Immunologia. Leki i szczepienia limfocytami.
-
WIADOMOŚĆ
-
Nie mogę zgodzić się nawet jak nie ma próby implementacji to może być wynik immunologii!!! Tak jak u mnie za pierwszym razem. Zarodek jest odrzucany od razu przez organizm np. komórki nk które uniemożliwiają implementację i nawet nie zdazy wydzielić beta hcg. Takie podejście jak prezentuje lekarz to jest stara szkola że immunologia działa po zagniezdzeniu. Temat jest skomplikowany ale mamy dwa rodzaje odporności swoista i nieswoista i u jednych dziewczyn szwankuje jedna a u innych drugą i wtedy albo nie dochodzi do implementacji albo dochodzi do poronien. Ja mam problem z odpornością swoista i u mnie nie dochodziło do implementacji, raz ruszyło po immunosupresji czyli gdyby nie to leczenie to na bank nie byłabym w ciazy!!! No i jeszcze moga być problemy z Kirami ale to genetyka...evkill wrote:Ale jest wtedy próba implantacji. U mnie lekarz stwierdził, że tej próby w ogóle nie było więc nie można tu winić immunologi
Wiadomość wyedytowana przez autora: 26 czerwca 2019, 06:55
Kosanka lubi tę wiadomość
36 lata, starania o pierwszą ciążę od 01.2017
1 procedura invitro - krótki protokół -1 transfer świeżych 3 dniowców 8A i 8B😢
2 transfer 3bb - 6 dpt -34; 8dp- 104; 11dpt - 392; 14 dpt -1272; 25 dpt- ♥️ i jest już na swiecie💗💞💝
uregulowana niedoczynność tarczycy (spalona riadoaktywnym jodem - kiedyś nadczynność), niskie AMH - 1.5, endometrioza I stopnia, IO, NK 23%, nietoleracje pokarmowe..., krótkie cykle, KIR BX (większość implementacyjnych)
mąż średnio.
Teraz druga ciąża z zaskoczenia ...i rośnie druga dziewczyna 🥰🤩🤩 -
Niektóre dziewczyny zachodzą w ciążę tylko z 3 dniowcami a przy 5 dniowych zarodkach nie zachodzą w ciążę w ogóle, nawet beta nie ruszy. Statystyki także potwierdzają że jest więcej implementacja po in vitro przy 3 dniowych zarodkach ale mniej jest zdrowych urodzeń czyli niestety więcej razy dochodzi do poronien. Lekarze przypuszczaja że jest to związane z przesunięciem okna implementacyjnego więc u niektórych ruszy z 3 dniowcem a u innych 5 dniowym zarodkiemdlatego trzeba wszystko próbować. Jesli moge zapytac sie do kogo chodzisz do immunologa? Bo teorię ma przewrotowe ?evkill wrote:To co pisałam wcześniej to mówił mi immunolog. Wiem , że nie zawsze to plamienie występuje, jednak gdyby wystąpiło a beta by nie drgnęła vto byłby to już jakiś sygnał. Mój gin nie zna się na immunologi ale stosuje się do instrukcji immunologa.
Zgadzam się z Tobą, że bez sensu transferowac 3 dniowego zarodki, pytałam też o to embriologa i stwierdził, że w macicy mają 3% więcej szans na przetrwanie. Jednakże w pierwszej ivf żaden zarodek nie dotrwał do blastki to teraz lekarz zadecydował, że jeden w 3 dobie zamrozimy. I szczerze mówiąc to w nim pokładam największe nadzieje.Wiadomość wyedytowana przez autora: 26 czerwca 2019, 07:05
36 lata, starania o pierwszą ciążę od 01.2017
1 procedura invitro - krótki protokół -1 transfer świeżych 3 dniowców 8A i 8B😢
2 transfer 3bb - 6 dpt -34; 8dp- 104; 11dpt - 392; 14 dpt -1272; 25 dpt- ♥️ i jest już na swiecie💗💞💝
uregulowana niedoczynność tarczycy (spalona riadoaktywnym jodem - kiedyś nadczynność), niskie AMH - 1.5, endometrioza I stopnia, IO, NK 23%, nietoleracje pokarmowe..., krótkie cykle, KIR BX (większość implementacyjnych)
mąż średnio.
Teraz druga ciąża z zaskoczenia ...i rośnie druga dziewczyna 🥰🤩🤩 -
Ja miałam i intralipid i encortonMartinka wrote:A miałyście intralipid równocześnie z encortonem czy bez?Starania od 02.2016
Nk 24->10% HBA 52% morfologia 2%-4%
2xIUI
02.2019 pICSI - 4 zarodki - 1xcb
06.2020 pICSI - 8 zarodków
08.2020 - crio 1x 2BB ;(
11.2020 - crio 2x 3AA ;(
01.2021 - crio 1 x 3AA ;(
Zostały 4❄ -
Gruzja85 wrote:Nie mogę zgodzić się nawet jak nie ma próby implementacji to może być wynik immunologii!!! Tak jak u mnie za pierwszym razem. Zarodek jest odrzucany od razu przez organizm np. komórki nk które uniemożliwiają implementację i nawet nie zdazy wydzielić beta hcg. Takie podejście jak prezentuje lekarz to jest stara szkola że immunologia działa po zagniezdzeniu. Temat jest skomplikowany ale mamy dwa rodzaje odporności swoista i nieswoista i u jednych dziewczyn szwankuje jedna a u innych drugą i wtedy albo nie dochodzi do implementacji albo dochodzi do poronien. Ja mam problem z odpornością swoista i u mnie nie dochodziło do implementacji, raz ruszyło po immunosupresji czyli gdyby nie to leczenie to na bank nie byłabym w ciazy!!! No i jeszcze moga być problemy z Kirami ale to genetyka...
Tak jak pisałam wcześniej, że brał pod uwagę moje bardzo słabe zarodki przy wydawaniu takiej opinii. Każda sytuacja jest inna i nie można tak szufladkować. Gdybym miała zarodek przynajmniej 4BB i do tego przebadany to wtedy można mówić o immuno . U mnie jak widzisz NK są dobre i na podstawie całego obrazu pacjentki lekarz może wydać taka właśnie opiniemoja historia
"Gdy nie mamy w sobie gniewu, nie mamy też wrogów, gdy pożera nas nienawiść, widzimy wrogów wszędzie" -
Do dr SydoraGruzja85 wrote:Niektóre dziewczyny zachodzą w ciążę tylko z 3 dniowcami a przy 5 dniowych zarodkach nie zachodzą w ciążę w ogóle, nawet beta nie ruszy. Statystyki także potwierdzają że jest więcej implementacja po in vitro przy 3 dniowych zarodkach ale mniej jest zdrowych urodzeń czyli niestety więcej razy dochodzi do poronien. Lekarze przypuszczaja że jest to związane z przesunięciem okna implementacyjnego więc u niektórych ruszy z 3 dniowcem a u innych 5 dniowym zarodkiemdlatego trzeba wszystko próbować. Jesli moge zapytac sie do kogo chodzisz do immunologa? Bo teorię ma przewrotowe ?moja historia
"Gdy nie mamy w sobie gniewu, nie mamy też wrogów, gdy pożera nas nienawiść, widzimy wrogów wszędzie" -
Tu zgadzam się, za immunologie należy brać się jak nie udaja się co najmniej dwa transfery dwóch dobrych zarodków, co potwierdza teorię doc P że nie tylko immunologia wchodzi w grę gdy dochodzi do implementacji także wcześniej gdy nic nie ruszyło. Podstawa to dobry zarodek bo beż tego to żadna immunologia nie ma znaczenia. Choć ja miałam skierowanie na immunologie jeszcze przy staraniach naturalnych ale ja to jestem inny przypadek. Nie możesz po prostu tak ogólniac że brak implementacji to nie wina immunologii tak zapewne jest u Ciebie ale nie u wszystkich dziewczyn....evkill wrote:Tak jak pisałam wcześniej, że brał pod uwagę moje bardzo słabe zarodki przy wydawaniu takiej opinii. Każda sytuacja jest inna i nie można tak szufladkować. Gdybym miała zarodek przynajmniej 4BB i do tego przebadany to wtedy można mówić o immuno . U mnie jak widzisz NK są dobre i na podstawie całego obrazu pacjentki lekarz może wydać taka właśnie opinie36 lata, starania o pierwszą ciążę od 01.2017
1 procedura invitro - krótki protokół -1 transfer świeżych 3 dniowców 8A i 8B😢
2 transfer 3bb - 6 dpt -34; 8dp- 104; 11dpt - 392; 14 dpt -1272; 25 dpt- ♥️ i jest już na swiecie💗💞💝
uregulowana niedoczynność tarczycy (spalona riadoaktywnym jodem - kiedyś nadczynność), niskie AMH - 1.5, endometrioza I stopnia, IO, NK 23%, nietoleracje pokarmowe..., krótkie cykle, KIR BX (większość implementacyjnych)
mąż średnio.
Teraz druga ciąża z zaskoczenia ...i rośnie druga dziewczyna 🥰🤩🤩 -
monik123 wrote:Ja miałam i intralipid i encorton
I jak poszło? Coś chociaż ruszyło?
U mnie nigdy nic się nie wydarzyło.
41 lat
- 2 x IUI
- 1 procedura - 1 zarodek: 3 doba, 8AA
- Badania immunologiczne - totalnie rozchwiane cytokiny - encorton
- Mutacje MTHFR a1298c, PAI 1 - włączone heparyna i acard
- 2 procedura - 2 zarodki: dwudniowe 4AB
- Szczepienia limfocytami męża w Łodzi
- 3 procedura - 1 zarodek, blastuś 5AB
7 dpt 57 😍
9 dpt 157,7
12 dpt - 485,9
15 dpt - 1764
19 dpt - 7256 😁
25 dpt - 💖 😍
-
evkill wrote:Ewka wydaje mi się, że u Ciebie te zarodki były słabe. Zazwyczaj około 60 % jest zdrowych ale przy tak małej liczbie nie na co wybierac. To jest losowe niestety i trzeba próbować osiągnąć jak najwięcej komórek.
No nie wiem, blastocyta 4 CC nie znam się na tym, ale lekarz mówił, że zarodki są dobre.
Łatwo powiedzieć jak się ma endometrioze i z założenia tych komorek dużo nie będzie a i z jakością będą problemy.
Ja i tak zrobiłam dużo żeby trochę tych komorek wyhodować dieta, suple itd. mysle, że gdyby tego wszystko nie było mogli być znacznie gorzej.endometrioza IV
starania od 2016 r.
Marzec 2019 ICSI
Marzec 2020 CP
usunięty prawy jajowód -
Gruzja85 wrote:Niektóre dziewczyny zachodzą w ciążę tylko z 3 dniowcami a przy 5 dniowych zarodkach nie zachodzą w ciążę w ogóle, nawet beta nie ruszy. Statystyki także potwierdzają że jest więcej implementacja po in vitro przy 3 dniowych zarodkach ale mniej jest zdrowych urodzeń czyli niestety więcej razy dochodzi do poronien. Lekarze przypuszczaja że jest to związane z przesunięciem okna implementacyjnego więc u niektórych ruszy z 3 dniowcem a u innych 5 dniowym zarodkiemdlatego trzeba wszystko próbować. Jesli moge zapytac sie do kogo chodzisz do immunologa? Bo teorię ma przewrotowe ?
Ja wiem, że różnie bywa. Ale naprawdę, gdybym miała wiecej zarodków niż przy tych moich beznadziejnych stymulacjach, zrobiłbym eksperyment, czy one w ogóle do 5 doby są w stanie dotrwać. Jak jest ich mało, więc dążą do jak najszybszego umieszczenia ich w macicy.41 lat
- 2 x IUI
- 1 procedura - 1 zarodek: 3 doba, 8AA
- Badania immunologiczne - totalnie rozchwiane cytokiny - encorton
- Mutacje MTHFR a1298c, PAI 1 - włączone heparyna i acard
- 2 procedura - 2 zarodki: dwudniowe 4AB
- Szczepienia limfocytami męża w Łodzi
- 3 procedura - 1 zarodek, blastuś 5AB
7 dpt 57 😍
9 dpt 157,7
12 dpt - 485,9
15 dpt - 1764
19 dpt - 7256 😁
25 dpt - 💖 😍
-
Kosanka wrote:Ja wiem, że różnie bywa. Ale naprawdę, gdybym miała wiecej zarodków niż przy tych moich beznadziejnych stymulacjach, zrobiłbym eksperyment, czy one w ogóle do 5 doby są w stanie dotrwać. Jak jest ich mało, więc dążą do jak najszybszego umieszczenia ich w macicy.
Kokosanka będziesz robić szczepienia ?endometrioza IV
starania od 2016 r.
Marzec 2019 ICSI
Marzec 2020 CP
usunięty prawy jajowód -
Przez 3 lata starań naturalnych nigdy beta nie wyszła pozytywna. Pierwszy transfer beta 0, drugi udał się na chwilę bo była cb ale udało się i to miało dla mnie znaczenie...nie wiem czy zasługa intralipidu, encortonu, scratchingu czy po prostu akurat tak wyszło. Teraz jestem po trzecim transferze i zobaczymy niedługo jaki będzie wynik...Kosanka wrote:I jak poszło? Coś chociaż ruszyło?
U mnie nigdy nic się nie wydarzyło.
Ale komórki NK spadły z 24% na 10%, więc na mnie ten zestaw zadziałałWiadomość wyedytowana przez autora: 26 czerwca 2019, 15:02
Starania od 02.2016
Nk 24->10% HBA 52% morfologia 2%-4%
2xIUI
02.2019 pICSI - 4 zarodki - 1xcb
06.2020 pICSI - 8 zarodków
08.2020 - crio 1x 2BB ;(
11.2020 - crio 2x 3AA ;(
01.2021 - crio 1 x 3AA ;(
Zostały 4❄ -
Ewka1700 wrote:Kokosanka będziesz robić szczepienia ?
Tak. To chyba nasza jedyna nadzieja. Termin pierwszego: 22.07. Pani powiedziała, że rzadko się zwalnia miejsce wcześniej, ale i tak dzwonię co kilka dni i pytam.
41 lat
- 2 x IUI
- 1 procedura - 1 zarodek: 3 doba, 8AA
- Badania immunologiczne - totalnie rozchwiane cytokiny - encorton
- Mutacje MTHFR a1298c, PAI 1 - włączone heparyna i acard
- 2 procedura - 2 zarodki: dwudniowe 4AB
- Szczepienia limfocytami męża w Łodzi
- 3 procedura - 1 zarodek, blastuś 5AB
7 dpt 57 😍
9 dpt 157,7
12 dpt - 485,9
15 dpt - 1764
19 dpt - 7256 😁
25 dpt - 💖 😍
-
monik123 wrote:Przez 3 lata starań naturalnych nigdy beta nie wyszła pozytywna. Pierwszy transfer beta 0, drugi udał się na chwilę bo była cb ale udało się i to miało dla mnie znaczenie...nie wiem czy zasługa intralipidu, encortonu, scratchingu czy po prostu akurat tak wyszło. Teraz jestem po trzecim transferze i zobaczymy niedługo jaki będzie wynik...
Ale komórki NK spadły z 24% na 10%, więc na mnie ten zestaw zadziałał
Super. Trzymam kciuki, żeby teraz było idealnie! ✊✊✊
Kiedy testujesz?Wiadomość wyedytowana przez autora: 26 czerwca 2019, 15:51
monik123 lubi tę wiadomość
41 lat
- 2 x IUI
- 1 procedura - 1 zarodek: 3 doba, 8AA
- Badania immunologiczne - totalnie rozchwiane cytokiny - encorton
- Mutacje MTHFR a1298c, PAI 1 - włączone heparyna i acard
- 2 procedura - 2 zarodki: dwudniowe 4AB
- Szczepienia limfocytami męża w Łodzi
- 3 procedura - 1 zarodek, blastuś 5AB
7 dpt 57 😍
9 dpt 157,7
12 dpt - 485,9
15 dpt - 1764
19 dpt - 7256 😁
25 dpt - 💖 😍
-
Jeśli nie stchórzę to w piątekKosanka wrote:Super. Trzymam kciuki, żeby teraz było idealnie! ✊✊✊
Kiedy testujesz?
Kosanka, SusieOne lubią tę wiadomość
Starania od 02.2016
Nk 24->10% HBA 52% morfologia 2%-4%
2xIUI
02.2019 pICSI - 4 zarodki - 1xcb
06.2020 pICSI - 8 zarodków
08.2020 - crio 1x 2BB ;(
11.2020 - crio 2x 3AA ;(
01.2021 - crio 1 x 3AA ;(
Zostały 4❄ -
Kosanka wrote:Tak. To chyba nasza jedyna nadzieja. Termin pierwszego: 22.07. Pani powiedziała, że rzadko się zwalnia miejsce wcześniej, ale i tak dzwonię co kilka dni i pytam.
Szczepienia powinno sie robić po punkcji a przed transferem ? Co jaki czas i ile szczepień będziesz mieć?
Powodzenia😊endometrioza IV
starania od 2016 r.
Marzec 2019 ICSI
Marzec 2020 CP
usunięty prawy jajowód -
Ewka1700 wrote:Szczepienia powinno sie robić po punkcji a przed transferem ? Co jaki czas i ile szczepień będziesz mieć?
Powodzenia😊
Będę miała 3 szczepienia, co 3 tygodnie. Wszystkie limfocytami męża.
Docent powiedział, że po drugim szczepieniu można zacząć starania naturalne. Od trzeciego szczepienia jest 6 m-cy na działanie. Jeśli po 1-2 cyklach ciąży nie będzie, radził podejść do in vitro, żeby zdążyć ze stymulacją i transferem.
Sama wizja naturalnej ciąży jest dla mnie niesamowita... Prawdą jest, że u nas nie ma żadnego innego problemu. Prócz mutacji, ale na to jest sposób.
Wiem, że szczepienia często robi się po punkcji przed transferem. Nie mamy mrozaczków, ale docent powiedział, że może dobrze, bo jak się uda naturalnie, to jest problem, co zrobić z tymi zarodkami...
Powiem szczerze, że ja byłam zaskoczona tym wszystkim. Dawno już przestałam wierzyć w naturalną ciążę, choć lekarze cały czas podkreślali, że u nas to b.możliwe. Podejrzewam nawet trochę, że chodziło o to, by we mnie tę wiarę na nowo zbudować. Nie wiem sama...
41 lat
- 2 x IUI
- 1 procedura - 1 zarodek: 3 doba, 8AA
- Badania immunologiczne - totalnie rozchwiane cytokiny - encorton
- Mutacje MTHFR a1298c, PAI 1 - włączone heparyna i acard
- 2 procedura - 2 zarodki: dwudniowe 4AB
- Szczepienia limfocytami męża w Łodzi
- 3 procedura - 1 zarodek, blastuś 5AB
7 dpt 57 😍
9 dpt 157,7
12 dpt - 485,9
15 dpt - 1764
19 dpt - 7256 😁
25 dpt - 💖 😍
-
Kosanka wrote:Będę miała 3 szczepienia, co 3 tygodnie. Wszystkie limfocytami męża.
Docent powiedział, że po drugim szczepieniu można zacząć starania naturalne. Od trzeciego szczepienia jest 6 m-cy na działanie. Jeśli po 1-2 cyklach ciąży nie będzie, radził podejść do in vitro, żeby zdążyć ze stymulacją i transferem.
Sama wizja naturalnej ciąży jest dla mnie niesamowita... Prawdą jest, że u nas nie ma żadnego innego problemu. Prócz mutacji, ale na to jest sposób.
Wiem, że szczepienia często robi się po punkcji przed transferem. Nie mamy mrozaczków, ale docent powiedział, że może dobrze, bo jak się uda naturalnie, to jest problem, co zrobić z tymi zarodkami...
Powiem szczerze, że ja byłam zaskoczona tym wszystkim. Dawno już przestałam wierzyć w naturalną ciążę, choć lekarze cały czas podkreślali, że u nas to b.możliwe. Podejrzewam nawet trochę, że chodziło o to, by we mnie tę wiarę na nowo zbudować. Nie wiem sama...
Wiesz wszystko jest możliwe. Jeśli szczepienia pomoga to może się tak zdążyć.
Ja w swoim przypadku w ta ciążę naturalna chyba już nie wierzę, myślałam o szczepieniach pod kątem kolejnego in vitro ale już sama nie wiem.
Czyli immunolog mówił, że szczepienia nie wpłyną jakoś negatywnie na stymulacje itd. ?
endometrioza IV
starania od 2016 r.
Marzec 2019 ICSI
Marzec 2020 CP
usunięty prawy jajowód -
Ewka1700 wrote:Wiesz wszystko jest możliwe. Jeśli szczepienia pomoga to może się tak zdążyć.
Ja w swoim przypadku w ta ciążę naturalna chyba już nie wierzę, myślałam o szczepieniach pod kątem kolejnego in vitro ale już sama nie wiem.
Czyli immunolog mówił, że szczepienia nie wpłyną jakoś negatywnie na stymulacje itd. ?
Nie oczekiwał stymulacji przed szczepieniami. Mówił o ciąży naturalnej, jednak nie wykluczał tego, że może być potrzebne in vitro (ze względu na czas). Ale mówił o nim po 1-2 miesiącach od ostatniego szczepienia, po staraniach naturalnych. Skoro wierzy, że ciąża naturalna jest możliwa, to stymulacja i in vitro po szczepieniach też.
Ewka1700 lubi tę wiadomość
41 lat
- 2 x IUI
- 1 procedura - 1 zarodek: 3 doba, 8AA
- Badania immunologiczne - totalnie rozchwiane cytokiny - encorton
- Mutacje MTHFR a1298c, PAI 1 - włączone heparyna i acard
- 2 procedura - 2 zarodki: dwudniowe 4AB
- Szczepienia limfocytami męża w Łodzi
- 3 procedura - 1 zarodek, blastuś 5AB
7 dpt 57 😍
9 dpt 157,7
12 dpt - 485,9
15 dpt - 1764
19 dpt - 7256 😁
25 dpt - 💖 😍
-
Kosanka mi mowil dokladnie to samo. Zaczynam wierzyc, ze to z jakoscia komorek po szczepieniach to jest mit powtarzany na forum. Czy ktoras z Was uslyszala to bezposrednio od docenta?
Starania od 08.2015, endometrioza 3/4 st, 2 laparo, 3 hsg, 3 histero
8.03.2017 IVF ❄️❄️❄️nie przetrwaly rozmrozenia...
5.05.2017 ICSI 2.06.2017 crio 26.06.2017 crio
28.07.2017 ICSI 26.09.2017 crio [*] 8tc 14.02.2018 crio [*] 6tc
20.04.2018 ICSI brak mrozakow
22.03.2019 IMSI 13.07.2019 -
niezapominajka2017 wrote:Kosanka mi mowil dokladnie to samo. Zaczynam wierzyc, ze to z jakoscia komorek po szczepieniach to jest mit powtarzany na forum. Czy ktoras z Was uslyszala to bezposrednio od docenta?
Dobrze, że piszesz, bo ja już w panikę wpadłam, że coś źle zrozumiałam. Jestem po tym drugim nieudanym podejściu w takim sobie stanie i jak rozmawiam na TEN temat, płaczę. Wtedy u docenta też sobie popłakiwalam jednocześnie robiąc notatki, więc zawsze mogłam coś pomieszać. Mąż potwierdził moją wersję, Ty też - uff.
41 lat
- 2 x IUI
- 1 procedura - 1 zarodek: 3 doba, 8AA
- Badania immunologiczne - totalnie rozchwiane cytokiny - encorton
- Mutacje MTHFR a1298c, PAI 1 - włączone heparyna i acard
- 2 procedura - 2 zarodki: dwudniowe 4AB
- Szczepienia limfocytami męża w Łodzi
- 3 procedura - 1 zarodek, blastuś 5AB
7 dpt 57 😍
9 dpt 157,7
12 dpt - 485,9
15 dpt - 1764
19 dpt - 7256 😁
25 dpt - 💖 😍
