Immunologia. Leki i szczepienia limfocytami.
-
WIADOMOŚĆ
-
Brenya przepraszam, że tak cię męcze, ale napisałaś bardzo istotną rzecz. Chodzi mi o te dane "haplotyp KIR AA w populacji swiatowej stanowi 30% wszystkich kobiet? A w Polsce prawie 54%? W takiej Japonii 60%." Czy ty je wyczytałaś z tych statystyk do których podałaś linki czy można gdzieś to zobaczyć w innych publikacjach?brenya77 wrote:Dziewczyny, podczytuje Wasz watek od jakiegos czasu i postanowilam napisac bo duzo czytam ostatnio na ten temat. Czy wiecie dziewczyny, ze haplotyp KIR AA w populacji swiatowej stanowi 30% wszystkich kobiet? A w Polsce prawie 54%? W takiej Japonii 60%. Czy wasi lekarze was o informuja o tych statystykach?
Z tych liczb wynika, ze to naprawde nie jest 1) tragedia jesli ma sie taki typ bo jednak wiekszosc kobiet, Polek i Japonek na ten przyklad normalnie rodzi dzieci, i po 2) to naprawde nie jest cud, ze kobieta z typem AA urodzila dziecko, bo jak widac kobiety, Polki i Japonki rodza dzieci. Mam nadzieje, ze kogos pociesza te informacje.
06.11.2020 *IVF *IMSI MACS. Mamy ❄🙏🙏🙏
7.01.2021 naturalny cudzie trwaj ❤️❤️❤️
1.03.2020 zdrowy chłopiec 🥰🥰🥰
Immunologia- KIR AA - accofil + intralipid
AMH 0,89, Insulinooporność - lekka,
On: DFI 52% HLA-C : C1, Morfologa 1%
-
W nawiązaniu do tego co napisała Brenya bardzo Was Dziewczyny zachęcam do eliminacji wszelkich sanów zapalnych w organizmie. Ząb który obumarł jest źródłem ogromnej infekcji, sieje na cały organizm. To samo tyczy się zebów niedoleczonych kanałowo albo korzeni. Warto zrobić zdjecie panoramiczne i udac się do dobrego dentysty, na zwykłe badanie, zeby mieć pewność, ze nie mamy infekcji w obrębie j. ustnej.
To samo tyczy się innych chorób, które początkowo nie daja objawów, typu h.pylorii, borelioza, wysypki niewiadomego pochodzenia, problemy z trawieniem, stolcem. To wszystko jest ogromnie istotne. To samo problemy z tarczyca, poczatkowo bez objawów.
Była tu Dziewczyna, niestety juj jej nie widuję na forum, która wykryła u siebie Yersiniozę....
Ja Wam wszystkim bardzo kibicuję i wierzę, ze każdej się uda.
brenya77 lubi tę wiadomość
#wegemama#wegerodzinawkomplecie
Synek 💚 31.08.2018r.
Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021 -
sylwia80 wrote:Rozumiem, ze lekarz uważa ze bezpieczniejsza jest kolejna stymulacja i konskie dawki hormonów niż Accofil ?
Nie przyszlam tu nikogo przekonywac do niczego. Trudno porownywac te dwie rzeczy. Jeden to hormony, wiadomo, ze moga miec skutki uboczne, choc jednak smiercia nie groza. Drugi to lek stosowany w nowotworach, ktory skutkuje konkretnymi powiklaniami.5 x ICSI + 7 x FET = 19 zarodkow, 2 x poronienie @10tyg & @8tyg (T22), 1 x cb
1 x naturalna cb
Szczęśliwy finał - Emilia 19/7/2019 -
Rucola a gdybyś była w mojej sytuacji mam gentotyp AA i ani jednego hamującego. Dziecko posiadam, zachodze w ciąze, co byś zrobiła? To wszystko jest tak skomplikowaneRucola wrote:Brenya polubiłam kilka Twoich postów, bo podoba mi się Twoje "ludzkie" podejście do tematu a nie typowo "medyczne".
Co do accofilu mam troszkę odmienne zdanie od Twojego, ale sama piszesz, ze opierasz się na opinii tylko jednego lekarza.
Co do genotypu KIR AA to od kiedy Biedroneczka napisała mi na czym to polega, zachodzę w głowę jak to się ma do niepłodności... Tak na zdrowy rozum, jeżeli brak KIRów aktywujących, lub ich niewielka ilość wskazują na AA, to chyba ten genotyp powinien być korzystny... według mnie, bo pozostałe to KIRy hamujące, czyli te bardziej pożądane. Zresztą jest jasno opisane, że w mechanizmach cytotoksyczności o wiele istotniejsze są KIRy hamujące....
Dla mnie wskazaniem do podania accofilu jest brak najistotniejszych KIRów hamujących, olać czy to jest genotyp AA czy BX. Według mnie to jest totalnie bez znaczenia....żałuje, że robiłam te KIRY, bo pogrązam się coraz bardziej
06.11.2020 *IVF *IMSI MACS. Mamy ❄🙏🙏🙏
7.01.2021 naturalny cudzie trwaj ❤️❤️❤️
1.03.2020 zdrowy chłopiec 🥰🥰🥰
Immunologia- KIR AA - accofil + intralipid
AMH 0,89, Insulinooporność - lekka,
On: DFI 52% HLA-C : C1, Morfologa 1%
-
Fajnie że odezwałaś się na tym wątku, czasem trzeba popatrzeć na to wszystko z boku. Myślę, ze Twoje doświadczenia i porady bardzo pomogą nam wszystkimbrenya77 wrote:Nie przyszlam tu nikogo przekonywac do niczego. Trudno porownywac te dwie rzeczy. Jeden to hormony, wiadomo, ze moga miec skutki uboczne, choc jednak smiercia nie groza. Drugi to lek stosowany w nowotworach, ktory skutkuje konkretnymi powiklaniami.
SusieOne, brenya77 lubią tę wiadomość
#wegemama#wegerodzinawkomplecie
Synek 💚 31.08.2018r.
Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021 -
Ani jednego hamującego czy aktywującego? Bo po wczorajszej dyskusji zrozumiałam, ze genotyp AA określa brak KIRów aktywujących...eska29044 wrote:Rucola a gdybyś była w mojej sytuacji mam gentotyp AA i ani jednego hamującego. Dziecko posiadam, zachodze w ciąze, co byś zrobiła? To wszystko jest tak skomplikowaneżałuje, że robiłam te KIRY, bo pogrązam się coraz bardziej
I nie wiem co bym zrobiła na Twoim miejscu. Pewnie starałabym się o kolejne dziecko ze wszystkich sił#wegemama#wegerodzinawkomplecie
Synek 💚 31.08.2018r.
Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021 -
brenya77 wrote:Nie przyszlam tu nikogo przekonywac do niczego. Trudno porownywac te dwie rzeczy. Jeden to hormony, wiadomo, ze moga miec skutki uboczne, choc jednak smiercia nie groza. Drugi to lek stosowany w nowotworach, ktory skutkuje konkretnymi powiklaniami.
Tak samo nie wiesz jakie konsekwencje w przyszłości mogą mieć liczne stymulacje.
Amen.Wiadomość wyedytowana przez autora: 1 sierpnia 2018, 13:51
MTHFR 1298A - C homozygota,IO,PCO, NK 12,7%, KIR AA, Jajowody drożne, AMH 4.3. -
Eska, jeśli nie masz KIRów hamujących, to wtedy kiedy zaszłaś w ciążę miałaś najprawdopodobniej maluteńki poziom NK, który nie zagroził zarodkowi. teraz masz ich pewnie więcej, KIRy nie hamują stąd problem. Moze accofil jest wyjściem. Ja immunologiem nie jestem, staram się to analizować na logikę#wegemama#wegerodzinawkomplecie
Synek 💚 31.08.2018r.
Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021 -
O boshe
SusieOne lubi tę wiadomość
Walka zakończyła się zwycięstwem !!! Nasz Bożonarodzeniowy cud 2950 kg 8 pkt 53 cm 18:20
Mama 4 aniołków
11. 2016 (*);06.2018 (*) (*) ; 2.03.2019 cb(*)
6 lat oczekiwania na 2 cud
2iui nieskutczne ..
mutacje PAI i MTHFR w homo ; insulinooporność, cholesterol, stan przedcukrzycowy, cukrzyca ciążowa,hiperinsulemia;
niskie białko s w ciąży.. tendecje do krwiaków i krwawień;choroby immunologiczne wzjg, łuszczyca , alergia /il10niska-brak ochrony zarodka; brak kirów implantacyjnych haplotyp aa ,hla-c męża c2c2 moje c2c2:(( lct ujemne; allo mlr 0% nasienie ok( po hba fragmentacjach seminogramach.. suplach
Po 4 szczepieniach pullowanych łódź. ..niski prog w ciąży..problemy z niewydolnością łożyska.. po histero drożności i laparo( endometrioza) -
Rucola wrote:Brenya polubiłam kilka Twoich postów, bo podoba mi się Twoje "ludzkie" podejście do tematu a nie typowo "medyczne".
Co do accofilu mam troszkę odmienne zdanie od Twojego, ale sama piszesz, ze opierasz się na opinii tylko jednego lekarza.
Co do genotypu KIR AA to od kiedy Biedroneczka napisała mi na czym to polega, zachodzę w głowę jak to się ma do niepłodności... Tak na zdrowy rozum, jeżeli brak KIRów aktywujących, lub ich niewielka ilość wskazują na AA, to chyba ten genotyp powinien być korzystny... według mnie, bo pozostałe to KIRy hamujące, czyli te bardziej pożądane. Zresztą jest jasno opisane, że w mechanizmach cytotoksyczności o wiele istotniejsze są KIRy hamujące....
Dla mnie wskazaniem do podania accofilu jest brak najistotniejszych KIRów hamujących, olać czy to jest genotyp AA czy BX. Według mnie to jest totalnie bez znaczenia....
Z tego co czytam w literaturze to ta "aktywacja" nie do konca oznacza aktywacje, a "hamowanie" nie zawsze hamuje. Bo zalezy co aktywuje i co hamuje i szczerze troche nie chce mi sie dalej czytac choc wyksztalcenie niby mam. Z wiekszosci opracowan wynika, ze cos tam niby wiedza, ze gdzies piszczy tylko nie wiadomo gdzie. Po drugie komorki NK nie sa cytotoksyczne tak jak te w krwi obwodowej - nie "zjadaja" trofoblastu, ani tym bardziej zarodka/plodu. Tylko rozmawiaja z receptorami HLA-C i od tego dialogu (podejrzewamy) zalezy, czy i jak sie dogadaja i rozumiem, ze pozwala to na zagniezdenie trofoblastu i potem rozwoj lozyska. Ale nikt nie wie jak ten dialog wyglada, ani jaka kombinacja jest dobra zla, przynajmniej ja sie nie spotkalam, zeby to ktos konkretnie powiedzial. Jest jedynie podejrzenie, ze jakas tam kombinacja czesciej wystepuja u kobiet z rzucawka, ale nawet w tym kontekscie nie do konca wiadomo jak ten dialog KIR-HLA dziala i co robi. Zreszta ja tu nie przyszlam sie wymadrzac, bo sama gucio wiem. Jedyne co wyczytalam, to ze KIR ma znaczenie tylko i wylacznie w kontekscie receptorow HLA-C plodu stad samo badanie KIR absolutnie nic nie wnosi - a wariantow HLA-C moze byc tysiace i na dzien dzisiejszy nie wiadomo ktore warianty do siebie nie pasuja z ktorymi KIRami. I w ogole niewiele wiadomo.
5 x ICSI + 7 x FET = 19 zarodkow, 2 x poronienie @10tyg & @8tyg (T22), 1 x cb
1 x naturalna cb
Szczęśliwy finał - Emilia 19/7/2019 -
Ja swoje wypowiedzi opieram na tym co napisała Biedroneczka, żadna z Was nie zanegowała jej wypowiedzi, więc wzięłam to za pewniak i stąd moje daleko idące wnioski co do tego, który genotyp jest gorszy/lepszy i jak sobie z tym radzić...Bieroneczka3030 wrote:Jesli ma sie tylko jeden gen aktywujacy( ja mam np tylko 2DS4), a reszty brakuje to jest to genotyp kir aa, jesli ma sie wiecej niz jeden gen aktywujacy to bedzie to juz genotyp kir b ( bx lub bb). Geny aktywujace to 2DS1,2DS2,2DS3,2DS4#wegemama#wegerodzinawkomplecie
Synek 💚 31.08.2018r.
Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021 -
eska29044 wrote:Brenya przepraszam, że tak cię męcze, ale napisałaś bardzo istotną rzecz. Chodzi mi o te dane "haplotyp KIR AA w populacji swiatowej stanowi 30% wszystkich kobiet? A w Polsce prawie 54%? W takiej Japonii 60%." Czy ty je wyczytałaś z tych statystyk do których podałaś linki czy można gdzieś to zobaczyć w innych publikacjach?
Znalazlam to w ogole na samym poczatku czytania w kilku publikacjach, potem (z ta Japonia
) pojawilo sie znowu jak czytalam konkretnie o rzucawce. Potem ktoras z tych publikacji zawierala odniesienie do tej bazy danych, to sobie obejrzalam i policzylam w Excelu. Podejrzewam, ze statystki w badaniach odnosza sie do tej bazy danych, innej na razie nie znalazlam. Ale chetnie poszukam dalej.
eska29044 lubi tę wiadomość
5 x ICSI + 7 x FET = 19 zarodkow, 2 x poronienie @10tyg & @8tyg (T22), 1 x cb
1 x naturalna cb
Szczęśliwy finał - Emilia 19/7/2019 -
Rucola wrote:W nawiązaniu do tego co napisała Brenya bardzo Was Dziewczyny zachęcam do eliminacji wszelkich sanów zapalnych w organizmie. Ząb który obumarł jest źródłem ogromnej infekcji, sieje na cały organizm. To samo tyczy się zebów niedoleczonych kanałowo albo korzeni.
Tak, tak, tak, po stokroc tak! Moj zab w ogole nie bolal, jedynie co pare miesiecy leciutko przy nagryzaniu i dlatego nic z nim nie robilam. Dopiero jak sie porzadnie odezwal to sie dowiedzialam, ze on sobie powolutku umieral. Badajcie zeby dziewczyny nawet jak cos leciutko podejrzanego.5 x ICSI + 7 x FET = 19 zarodkow, 2 x poronienie @10tyg & @8tyg (T22), 1 x cb
1 x naturalna cb
Szczęśliwy finał - Emilia 19/7/2019 -
Brenya wczoraj jedna z dziewczyn wrzucała tu świetne publikacje dokładnie o tym co piszesz, o zgodności tkankowej i o tym, ze KIRy to temat rzeka, bo tak jest niewątpliwie, natomiast jesli chodzi o aktywację/ hamowanie to chciałam wtrącić jeszcze jedną istotną informację.brenya77 wrote:Z tego co czytam w literaturze to ta "aktywacja" nie do konca oznacza aktywacje, a "hamowanie" nie zawsze hamuje. Bo zalezy co aktywuje i co hamuje i szczerze troche nie chce mi sie dalej czytac choc wyksztalcenie niby mam. Z wiekszosci opracowan wynika, ze cos tam niby wiedza, ze gdzies piszczy tylko nie wiadomo gdzie. Po drugie komorki NK nie sa cytotoksyczne tak jak te w krwi obwodowej - nie "zjadaja" trofoblastu, ani tym bardziej zarodka/plodu. Tylko rozmawiaja z receptorami HLA-C i od tego dialogu (podejrzewamy) zalezy, czy i jak sie dogadaja i rozumiem, ze pozwala to na zagniezdenie trofoblastu i potem rozwoj lozyska. Ale nikt nie wie jak ten dialog wyglada, ani jaka kombinacja jest dobra zla, przynajmniej ja sie nie spotkalam, zeby to ktos konkretnie powiedzial. Jest jedynie podejrzenie, ze jakas tam kombinacja czesciej wystepuja u kobiet z rzucawka, ale nawet w tym kontekscie nie do konca wiadomo jak ten dialog KIR-HLA dziala i co robi. Zreszta ja tu nie przyszlam sie wymadrzac, bo sama gucio wiem. Jedyne co wyczytalam, to ze KIR ma znaczenie tylko i wylacznie w kontekscie receptorow HLA-C plodu stad samo badanie KIR absolutnie nic nie wnosi - a wariantow HLA-C moze byc tysiace i na dzien dzisiejszy nie wiadomo ktore warianty do siebie nie pasuja z ktorymi KIRami. I w ogole niewiele wiadomo.
Na komórkę, rozpoznaną jako obca może działać kilka KIRów, kilka hamujących i kilka aktywujących i to, czy komórka zostanie zniszczona zależy od bilansu. Mogą być 2 KIRy hamujące bardzo silne i 3 aktywujące, słabe i nie dojdzie do zniszczenia komórki. I to jest fakt z podręcznika do immunologii dla studentów medycyny...
brenya77 lubi tę wiadomość
#wegemama#wegerodzinawkomplecie
Synek 💚 31.08.2018r.
Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021 -
nie mam żadnego geny aktywującego z tych podanych 2DS1,2DS2,2DS3,2DS4Rucola wrote:Ani jednego hamującego czy aktywującego? Bo po wczorajszej dyskusji zrozumiałam, ze genotyp AA określa brak KIRów aktywujących...
I nie wiem co bym zrobiła na Twoim miejscu. Pewnie starałabym się o kolejne dziecko ze wszystkich sił
06.11.2020 *IVF *IMSI MACS. Mamy ❄🙏🙏🙏
7.01.2021 naturalny cudzie trwaj ❤️❤️❤️
1.03.2020 zdrowy chłopiec 🥰🥰🥰
Immunologia- KIR AA - accofil + intralipid
AMH 0,89, Insulinooporność - lekka,
On: DFI 52% HLA-C : C1, Morfologa 1%
-
Według mnie, jeśli masz hamujące to problem nie leży bezposrednio w KIRach, ale ja immunologiem nie jestemeska29044 wrote:nie mam żadnego geny aktywującego z tych podanych 2DS1,2DS2,2DS3,2DS4
#wegemama#wegerodzinawkomplecie
Synek 💚 31.08.2018r.
Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021 -
Mi brakuje z aktywacyjnych 2DS1eska29044 wrote:nie mam żadnego geny aktywującego z tych podanych 2DS1,2DS2,2DS3,2DS4
A jak mam żeby leczone kanałowi i są martwe to też powodują problemy.
"Cokolwiek zasiejesz, po jakimś czasie zbierzesz ! Twoje myśli to ziarno i od nich będą zależeć żniwa ".
21.03.2022 transfer 2AA
5 dpt 21,4 7 dpt 61,2 10 dpt 205,9 14 dpt 955 23 dpt 💗
7.06.22 prenetralne, synek
18.07.22 pierwsze ruchy 19+5
22.07.2020 20+2 waga 329g połówkowe
30.09.22 3 genetyczne 30+2 1445g
12.12.2022 40+5 56 cm, 3550 g, g.15.55 😍
02.01.2020 *IVF *ICSI MACS
15.01.2020 punkcja ❄❄ ❄
15.02.2020 transfer 3AA
6 dpt 49,5 9 dpt 181,5 11 dpt 286 13 dpt 446 16 dpt 1446 19 dpt 3893
26 dpt ❤️ 12.03.2020
18.06.2020 20+3 połówkowe- waga 385 g szczęścia 💕 będzie synek
19.06.2020 pierwsze ruchy💗
21.07.2020 25+1 waga 776 g
21.08.2020 29+5 gene 1502g
09.09.2020 waga 1944g
34+2 waga 2200, 35+2 waga 2600
09.10.2020 36+4 - 54 cm, 2620g godz 23.21 😍 -
Rucola wrote:Brenya wczoraj jedna z dziewczyn wrzucała tu świetne publikacje dokładnie o tym co piszesz, o zgodności tkankowej i o tym, ze KIRy to temat rzeka, bo tak jest niewątpliwie, natomiast jesli chodzi o aktywację/ hamowanie to chciałam wtrącić jeszcze jedną istotną informację.
Na komórkę, rozpoznaną jako obca może działać kilka KIRów, kilka hamujących i kilka aktywujących i to, czy komórka zostanie zniszczona zależy od bilansu. Mogą być 2 KIRy hamujące bardzo silne i 3 aktywujące, słabe i nie dojdzie do zniszczenia komórki. I to jest fakt z podręcznika do immunologii dla studentów medycyny...
Masz racje, temat rzeka, nic nie zostalo jeszcze ani udowodnione ani zanegowane. Ja to widze tak. Same KIRy nic nie wnosza. Kombinacja HLA obu partnerow moze w kazdej ciazy dac kompletnie inny zestaw u plodu, tysiace kombinacji. Nikt nie ustalil ktora z tych tysiecy kombinacji + ktory KIR (no ok, podejrzewamy ze AA, czyli 1/3 populacji) jest niekorzystna.
Istniejace leczenie? Steryd. Mocno niebezpieczny Accofil.
Dlatego ja sensu w badaniu tego wszystkie nie widze. Moze za 50 lat, jak to juz w koncu ktos jasno ustali co z czym i dlaczego Steryd biore, nic wiecej nie zrobie.
5 x ICSI + 7 x FET = 19 zarodkow, 2 x poronienie @10tyg & @8tyg (T22), 1 x cb
1 x naturalna cb
Szczęśliwy finał - Emilia 19/7/2019
