków 10.2016 5tc; 04.2017 5tc; 07.2017 5tc; 02.2018 5 tc; 08.2018 4tc
    przegroda - już OK, KIR BX - OK; fDNA - 8.95% - OK NK 18,63%-14,5% , Pai-1 hetero , mthfr 677 hetero
    Angelius Provita
  • njut Autorytet
    Postów: 4864 2362

    Wysłany: 1 lutego 2019, 14:28

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Anna1983! wrote:
    Hmm można pomyśleć że same zdrowe babki tu są :) żadnych nawet przeziębien.
    Taki paradoks :/
    Moja mama cały czas nie może uwierzyć, bo cieszyła się, że jako dziecko byłam zdrowa a teraz to obróciło się przeciwko mnie.

    STARANIA ZAKOŃCZONE BEZ SKUTKU
    3 poronienia naturalnych ciąż: 2011 5+6tc, 2013 7+1tc, 2019 8+2tc i 1CB po CT
    2 IVF > 11 zarodków > 2013 8A+8A, 8A+6B, 2015 8B, 2018 3BC, 2019 3BB, 3AB (CB, beta max 17,18), 2020 4AB, 8A... czeka 8A, ❄️
    A1298C hetero, PAI-1 4G/5G hetero, APA +, endometrioza II (zatoki), KIR AA, NK 21% > 17% > 15%, aktywność NK 58,9%, MLR 0% > szczepienia mężem > 0% mąż, 0% dawcy > 4 mc > 0% mąż, 33,6% dawcy > szczepienia pulowane > 91,2% mąż, 0% dawcy > 4cs CB, 5cs poronienie 8+2tc > 45,3% mąż, 55,5% dawcy > 7 mc > immunosupresja > cdn
    on: FDNA 22%, HLA-C C1
    moja historia leczenia
  • SusieOne Autorytet
    Postów: 7259 3038

    Wysłany: 1 lutego 2019, 14:31

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    njut wrote:
    Taki paradoks :/
    Moja mama cały czas nie może uwierzyć, bo cieszyła się, że jako dziecko byłam zdrowa a teraz to obróciło się przeciwko mnie.
    :(

    ex2bdf9h6rmz1x6d.png
    Mały cud 2740 g i 49 cm (35t+4)
    5 aniołków 10.2016 5tc; 04.2017 5tc; 07.2017 5tc; 02.2018 5 tc; 08.2018 4tc
    przegroda - już OK, KIR BX - OK; fDNA - 8.95% - OK NK 18,63%-14,5% , Pai-1 hetero , mthfr 677 hetero
    Angelius Provita
  • Gruzja85 Autorytet
    Postów: 1792 1393

    Wysłany: 1 lutego 2019, 15:28

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    njut wrote:
    Taki paradoks :/
    Moja mama cały czas nie może uwierzyć, bo cieszyła się, że jako dziecko byłam zdrowa a teraz to obróciło się przeciwko mnie.

    Moja mama to samo :) Chyba w pracy miałam najmniej wykorzystanych L4 bo nigdy nie chorowałam. Ale jako dziecko i nastolatka to non stop miałam zapalenia oskrzeli i płuc, od lekarza nie wychodziłam. Później wyszło mi, iż mam nadczynność tarczycy (choroba Gravesa -Basedova) i jak spalili mi tą tarczycę radio-jodem, to zaczęłam mniej chorować. Dopiero całkowicie przestałam chorować po nieudanym odczulaniu na alergeny kiedy miałam tzw. Niepożądany odczyn poszczepienny (NOP). Załatwił mnie alergolog

    36 lata, starania o pierwszą ciążę od 01.2017
    1 procedura invitro - krótki protokół -1 transfer świeżych 3 dniowców 8A i 8B😢
    2 transfer 3bb - 6 dpt -34; 8dp- 104; 11dpt - 392; 14 dpt -1272; 25 dpt- ♥️ i jest już na swiecie💗💞💝
    uregulowana niedoczynność tarczycy (spalona riadoaktywnym jodem - kiedyś nadczynność), niskie AMH - 1.5, endometrioza I stopnia, IO, NK 23%, nietoleracje pokarmowe..., krótkie cykle, KIR BX (większość implementacyjnych)
    mąż średnio.
    Teraz druga ciąża z zaskoczenia ...i rośnie druga dziewczyna 🥰🤩🤩
  • SusieOne Autorytet
    Postów: 7259 3038

    Wysłany: 1 lutego 2019, 16:26

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Gruzja twoja historia z odczulaniem mrozi mi krew dosłownie

    Gruzja85 lubi tę wiadomość

    ex2bdf9h6rmz1x6d.png
    Mały cud 2740 g i 49 cm (35t+4)
    5 aniołków 10.2016 5tc; 04.2017 5tc; 07.2017 5tc; 02.2018 5 tc; 08.2018 4tc
    przegroda - już OK, KIR BX - OK; fDNA - 8.95% - OK NK 18,63%-14,5% , Pai-1 hetero , mthfr 677 hetero
    Angelius Provita
  • Anna1983! Przyjaciółka
    Postów: 176 33

    Wysłany: 1 lutego 2019, 18:20

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    SusieOne wrote:
    No bo przy przyczynie immunologicznej niepłodności lub poronień niestety tak jest. Ja 2,5 roku, aż do teraz nie miałam kataru... mnie nawet szczepienia nie pomogły pod tym względem. Jedynie porządna dawka intralipidu.
    U mnie pierwsze poronienie było tuż po przeziębieniu 2,5 roku temu.
    Rozumiem, że zaszłaś w ciążę po intraipidzie? Szczepienia nie były skuteczne?
    A skąd poronienia? Poznałaś przyczynę?

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 1 lutego 2019, 18:20

  • SusieOne Autorytet
    Postów: 7259 3038

    Wysłany: 1 lutego 2019, 18:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Anna1983! wrote:
    Rozumiem, że zaszłaś w ciążę po intraipidzie? Szczepienia nie były skuteczne?
    A skąd poronienia? Poznałaś przyczynę?
    Nie kochana, zachorowałam jak normalny człowiek. Muszę sobie dać kilka cykli bo mam jeden niedrożny jajowód. Miałam przegrodę i wysokie komórki nk.

    Anna1983! lubi tę wiadomość

    ex2bdf9h6rmz1x6d.png
    Mały cud 2740 g i 49 cm (35t+4)
    5 aniołków 10.2016 5tc; 04.2017 5tc; 07.2017 5tc; 02.2018 5 tc; 08.2018 4tc
    przegroda - już OK, KIR BX - OK; fDNA - 8.95% - OK NK 18,63%-14,5% , Pai-1 hetero , mthfr 677 hetero
    Angelius Provita
  • Pismak Autorytet
    Postów: 2426 7074

    Wysłany: 1 lutego 2019, 18:34

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Anna1983! wrote:
    Wszystko wyleczone. Organizm z czymś walczy bo od kilku lat limfocyty podwyższone a neutrocyty obniżone z morfologii. Wiele badań za mną, lekarze rozkładają ręce. Chyba czas się poddać...

    A jakieś urazy, skręcenia? Kolana? Łokcie? Kręgosłup?

    20.10.2023 - Jest i Ona - moje największe szczęście. 38 tyg 5 dni - 3230 g 53 cm

    Angelius Provita

    19.09.2013 [*] 07.05.2014 [*] 10.11.2017 [*][*] 23.11.2018 [*]

    08-09.2018 Szczepienia limfocytami męża MRL 59,7%

    2019 Histeroskopia - wszystko ok

    08-09.2022 Powtórne szczepienia pullowane

    10.2022 Histerioskopia, Laparoskopia, Drożność - usunięcie prawego jajowodu - wodniak, reszta ok

    OK: Kariotypy, ANA, ASA, APA, ACA, testosteron,, homocysteina, białko C, S, anty-tTG, CBA, IMK, LCT, nasienie

    Źle: Hiperprl, APS (LA), mutacje hetero FV R2_4070A-G, MTHFR 677C-T , PAI-1 4G; HLA-DQ8, MRL 9%, NK 16,1%, ATA, KIR AA (mąż HLA-C C2C1)
  • SusieOne Autorytet
    Postów: 7259 3038

    Wysłany: 1 lutego 2019, 18:37

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Pismak wrote:
    A jakieś urazy, skręcenia? Kolana? Łokcie? Kręgosłup?
    To ma wpływ? :O :O :O
    Ja w 2015 roku skręciłam kostkę i w sumie długo nie chciało zejść ... ale bym o tym nie pomyślała. Ile to się może trzymać takie coś???

    ex2bdf9h6rmz1x6d.png
    Mały cud 2740 g i 49 cm (35t+4)
    5 aniołków 10.2016 5tc; 04.2017 5tc; 07.2017 5tc; 02.2018 5 tc; 08.2018 4tc
    przegroda - już OK, KIR BX - OK; fDNA - 8.95% - OK NK 18,63%-14,5% , Pai-1 hetero , mthfr 677 hetero
    Angelius Provita
  • evkill Autorytet
    Postów: 6139 4221

    Wysłany: 1 lutego 2019, 19:10

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Wrocilam właśnie od immunologa.
    Mówił że mam dużo przeciwciał co oznacza że mam skłonności do chorób immunologicznych. Tocznia nie stwierdzil ale kazal mi zrobić jeszcze jakieś dodatkowe badanie. Do tego przepisał mi steryd, który mam brać przez 2 tygodnie przed punkcja. Do tego przed transferem wlew z intralipi..coś tam.

    Mówił, że miał dużo pacjentek u których powodem niepłodności była celiakia i które zachodziły w ciążę zaraz po odstawieniu glutenu.
    Wspomniał też o pacjentce, która zaszła po naturalnie po 3 nieudanych ivf, właśnie po leczeniu immunologicznym, ta pacjentka miała 42 lata jak urodziła

    Mam do niego napisać jak będę wiedziała kiedy zacznę stymulację.

    moja historia

    "Gdy nie mamy w sobie gniewu, nie mamy też wrogów, gdy pożera nas nienawiść, widzimy wrogów wszędzie"
  • Gruzja85 Autorytet
    Postów: 1792 1393

    Wysłany: 1 lutego 2019, 19:31

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    evkill wrote:
    Wrocilam właśnie od immunologa.
    Mówił że mam dużo przeciwciał co oznacza że mam skłonności do chorób immunologicznych. Tocznia nie stwierdzil ale kazal mi zrobić jeszcze jakieś dodatkowe badanie. Do tego przepisał mi steryd, który mam brać przez 2 tygodnie przed punkcja. Do tego przed transferem wlew z intralipi..coś tam.

    Mówił, że miał dużo pacjentek u których powodem niepłodności była celiakia i które zachodziły w ciążę zaraz po odstawieniu glutenu.
    Wspomniał też o pacjentce, która zaszła po naturalnie po 3 nieudanych ivf, właśnie po leczeniu immunologicznym, ta pacjentka miała 42 lata jak urodziła

    Mam do niego napisać jak będę wiedziała kiedy zacznę stymulację.

    Wygląda to obiecująco. A miałaś badania pod kątem celiaki?

    karolcia35 lubi tę wiadomość

    36 lata, starania o pierwszą ciążę od 01.2017
    1 procedura invitro - krótki protokół -1 transfer świeżych 3 dniowców 8A i 8B😢
    2 transfer 3bb - 6 dpt -34; 8dp- 104; 11dpt - 392; 14 dpt -1272; 25 dpt- ♥️ i jest już na swiecie💗💞💝
    uregulowana niedoczynność tarczycy (spalona riadoaktywnym jodem - kiedyś nadczynność), niskie AMH - 1.5, endometrioza I stopnia, IO, NK 23%, nietoleracje pokarmowe..., krótkie cykle, KIR BX (większość implementacyjnych)
    mąż średnio.
    Teraz druga ciąża z zaskoczenia ...i rośnie druga dziewczyna 🥰🤩🤩
  • evkill Autorytet
    Postów: 6139 4221

    Wysłany: 1 lutego 2019, 19:47

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Gruzja85 wrote:
    Wygląda to obiecująco. A miałaś badania pod kątem celiaki?
    Tak miałam. Nie mam celiaki ale i tak jestem na diecie bezglutenowej. Czytam teraz książkę o leczeniu układu immunologicznego i wyczytalam, że osoby chorujące na choroby tarczycy powinny odstawić gluten. Do tego na 3 tygodnie odstawiłam kukurydzę, soje i nabiał. Potem będę to wdrażać po kolei te pokarmy i sprawdzać, czy mi szkodzą. Tak najłatwiej jest sprawdzić czy Twoj system immunologiczny reaguje na dany składnik.

    moja historia

    "Gdy nie mamy w sobie gniewu, nie mamy też wrogów, gdy pożera nas nienawiść, widzimy wrogów wszędzie"
  • karolcia35 Autorytet
    Postów: 4915 4004

    Wysłany: 1 lutego 2019, 19:48

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Gruzja85 wrote:
    Wygląda to obiecująco. A miałaś badania pod kątem celiaki?
    A to jest jakieś jedno badanie? Z krwi? Czy trzeba kilka porobić? A jak zrobię nietolerancje to to wyjdzie?

    AMH 0,54
    10.2014 IMSI 2 zarodki :( beta <0,1
    05.2015 brak oocytów
    03.2016 brak oocytów
    08.2016 IMSI 1 zarodek, ciąża pozamaciczna :(
    02.2017 IMSI 2 zarodki :( beta <0,1
    mlr 0%, I seria szczepień mlr 38% :)
    10.2017 IMSI 3 zarodki 01.2018 crio :( 03.2018 crio :( 09.2018 crio :(
    12.2018 IMSI 2 zarodki 2-dniowe 4b i 5b w oczekiwaniu na crio...
    NK 16,5%
    07.2019 crio 4b, 12 dpt - 99,8; 13 dpt - 185,6; 15 dpt - 825,6; 17 dpt - 2509; 21 dpt - 4942 :( ciąża ektopowa
  • evkill Autorytet
    Postów: 6139 4221

    Wysłany: 1 lutego 2019, 19:51

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    karolcia35 wrote:
    A to jest jakieś jedno badanie? Z krwi? Czy trzeba kilka porobić? A jak zrobię nietolerancje to to wyjdzie?
    2 badania z krwi: Przeciwciala przeciw endomysium (IgA) i transglutaminaza tkankowa (IgA) Za te badania zapłacilam 140 zl i na wynik czekałam 2 tygodnie.

    karolcia35 lubi tę wiadomość

    moja historia

    "Gdy nie mamy w sobie gniewu, nie mamy też wrogów, gdy pożera nas nienawiść, widzimy wrogów wszędzie"
  • Gruzja85 Autorytet
    Postów: 1792 1393

    Wysłany: 1 lutego 2019, 20:00

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    evkill wrote:
    2 badania z krwi: Przeciwciala przeciw endomysium (IgA) i transglutaminaza tkankowa (IgA) Za te badania zapłacilam 140 zl i na wynik czekałam 2 tygodnie.

    Ale nawet gdyby wyszły negatywne te badania z krwi, to nie oznacza że nie ma się celiaki. Bardzo trudna choroba do zdiagnozowania. Jedynym jej potwierdzeniem jest pobranie wycinka z jelita plus wyniki krwi plus badania genetyczne. Wtedy ma się pewność. Aha jak przejdzie się na dietę bezglutenową to nie warto robic badań pod kątem cieliaki gdyż wyjdą zakłamane.

    sylwia80 lubi tę wiadomość

    36 lata, starania o pierwszą ciążę od 01.2017
    1 procedura invitro - krótki protokół -1 transfer świeżych 3 dniowców 8A i 8B😢
    2 transfer 3bb - 6 dpt -34; 8dp- 104; 11dpt - 392; 14 dpt -1272; 25 dpt- ♥️ i jest już na swiecie💗💞💝
    uregulowana niedoczynność tarczycy (spalona riadoaktywnym jodem - kiedyś nadczynność), niskie AMH - 1.5, endometrioza I stopnia, IO, NK 23%, nietoleracje pokarmowe..., krótkie cykle, KIR BX (większość implementacyjnych)
    mąż średnio.
    Teraz druga ciąża z zaskoczenia ...i rośnie druga dziewczyna 🥰🤩🤩
  • Gruzja85 Autorytet
    Postów: 1792 1393

    Wysłany: 1 lutego 2019, 20:02

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    evkill wrote:
    Tak miałam. Nie mam celiaki ale i tak jestem na diecie bezglutenowej. Czytam teraz książkę o leczeniu układu immunologicznego i wyczytalam, że osoby chorujące na choroby tarczycy powinny odstawić gluten. Do tego na 3 tygodnie odstawiłam kukurydzę, soje i nabiał. Potem będę to wdrażać po kolei te pokarmy i sprawdzać, czy mi szkodzą. Tak najłatwiej jest sprawdzić czy Twoj system immunologiczny reaguje na dany składnik.

    plus odstawić lakotozę albo najlepiej mleko. To sama mi powiedziała moja Pani endokrynolog. Jeszcze możesz zrobić badania na alergię z krwi dla poszczególnych pokarmów i nietolerancje pokarmowe to jest bardziej wiarygodne niż takie odstawianie.

    36 lata, starania o pierwszą ciążę od 01.2017
    1 procedura invitro - krótki protokół -1 transfer świeżych 3 dniowców 8A i 8B😢
    2 transfer 3bb - 6 dpt -34; 8dp- 104; 11dpt - 392; 14 dpt -1272; 25 dpt- ♥️ i jest już na swiecie💗💞💝
    uregulowana niedoczynność tarczycy (spalona riadoaktywnym jodem - kiedyś nadczynność), niskie AMH - 1.5, endometrioza I stopnia, IO, NK 23%, nietoleracje pokarmowe..., krótkie cykle, KIR BX (większość implementacyjnych)
    mąż średnio.
    Teraz druga ciąża z zaskoczenia ...i rośnie druga dziewczyna 🥰🤩🤩
  • Gruzja85 Autorytet
    Postów: 1792 1393

    Wysłany: 1 lutego 2019, 20:07

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    karolcia35 wrote:
    A to jest jakieś jedno badanie? Z krwi? Czy trzeba kilka porobić? A jak zrobię nietolerancje to to wyjdzie?

    Mamy trzy różne choroby związane z glutenem:
    celiakię – autoimmunologiczną chorobę uwarunkowaną genetycznie,
    nadwrażliwość na gluten niebędącą celiakią (to są nietoleracje pokarmmowe)
    IgE-zależną alergię na pszenicę.

    Na te trzy choroby są różne rodzaje badań.

    karolcia35, sylwia80 lubią tę wiadomość

    36 lata, starania o pierwszą ciążę od 01.2017
    1 procedura invitro - krótki protokół -1 transfer świeżych 3 dniowców 8A i 8B😢
    2 transfer 3bb - 6 dpt -34; 8dp- 104; 11dpt - 392; 14 dpt -1272; 25 dpt- ♥️ i jest już na swiecie💗💞💝
    uregulowana niedoczynność tarczycy (spalona riadoaktywnym jodem - kiedyś nadczynność), niskie AMH - 1.5, endometrioza I stopnia, IO, NK 23%, nietoleracje pokarmowe..., krótkie cykle, KIR BX (większość implementacyjnych)
    mąż średnio.
    Teraz druga ciąża z zaskoczenia ...i rośnie druga dziewczyna 🥰🤩🤩
  • evkill Autorytet
    Postów: 6139 4221

    Wysłany: 1 lutego 2019, 20:13

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Gruzja85 wrote:
    plus odstawić lakotozę albo najlepiej mleko. To sama mi powiedziała moja Pani endokrynolog. Jeszcze możesz zrobić badania na alergię z krwi dla poszczególnych pokarmów i nietolerancje pokarmowe to jest bardziej wiarygodne niż takie odstawianie.
    Tak odstawiłam nabial całkowicie, nie tylko ze wzgledu na laktoze ale tez na bialko. Nie jem nic co pochodzi od mleka krowiego czy koziego lub owczego.

    Tak wiem, ze sa 3 rożne choroby związane z glutenem. Lekarz mi mówił o tych testach, ale sa one drogie. Jak robilam te badania to bylam przez miesiac na glutenie i powiem Wam, że czułam się fatalnie. Właśnie wtedy zobaczyłam najwieksza różniece. nie jak odstawilam gluten tylko jak do niego wrócłam, żeby zrobić badania.

    moja historia

    "Gdy nie mamy w sobie gniewu, nie mamy też wrogów, gdy pożera nas nienawiść, widzimy wrogów wszędzie"
  • evkill Autorytet
    Postów: 6139 4221

    Wysłany: 1 lutego 2019, 20:21

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Polecam Wam tą książkę, zwłaszcza jesli macie problem z immunologią
    https://www.empik.com/program-uzdrawiajacy-uklad-odpornosciowy-blum-susan-s-bender-michele,p1148810140,ksiazka-p

    moja historia

    "Gdy nie mamy w sobie gniewu, nie mamy też wrogów, gdy pożera nas nienawiść, widzimy wrogów wszędzie"
‹‹ 1053 1054 1055 1056 1057 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Odstawienie tabletek antykoncepcyjnych a zajście w ciążę

Bierzesz tabletki antykoncepcyjne i czujesz, że przyszedł czas na odstawienie tabeletek, bo chciałabyś już zajść w ciążę? Podobnie jak w przypadku przyjmowania tabletek, odstawienie ich także musi być świadomym działaniem. Zanim podejmiesz taką decyzję, warto dowiedzieć się, jakie mogą być ewentualne objawy odstawienia tabletek antykoncepcyjnych. Jak cały proces wpływa na organizm kobiety? Czy przyczynia się ona do komplikacji związanych z zajściem w ciążę? Odpowiadamy!  

CZYTAJ WIĘCEJ

Poronienie - stres, obniżony nastrój i depresja po poronieniu.

Poronienie - bolesna strata, często przeżywana w ukryciu, samotności, niezaopiekowana i nienazwana. Dlaczego jest taka trudna? Czy kobieta, która straciła swoje dziecko jeszcze przed przyjściem jego na świat, ma prawo do żałoby? W jaki sposób sobie z nią poradzić? Jak przetrwać? Co zrobić, kiedy pojawi się depresja po poronieniu? Dowiedz się dlaczego warto pozwolić sobie na przeżycie żałoby i gdzie szukać pomocy. 

CZYTAJ WIĘCEJ

Adaptogeny - Ashwagandha, Korzeń Maca, Shatavari

Każdego dnia przybywa par, które po wieloletnich staraniach o dziecko, osiągają swój cel dzięki unikalnym ziołom - adaptogenom. Powiedzmy sobie otwarcie: kto sprawniej przywróci ład i porządek w świecie sztucznie zdezorganizowanym przez człowieka, jak Matka Natura? Świetnie, że zaczynamy korzystać z jej pomocy. Jeśli to zagadnienie nie jest Ci jeszcze znane, koniecznie przeczytaj artykuł do końca.          

CZYTAJ WIĘCEJ