Immunologia. Leki i szczepienia limfocytami.
-
WIADOMOŚĆ
-
J82 wrote:Cześć dziewczyny,
Proszę o poradę. Z I procedury IVF został mi jeden zarodek b.dobrej klasy. Z poprzednich trzech "pięknych" nic nie wyszło - raz c. biochem., dwa razy beta nie drgnęła. Od pół roku odpoczywam, co jednak przynosi opłakane skutki, bo cały czas myślę, co oprócz niedrożnych jajowodów jest ze mną nie tak.
Lekarz zlecił badanie KIR - wybieram się na nie niebawem. Nie wiem, czy problem jest z moimi zarodkami (badanie kariotypów lekarz polecił zrobić w przypadku fiaska pierwszej procedury), czy z czymś innym. Zerkam na wasz wątek, ale w obliczu waszej wiedzy wiem, że nic nie wiem. Miałam już klej, drapniecie endo - nic nie pomaga. Macica dwurożna,ale to podobno nie problem.
Coraz częściej myślę o immunologii. Miałam badany MTHFR (wyszedł układ heterozygotyczny) i PAI-1 (też heterozygota). Do tego p/c p. beta-2-glikoproteinie I, p/c przeciw kardiolipinie, antykoagulant toczniowy, homocysteinę - wszystko gra. Proszę doradźcie - co mogłabym zbadać na początek? Teraz lekarz chce spróbować pierwszy raz na cyklu sztucznym i proponuje podać w ciemno intralipid, ale nie wiem, czy to dobry pomysł. Będę wdzięczna za wskazówki.
Ja mam MTHFR homo i PAI hetero, reszta w normie badając krzepliwość i trombofilie. Dostałam na to acard i heparyne. Moze tez bys musiala się skonsultowac z lekarzem czy nie brac przeciwzakrzepowych...
Mam tez wysokie NK,moze tez to zbadaj.
Wiadomość wyedytowana przez autora: 17 stycznia 2018, 19:47
III 2016ciazaPusteJAJOpłod,X 2016PodejrzenieCiazyWlewymJAJbetaMaks900poronienie,V 2017wczesnePoronienieBETA50,X2017wczesne poronienieBeta270MTHFR 1298 CC-homozygota,PAI-hetero5G/4G,CFTR, PROAKCELERYNA, Protrombina,kariotypy, Antytrombina,Antyk tocz,Bialko c/s,p/c gliko, p/c kardiolip,ANA OK
-
Bardzo dziękuję wam za wskazówki. Wszystkie przemyślę. Tak się boję tej immunologii. Myślałam, że moje niedrożne jajowody to największy problem, ale czort wie co jeszcze składa się na tę sytuację...Marysia
36 l, 5 inseminacji (ciąża poroniona), niedrożne jajowody, 1 IVF, 3 transfery, 1 c. bioch.
-
Co zwiększa ilość Naturalnych Zabójców przy podniesionym poziomie limfoctyów Th1 i nie powoduje zwiększenia stanów zapalnych:
– Kurkumina
– Resveratrol
– Andrographis
– Magnez
– Calcium-Magnezium Butyrate(ButyrAid na iherb.com)
– Kardamon
– Probiotyki S.boulardii,L.casei,L.bulgaricus
– Witamina b12(koniecznie w postaci metylokobalaminy lub koenzymu b12)
– Allicyna zawarta w czosnku
Sposoby na zwiększenie zarówno NK jak i całego ramienia Limfocytów Th1
– AHCC(now foods np.)
– Astragalus
– Beta glukany
– Jagody Goji
– Reishi(na noc)
– Gynostemma
– Żeńszeń
– Echinacea(jeżówka
– Chlorella
– GOS(
– Low Dose Naltrexone(LDN)
– GOS(Galakto-oligosacharydy)
– Cocoa Calm(np.firmy Swanson)
– Koenzym Q10
– Witamina E(ale tylko u starszych kobiet, u mężczyzn z badań wynika że nie zwiększa)
– Arabinogalaktan(prebiotyk)
Jak obniżyć ilość NK
– Lektyny – inicjują nadmierną produkcję poliamin których wysoki poziom może obniżyć liczebność NK
– Kwas liponowy
– Kortyzol
– 2,3 dikydrooksygenaza indolanowa(IDO) – aktywowana przez kortyzol i stan zapalny
– kwas foliowy(syntetyczna forma)
– Somatostatyna(hormon wzrostu)
Jak obniżyć cytotoksyczność komórek NK
– Acetylocholina(wysoki poziom)
– Estriadol(wysoki poziom)
– Marihuana(THC oraz CBD)
– Opioidy
– Kwas foliowy
– DHA z ryb(możliwe że i z oleju lnianego także – chodzi mi o konwersje ALA do DHA)
eska29044, Bea_, njut lubią tę wiadomość
"Cokolwiek zasiejesz, po jakimś czasie zbierzesz ! Twoje myśli to ziarno i od nich będą zależeć żniwa ".
21.03.2022 transfer 2AA
5 dpt 21,4 7 dpt 61,2 10 dpt 205,9 14 dpt 955 23 dpt 💗
7.06.22 prenetralne, synek
18.07.22 pierwsze ruchy 19+5
22.07.2020 20+2 waga 329g połówkowe
30.09.22 3 genetyczne 30+2 1445g
12.12.2022 40+5 56 cm, 3550 g, g.15.55 😍
02.01.2020 *IVF *ICSI MACS
15.01.2020 punkcja ❄❄ ❄
15.02.2020 transfer 3AA
6 dpt 49,5 9 dpt 181,5 11 dpt 286 13 dpt 446 16 dpt 1446 19 dpt 3893
26 dpt ❤️ 12.03.2020
18.06.2020 20+3 połówkowe- waga 385 g szczęścia 💕 będzie synek
19.06.2020 pierwsze ruchy💗
21.07.2020 25+1 waga 776 g
21.08.2020 29+5 gene 1502g
09.09.2020 waga 1944g
34+2 waga 2200, 35+2 waga 2600
09.10.2020 36+4 - 54 cm, 2620g godz 23.21 😍 -
szczególnie kurkumę polecam, bardzo dobrze obniże złe cytokiny tylko u mnie problem jest z żołądkiem, boli mnie po kurkumie niestety. Wsypywałam do szklanki z wodą jedną łyżeczkę i do tego szczypta piepszu.Esperanza Mia wrote:Co zwiększa ilość Naturalnych Zabójców przy podniesionym poziomie limfoctyów Th1 i nie powoduje zwiększenia stanów zapalnych:
– Kurkumina
– Resveratrol
– Andrographis
– Magnez
– Calcium-Magnezium Butyrate(ButyrAid na iherb.com)
– Kardamon
– Probiotyki S.boulardii,L.casei,L.bulgaricus
– Witamina b12(koniecznie w postaci metylokobalaminy lub koenzymu b12)
– Allicyna zawarta w czosnku
Sposoby na zwiększenie zarówno NK jak i całego ramienia Limfocytów Th1
– AHCC(now foods np.)
– Astragalus
– Beta glukany
– Jagody Goji
– Reishi(na noc)
– Gynostemma
– Żeńszeń
– Echinacea(jeżówka
– Chlorella
– GOS(
– Low Dose Naltrexone(LDN)
– GOS(Galakto-oligosacharydy)
– Cocoa Calm(np.firmy Swanson)
– Koenzym Q10
– Witamina E(ale tylko u starszych kobiet, u mężczyzn z badań wynika że nie zwiększa)
– Arabinogalaktan(prebiotyk)
Jak obniżyć ilość NK
– Lektyny – inicjują nadmierną produkcję poliamin których wysoki poziom może obniżyć liczebność NK
– Kwas liponowy
– Kortyzol
– 2,3 dikydrooksygenaza indolanowa(IDO) – aktywowana przez kortyzol i stan zapalny
– kwas foliowy(syntetyczna forma)
– Somatostatyna(hormon wzrostu)
Jak obniżyć cytotoksyczność komórek NK
– Acetylocholina(wysoki poziom)
– Estriadol(wysoki poziom)
– Marihuana(THC oraz CBD)
– Opioidy
– Kwas foliowy
– DHA z ryb(możliwe że i z oleju lnianego także – chodzi mi o konwersje ALA do DHA)
06.11.2020 *IVF *IMSI MACS. Mamy ❄🙏🙏🙏
7.01.2021 naturalny cudzie trwaj ❤️❤️❤️
1.03.2020 zdrowy chłopiec 🥰🥰🥰
Immunologia- KIR AA - accofil + intralipid
AMH 0,89, Insulinooporność - lekka,
On: DFI 52% HLA-C : C1, Morfologa 1%
-
Eska tyle ze kurkuma z kolei zwiększa komórki NK. Wiec nie wiem czy jest taka dobra.
Nawet B12 metylowane zwiększa ;/
I teraz nie wiadomo co brac, chyba nic.
Ciekawa jestem czy olej z wiesiołka na popraw śluzu tez NK zwiększa, bo wiadomo ze wiosełek zwiększa odporność.Wiadomość wyedytowana przez autora: 17 stycznia 2018, 21:20
"Cokolwiek zasiejesz, po jakimś czasie zbierzesz ! Twoje myśli to ziarno i od nich będą zależeć żniwa ".
21.03.2022 transfer 2AA
5 dpt 21,4 7 dpt 61,2 10 dpt 205,9 14 dpt 955 23 dpt 💗
7.06.22 prenetralne, synek
18.07.22 pierwsze ruchy 19+5
22.07.2020 20+2 waga 329g połówkowe
30.09.22 3 genetyczne 30+2 1445g
12.12.2022 40+5 56 cm, 3550 g, g.15.55 😍
02.01.2020 *IVF *ICSI MACS
15.01.2020 punkcja ❄❄ ❄
15.02.2020 transfer 3AA
6 dpt 49,5 9 dpt 181,5 11 dpt 286 13 dpt 446 16 dpt 1446 19 dpt 3893
26 dpt ❤️ 12.03.2020
18.06.2020 20+3 połówkowe- waga 385 g szczęścia 💕 będzie synek
19.06.2020 pierwsze ruchy💗
21.07.2020 25+1 waga 776 g
21.08.2020 29+5 gene 1502g
09.09.2020 waga 1944g
34+2 waga 2200, 35+2 waga 2600
09.10.2020 36+4 - 54 cm, 2620g godz 23.21 😍 -
Dziewczyny a czy omega 3 zwieksza odpornosc? Bierzecie czy nie?Starania od 08.2015, endometrioza 3/4 st, 2 laparo, 3 hsg, 3 histero
8.03.2017 IVF ❄️❄️❄️nie przetrwaly rozmrozenia...
5.05.2017 ICSI 2.06.2017 crio 26.06.2017 crio
28.07.2017 ICSI 26.09.2017 crio [*] 8tc 14.02.2018 crio [*] 6tc
20.04.2018 ICSI brak mrozakow
22.03.2019 IMSI 13.07.2019 -
Ja biorę omega 3-6-9.niezapominajka2017 wrote:Dziewczyny a czy omega 3 zwieksza odpornosc? Bierzecie czy nie?
niezapominajka2017 lubi tę wiadomość
AMH 0,54
10.2014 IMSI 2 zarodki beta <0,1
05.2015 brak oocytów
03.2016 brak oocytów
08.2016 IMSI 1 zarodek, ciąża pozamaciczna
02.2017 IMSI 2 zarodki beta <0,1
mlr 0%, I seria szczepień mlr 38%
10.2017 IMSI 3 zarodki 01.2018 crio 03.2018 crio 09.2018 crio
12.2018 IMSI 2 zarodki 2-dniowe 4b i 5b w oczekiwaniu na crio...
NK 16,5%
07.2019 crio 4b, 12 dpt - 99,8; 13 dpt - 185,6; 15 dpt - 825,6; 17 dpt - 2509; 21 dpt - 4942 ciąża ektopowa -
Brałam Biomarine Paśnik kazał odstawić i samo Omega 3 brać.niezapominajka2017 wrote:Dziewczyny a czy omega 3 zwieksza odpornosc? Bierzecie czy nie?
I teraz na samym Omega 3 jestem.
niezapominajka2017 lubi tę wiadomość
"Cokolwiek zasiejesz, po jakimś czasie zbierzesz ! Twoje myśli to ziarno i od nich będą zależeć żniwa ".
21.03.2022 transfer 2AA
5 dpt 21,4 7 dpt 61,2 10 dpt 205,9 14 dpt 955 23 dpt 💗
7.06.22 prenetralne, synek
18.07.22 pierwsze ruchy 19+5
22.07.2020 20+2 waga 329g połówkowe
30.09.22 3 genetyczne 30+2 1445g
12.12.2022 40+5 56 cm, 3550 g, g.15.55 😍
02.01.2020 *IVF *ICSI MACS
15.01.2020 punkcja ❄❄ ❄
15.02.2020 transfer 3AA
6 dpt 49,5 9 dpt 181,5 11 dpt 286 13 dpt 446 16 dpt 1446 19 dpt 3893
26 dpt ❤️ 12.03.2020
18.06.2020 20+3 połówkowe- waga 385 g szczęścia 💕 będzie synek
19.06.2020 pierwsze ruchy💗
21.07.2020 25+1 waga 776 g
21.08.2020 29+5 gene 1502g
09.09.2020 waga 1944g
34+2 waga 2200, 35+2 waga 2600
09.10.2020 36+4 - 54 cm, 2620g godz 23.21 😍 -
Czy mogę brac tran super kompleks z kwasem dha i epa plus wit.d? Czy lepiej to odstawić ? I jeszcze jedno pytanie, od dwóch tyg boli mnie głowa, czy B-complex może to powodować ? Wiecie więcej dziewczyny Wiec pytammthfr 677 hetero, 1298 hetero, PAI hetero, brzydkie cytokiny 5 x IUI
3 lata starań, 2x biochemiczna - maj 2017, styczeń 2018
-
A powiedzcie mi prosze ktore cytokiny naleza do Th1?Starania od 08.2015, endometrioza 3/4 st, 2 laparo, 3 hsg, 3 histero
8.03.2017 IVF ❄️❄️❄️nie przetrwaly rozmrozenia...
5.05.2017 ICSI 2.06.2017 crio 26.06.2017 crio
28.07.2017 ICSI 26.09.2017 crio [*] 8tc 14.02.2018 crio [*] 6tc
20.04.2018 ICSI brak mrozakow
22.03.2019 IMSI 13.07.2019 -
znalazłam coś ciekawego odnośnie mutacji MTHR
Genetyk z Warszawy napisał
Nie zlecam już tego badania. Nie ma dowodów, że cokolwiek wnosi. Wręcz przeciwnie - nic nie wnosi: http://www.nature.com/gim/journal/v15/n2/full/gim2012165a.html
06.11.2020 *IVF *IMSI MACS. Mamy ❄🙏🙏🙏
7.01.2021 naturalny cudzie trwaj ❤️❤️❤️
1.03.2020 zdrowy chłopiec 🥰🥰🥰
Immunologia- KIR AA - accofil + intralipid
AMH 0,89, Insulinooporność - lekka,
On: DFI 52% HLA-C : C1, Morfologa 1%
-
no właśnie, u mnie sporo przekroczone Th1 więc obniżany immunosupresją a wtedy NK pójdą do góryEsperanza Mia wrote:Eska tyle ze kurkuma z kolei zwiększa komórki NK. Wiec nie wiem czy jest taka dobra.
Nawet B12 metylowane zwiększa ;/
I teraz nie wiadomo co brac, chyba nic.
Ciekawa jestem czy olej z wiesiołka na popraw śluzu tez NK zwiększa, bo wiadomo ze wiosełek zwiększa odporność.
06.11.2020 *IVF *IMSI MACS. Mamy ❄🙏🙏🙏
7.01.2021 naturalny cudzie trwaj ❤️❤️❤️
1.03.2020 zdrowy chłopiec 🥰🥰🥰
Immunologia- KIR AA - accofil + intralipid
AMH 0,89, Insulinooporność - lekka,
On: DFI 52% HLA-C : C1, Morfologa 1%
-
Uff przebrnęłam przez wątek Jestem pod wrażeniem Waszej wiedzy!
Ale ja dalej nie wiem co robić jakiś czas temu pisałam że u nas MLR 0 i dostaliśmy zalecenie na szczepienia. Ale czytając Wasze opinie to nie wiem w jaki sposób Pasnik zleca te leczenie. Np tez mam anemie jak pisała EsperanzaMia ale na ten temat dr nic nie powiedział
już (po miesiącu szukania i czytania opinii o szczepieniach) wysłałam męża na badania, ale nie jestem przekonana co do słuszności tej decyzji
Amelka[*] - 17.03.13 (10tc)
Franio[*]- 16.06.14 (9tc)
Karolek[*]- 13.12.14 (10tc)
niedoczynność tarczycy, NK, MTHRF C667T homozygota - metylofolin 0,8mg, B6, B12, D3, eutyrox, acard,... -
Reni mi Paśnik przy ostatniej wizycie wspominał że immunosupersja będzie ostatnią rzeczą. Szczepień mi nie zleci za nic na świecie. Bo walczyłam ponad 15 lat z anemia dopiero rok temu z niej wyszłam.reni86 wrote:Uff przebrnęłam przez wątek Jestem pod wrażeniem Waszej wiedzy!
Ale ja dalej nie wiem co robić jakiś czas temu pisałam że u nas MLR 0 i dostaliśmy zalecenie na szczepienia. Ale czytając Wasze opinie to nie wiem w jaki sposób Pasnik zleca te leczenie. Np tez mam anemie jak pisała EsperanzaMia ale na ten temat dr nic nie powiedział
już (po miesiącu szukania i czytania opinii o szczepieniach) wysłałam męża na badania, ale nie jestem przekonana co do słuszności tej decyzji
I też was czytając mam wrażenie że Paśnik najpierw mówi tak potem inaczej, jednej zleca tak innej co innego przy podobnych wynikach.
Czasami myślę że immuno to 1 wielka loteria.
Dziś zmieniłam calcort na encorton z dawką15mg nie 20mg. Chcę zobaczyć jak długi cykl na nim będzie.
Bo od września nie czuję aby ovu była. Na monitoring nie pójdę bo terminy są pozajmowane chyba ze ktoś cudem odwoła wizytę. Zostanie mi jedynie monitoring na 2 faze i gdyby co klinika w kolejnym.
Ja na 100% do szczepień nie pochodzę nawet gdybym miała zezwolenie.
eska nie wiedziałam że immunosupresja podwyższa NK
pytając Paśnika czy w przyszłości jak będę mieć immunosupresje mam brać intralipid stwierdził ze nie. Bo immunosupersja wpływa na NK tez i je obniza.
To ja teraz nic nie wiem ;/
Jak się wścieknę to odstawię w pieruny sterydy. i na kilku cyklach zostane na samych intralipidzie.
A jak się odstawia sterydy z 15 mg??
po 3 dniach 10 mg po kolejnych 3 dniach 5 mg po kolejnych odstawić?
"Cokolwiek zasiejesz, po jakimś czasie zbierzesz ! Twoje myśli to ziarno i od nich będą zależeć żniwa ".
21.03.2022 transfer 2AA
5 dpt 21,4 7 dpt 61,2 10 dpt 205,9 14 dpt 955 23 dpt 💗
7.06.22 prenetralne, synek
18.07.22 pierwsze ruchy 19+5
22.07.2020 20+2 waga 329g połówkowe
30.09.22 3 genetyczne 30+2 1445g
12.12.2022 40+5 56 cm, 3550 g, g.15.55 😍
02.01.2020 *IVF *ICSI MACS
15.01.2020 punkcja ❄❄ ❄
15.02.2020 transfer 3AA
6 dpt 49,5 9 dpt 181,5 11 dpt 286 13 dpt 446 16 dpt 1446 19 dpt 3893
26 dpt ❤️ 12.03.2020
18.06.2020 20+3 połówkowe- waga 385 g szczęścia 💕 będzie synek
19.06.2020 pierwsze ruchy💗
21.07.2020 25+1 waga 776 g
21.08.2020 29+5 gene 1502g
09.09.2020 waga 1944g
34+2 waga 2200, 35+2 waga 2600
09.10.2020 36+4 - 54 cm, 2620g godz 23.21 😍 -
Esperanza, ja nie czuję również owu po immunosupresji, ale jednak ja mam - potwierdzoną na usg. Wcześniej zawsze czułam owulki. Ja nie chodzę na jakieś wielkie monitoringi, jedno usg w fazie lutealnej i nie w klinice, bo dojeżdżam do kliniki z Krakowa do Warszawy.
Jeśli chodzi o schodzenie z encortonu, to ja jednak schodziłabym 2,5 mg na 3 dni, jeśli dasz tak radę. Kiedyś zaszłam z 15 mg po 5 mg co 3 dni, czyli tak jak planujesz i po tygodniu miałam wyrzut prolaktyny - to był 12 dc. Zablokowała i owulację i zrobiła się torbiel. A dlatego obstawiam ten dzień, bo mnie nagle zaczęły strasznie piersi i sutki boleć, jak nigdy, w tym 12 dc.Wiadomość wyedytowana przez autora: 18 stycznia 2018, 10:50
-
EsperanzaMia nie podejdziesz do szczepień ze względu na tą anemię? czy jest jeszcze coś co wpływa na taką decyzję?
Może jeszcze raz go zapytam o te szczepienia. Nam zaproponował tylko to, powiedział że nie widzi szans przy innym leczeniu. A ja taka trochę skołowana z tej wizyty wyszłam
Amelka[*] - 17.03.13 (10tc)
Franio[*]- 16.06.14 (9tc)
Karolek[*]- 13.12.14 (10tc)
niedoczynność tarczycy, NK, MTHRF C667T homozygota - metylofolin 0,8mg, B6, B12, D3, eutyrox, acard,... -
zaczęłam tydzień przed transferem wg zaleceń dr Pasnikaturkus wrote:Hej Karolcia,
heparyne bierzesz cały czas? czy od owulacji?AMH 0,54
10.2014 IMSI 2 zarodki beta <0,1
05.2015 brak oocytów
03.2016 brak oocytów
08.2016 IMSI 1 zarodek, ciąża pozamaciczna
02.2017 IMSI 2 zarodki beta <0,1
mlr 0%, I seria szczepień mlr 38%
10.2017 IMSI 3 zarodki 01.2018 crio 03.2018 crio 09.2018 crio
12.2018 IMSI 2 zarodki 2-dniowe 4b i 5b w oczekiwaniu na crio...
NK 16,5%
07.2019 crio 4b, 12 dpt - 99,8; 13 dpt - 185,6; 15 dpt - 825,6; 17 dpt - 2509; 21 dpt - 4942 ciąża ektopowa -
reni86 wrote:EsperanzaMia nie podejdziesz do szczepień ze względu na tą anemię? czy jest jeszcze coś co wpływa na taką decyzję?
Może jeszcze raz go zapytam o te szczepienia. Nam zaproponował tylko to, powiedział że nie widzi szans przy innym leczeniu. A ja taka trochę skołowana z tej wizyty wyszłam
Nie tylko na to, ale po pierwsze kwota i jak czytałam mogą być konsekwencje w przyszłości.
Jeśli miałabym już wybierać to wolałabym podejść d in vitro z intralipidem encotronem i acctofilem
Bo tak naprawdę nie wiadomo czy leczenie się powiedzie,
ma_pi dzięki będę w ten sposób jak Ty schodziła z encortonu.
Na razie z 18mg na 15 mg zeszłam ( bo brałam calcort 18mg) więc 3 mg nie powinno zaszkodzić.
Kombinuje jeszcze zrobić tak aby za 2 cykle zejść na 5 mg a potem przed ostatnią stymulką odstawić do 0.
Zacznę sama kombinować. Bo jak na razie efektów oprócz zaburzeń cyklu nie widzę.
"Cokolwiek zasiejesz, po jakimś czasie zbierzesz ! Twoje myśli to ziarno i od nich będą zależeć żniwa ".
21.03.2022 transfer 2AA
5 dpt 21,4 7 dpt 61,2 10 dpt 205,9 14 dpt 955 23 dpt 💗
7.06.22 prenetralne, synek
18.07.22 pierwsze ruchy 19+5
22.07.2020 20+2 waga 329g połówkowe
30.09.22 3 genetyczne 30+2 1445g
12.12.2022 40+5 56 cm, 3550 g, g.15.55 😍
02.01.2020 *IVF *ICSI MACS
15.01.2020 punkcja ❄❄ ❄
15.02.2020 transfer 3AA
6 dpt 49,5 9 dpt 181,5 11 dpt 286 13 dpt 446 16 dpt 1446 19 dpt 3893
26 dpt ❤️ 12.03.2020
18.06.2020 20+3 połówkowe- waga 385 g szczęścia 💕 będzie synek
19.06.2020 pierwsze ruchy💗
21.07.2020 25+1 waga 776 g
21.08.2020 29+5 gene 1502g
09.09.2020 waga 1944g
34+2 waga 2200, 35+2 waga 2600
09.10.2020 36+4 - 54 cm, 2620g godz 23.21 😍
