Immunologia. Leki i szczepienia limfocytami.
-
WIADOMOŚĆ
-
Trasti wczoraj pisaliśmy chyba że jak ci przeszło to źle bo organizm się wzmocnił a wcześniej miałaś bardzo rozregulowany organizm na to wychodzi
Mały cud 2740 g i 49 cm (35t+4)
5 aniołków 10.2016 5tc; 04.2017 5tc; 07.2017 5tc; 02.2018 5 tc; 08.2018 4tc
przegroda - już OK, KIR BX - OK; fDNA - 8.95% - OK NK 18,63%-14,5% , Pai-1 hetero , mthfr 677 hetero
Angelius Provita -
Nie wiedziałam jak to interpretować.. ale z drugiej strony jak miałam alegie to ponad polotra toku zajść też nie mogłam..
Walka zakończyła się zwycięstwem !!! Nasz Bożonarodzeniowy cud 2950 kg 8 pkt 53 cm 18:20
Mama 4 aniołków
11. 2016 (*);06.2018 (*) (*) ; 2.03.2019 cb(*)
6 lat oczekiwania na 2 cud
2iui nieskutczne ..
mutacje PAI i MTHFR w homo ; insulinooporność, cholesterol, stan przedcukrzycowy, cukrzyca ciążowa,hiperinsulemia;
niskie białko s w ciąży.. tendecje do krwiaków i krwawień;choroby immunologiczne wzjg, łuszczyca , alergia /il10niska-brak ochrony zarodka; brak kirów implantacyjnych haplotyp aa ,hla-c męża c2c2 moje c2c2:(( lct ujemne; allo mlr 0%
nasienie ok( po hba fragmentacjach seminogramach.. suplach
Po 4 szczepieniach pullowanych łódź. ..niski prog w ciąży..problemy z niewydolnością łożyska.. po histero drożności i laparo( endometrioza) -
Znalazłam coś takiego
Tak więc, w okresie ciąży dominuje produkcja cytokin „ochraniających” ciążę, a zarazem odpowiedzialnych za powstawanie reakcji alergicznych. Poszczególne cytokiny linii komórkowej Th2 odgrywają specyficzną rolę dla prawidłowego przebiegu ciąży. IL – 4 jest odpowiedzialna za wzrost i różnicowanie się komórek, hamowanie adhezji, regulację procesu prezentacji antygenów. IL-10 hamuje syntezę IFN-γ (czynnik powodujący poronienia poprzez aktywacje komórek NK), promuje odpowiedź Th2 i powoduje supresję odpowiedzi Th1. Jest to bardzo istotne, gdyż cytokiny linii komórkowej Th1 mogą powodować poronienia, porody przedwczesne, uszkodzenie płodu, zahamowanie wzrostu. Konsekwencją tej „ochrony” ciąży poprzez regulacje matczynej równowagi odpowiedzi Th1/Th2, jest narażenie płodu na działanie wysokiego stężenia cytokin linii Th2 – proalergicznej.
Wyżej było napisane że z jakiejś przyczyny wysoko ochraniajaca interkulina 10 jest proalergicznaWiadomość wyedytowana przez autora: 2 sierpnia 2018, 00:30
Mały cud 2740 g i 49 cm (35t+4)
5 aniołków 10.2016 5tc; 04.2017 5tc; 07.2017 5tc; 02.2018 5 tc; 08.2018 4tc
przegroda - już OK, KIR BX - OK; fDNA - 8.95% - OK NK 18,63%-14,5% , Pai-1 hetero , mthfr 677 hetero
Angelius Provita -
Te procesy:. ... zależności to nie do ogarnięcia dla laika..ciekawe czy pAśnik ma
to ogarnięte czy tak trochę na oślep dsje badania i leki...że może akurat.. dużego wyboru nie ma sterydy immunopresja .. intralipid .. acoffil.. i żelazny zestaw .. szczepienia.. po co w ogóle te badania drogie w takkm razieWiadomość wyedytowana przez autora: 2 sierpnia 2018, 00:47
brenya77 lubi tę wiadomość
Walka zakończyła się zwycięstwem !!! Nasz Bożonarodzeniowy cud 2950 kg 8 pkt 53 cm 18:20
Mama 4 aniołków
11. 2016 (*);06.2018 (*) (*) ; 2.03.2019 cb(*)
6 lat oczekiwania na 2 cud
2iui nieskutczne ..
mutacje PAI i MTHFR w homo ; insulinooporność, cholesterol, stan przedcukrzycowy, cukrzyca ciążowa,hiperinsulemia;
niskie białko s w ciąży.. tendecje do krwiaków i krwawień;choroby immunologiczne wzjg, łuszczyca , alergia /il10niska-brak ochrony zarodka; brak kirów implantacyjnych haplotyp aa ,hla-c męża c2c2 moje c2c2:(( lct ujemne; allo mlr 0% nasienie ok( po hba fragmentacjach seminogramach.. suplach
Po 4 szczepieniach pullowanych łódź. ..niski prog w ciąży..problemy z niewydolnością łożyska.. po histero drożności i laparo( endometrioza) -
Według mnie badania mają sens, orientacyjnie wskazują drogę leczenia, ale po pierwsze są badania bardzo jednoznaczne (np. HBA albo badania genetyczne których wynika jest stały) albo badania labilne (IMK, CBA). Tymi pierwszymi trzeba kierować się bezwzględnie a drugie traktować jako wskazówkę. Dla mnie informacja że Il10 jest nisko mówi tylko tyle, że w ciążę zajde, ale mogę mieć problem z utrzymaniem a więc co zrobić żeby ją podnieść. To samo tyczy się komórek NK.
Ja w swoim organizmie wykryłam ASA(przeciwciała przeciwplemnikowe) i wiedziałam że nie zajde. Moim celem było ustalenie przyczyny ich obecności ( tylko 1-2% procent przypadków ma charakter wrodzony) i wszystkie swoje działania oparłam na szukaniu przyczyny.
Według mnie badania są niezbędne ale problemem jest interpretacja. Często lekarze próbują leczyć objawy a nie przyczyny a czasem leczą zaburzenia, ktòrych nie trzeba leczyć tylko no skompensować. Często też dobierają zle metody leczenia, bo bardziej im się to opłaca...
Trasti lubi tę wiadomość
#wegemama#wegerodzinawkomplecie
Synek 💚 31.08.2018r.
Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021 -
brenya77 wrote:Mi dziewczyna na innym forum napisała, że jej też ciąże (chyba 5 jeśli pamiętam dobrze) leciały na etapie 7 tyg i zbadała sobie cukier i się okazało, że jest przykładem wczesnej cukrzycy ciążowej - a cukier jest w ciąży teratogenny. Normalnie bada się go dopiero później, bo w większości przypadków cukrzyca się objawia później, ale u niewielekiego odsetka kobiet zdarza się tuż po zagnieżdżeniu. W kolejnej ciąży ta dziewczyna od razu była na insulinie i ta ciążę donosiła.
Co do celiakii to się zdziwiłam, ale moja klinika chyba to badanie robi.
A może steryd brała ? Przecież jest coś takiego jak cukrzyca sterydowa, dlatego ja biorąc steryd kontroluje glukozę i insulinę.
Oczywiscie nie każdy kto bierze steryd będzie miał cukrzyce sterydowa, ale jest grupa osób bardziej na to poddatna, właśnie ta u której wykryto choroby autoimmunologiczne, zaburzenia metaboliczne. Trzeba mocno pilnować diety i badać glukometrem cukier i bardzo uważać ze sterydami.
Wiem ze ja jestem w takiej grupie ryzyka i mocno się pilnuje. Podstawowa dla mnie sprawa to jelita i dieta.
Wiadomość wyedytowana przez autora: 2 sierpnia 2018, 08:37
brenya77, Rucola lubią tę wiadomość
MTHFR 1298A - C homozygota,IO,PCO, NK 12,7%, KIR AA, Jajowody drożne, AMH 4.3. -
Dziewczyny a ja jeszcze wrócę do tematu KIR AA i HLA, bo od kilku dni podczytuję Was na telefonie i nie mogłam się zaangażować w dyskusję a uważam, że kupę dobrej roboty zrobiłyście. Chciałam też podziękować brenya77 za głos rozsądku.
Wychodzi na to, że przy KIR AA warto iść w dalszą diagnostykę i tu mam kilka pytań:
1. tylko mąż czy oboje?
2. gdzie robią takie badania w PL?
3. jaki to koszt?
4. co na to nasz docent?
Niezapominajka czy mogłabyś wstawić Wasze wyniki żebyśmy mogły się zorientować jakiego badania szukać.Wiadomość wyedytowana przez autora: 2 sierpnia 2018, 08:52
STARANIA ZAKOŃCZONE BEZ SKUTKU
3 poronienia naturalnych ciąż: 2011 5+6tc, 2013 7+1tc, 2019 8+2tc i 1CB po CT
2 IVF > 11 zarodków > 2013 8A+8A, 8A+6B, 2015 8B, 2018 3BC, 2019 3BB, 3AB (CB, beta max 17,18), 2020 4AB, 8A... czeka 8A, ❄️
A1298C hetero, PAI-1 4G/5G hetero, APA +, endometrioza II (zatoki), KIR AA, NK 21% > 17% > 15%, aktywność NK 58,9%, MLR 0% > szczepienia mężem > 0% mąż, 0% dawcy > 4 mc > 0% mąż, 33,6% dawcy > szczepienia pulowane > 91,2% mąż, 0% dawcy > 4cs CB, 5cs poronienie 8+2tc > 45,3% mąż, 55,5% dawcy > 7 mc > immunosupresja > cdn
on: FDNA 22%, HLA-C C1
moja historia leczenia -
Njut Kochana według mnie konsensus dyskusji jest taki, że KIR AA nie jest zaburzeniem uniemożliwiającym lub utrudniającym posiadanie potomstwa i badanie to nalezy potraktować jako informację, za którą się trochę zapłaciło.
Oczywiście dziewczyny, któe mają wiedzę na ten temat pewnie Cie pokierują co można badać idąc dalej tym tokiem, ale wpólnie doszłyśmy do wniosku ze to nic nie wniesie ze względu na zbyt dużą liczbę alleli KIRów i kombinacji połączeń z antygenami zgodności tkankowej...
Wiadomość wyedytowana przez autora: 2 sierpnia 2018, 09:44
brenya77 lubi tę wiadomość
#wegemama#wegerodzinawkomplecie
Synek 💚 31.08.2018r.
Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021 -
szukałam wczoraj jakichkolwiek informacji na temat "KIRów implementacyjnych" albo KIRów niezbędnych w zagnieżdzęniu i nie znalazłam nic śmiem twierdzić, że albo nie umiem szukać, albo ktoś wymyślił takie pojęcie na potrzeby marketingowe. Poprawcie mnie jeśli macie inne zdanie....
SusieOne, brenya77, Evi38 lubią tę wiadomość
#wegemama#wegerodzinawkomplecie
Synek 💚 31.08.2018r.
Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021 -
Mam już zapisana wizyte do dr Paśnika na 24 września. Zrobię przed wizytą test CBA i Imk. Te dwa badania w 2 fazie cyklu się robi? Pytałam tej pani w APC analizy i nie potwierdziła tego,to już nie wiem jak to jest?II IVF 8.2016 [*][*] 9 tyd.
III IVF ❄️❄️
27.05.24r crio
10dpt beta 284
14dpt beta 1996
16dpt Beta 3883
18dpt Beta 5927
21dpt (5t4) pęcherzyk ciążowy i pęcherzyk żółtkowy
31dpt -... -
Niut a ja zaś się zastanawiam nad sensen badania tych KIR, jeśli 50% ludzi w polsce może mieć KIR AA. Moje przemyślenia z tego sa takie, że ja raczej oleje te accofil, bo ja rozumiem gdybym miała problem z zajściem w ciąże, czy problemm z inplantacją ale ja tego nie mam. Wydaje mi się, że lekarz decydując sie na podanie pacjentce tego preparatu powinien popatrzeć na całokształt a nie tylko na wynik badań. Mąż zrobi jeszcze te HLA dla świetego spokoju. Ale Brenya77 dała mi dużo do myślenia.njut wrote:Dziewczyny a ja jeszcze wrócę do tematu KIR AA i HLA, bo od kilku dni podczytuję Was na telefonie i nie mogłam się zaangażować w dyskusję a uważam, że kupę dobrej roboty zrobiłyście. Chciałam też podziękować brenya77 za głos rozsądku.
Wychodzi na to, że przy KIR AA warto iść w dalszą diagnostykę i tu mam kilka pytań:
1. tylko mąż czy oboje?
2. gdzie robią takie badania w PL?
3. jaki to koszt?
4. co na to nasz docent?
Niezapominajka czy mogłabyś wstawić Wasze wyniki żebyśmy mogły się zorientować jakiego badania szukać.
06.11.2020 *IVF *IMSI MACS. Mamy ❄🙏🙏🙏
7.01.2021 naturalny cudzie trwaj ❤️❤️❤️
1.03.2020 zdrowy chłopiec 🥰🥰🥰
Immunologia- KIR AA - accofil + intralipid
AMH 0,89, Insulinooporność - lekka,
On: DFI 52% HLA-C : C1, Morfologa 1%
-
Sylwia ja odnośnie wpływu sterdydów na gospodarkę węglowodanową dowiedziałam się poprzez:
a) bardzo ryzykowne przyjmowanie sterydów na własną rękę, gdy sama zrobiłam badanie na ASA i ginekolodzy je ignorowali. Byłam bezsilna, nie rozumiałam jak można olać tak istotny problem i brałam encorton 10mg 3 miesiące, od lipca do września. We wrześniu trafiłam do kolejnego ginekologa, który ostatecznie chciał potwierdzić moje PCOS i zlecił krzywa cukrową i insulinową i wyszła masakara, tzn cukier w normie a insulina 6,6/140/150 po 2 godzinach czyli IO galopująca. Nie przyznałam się do sterydów, on dał metforminę
b) miesiąc później trafiłam do Paśnika, jemu przyznałam się do sterydu. kazał kontynuować metforminę ze względu na sterydy do których planował wrócić w moim leczeniu, ale powiedział mi bardzo mądrą rzecz - ASA nie wzięły się z nikąd (już byłam na tyle wykształcona, ze wiedziałam o tym) i zlecił mase badań na wykrycie utajonej infekcji w moim organizmie, która generowała powstawanie przeciwciał, które zabijały m.in plemniki. W efekcie okazało się, ze miałam bardzo zaawansowaą ilościowo kolonię h.pylorii. jest dużo publikacji na ten temat, niestety publikacji zagranicznych
c)Chciałam jeszcze napisać, ze przyjmowanie sterydów pogarsza jakość owulacji. To już informacja od mojego ginekologa, wszystko się sprawdziło w moim organizmie, więc przy sterydoterapii jeśli staracie się naturalnie radzę badać progesteron 7dpo, jeśli wartości będa ponizej 15ng/ml to zalecana jest stymulacja owulacji. Ja byłam stymulowana, na sterydzie, metforminie, po eradykacji h.pylorii. metforminę przyjmowałam do 17tc, aktualnie badam tylko cukier, nigdy nie przekroczył 80 na czczo
sylwia80, Evi38 lubią tę wiadomość
#wegemama#wegerodzinawkomplecie
Synek 💚 31.08.2018r.
Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021 -
Eska właśnie moja lekarka powiedziała że mechanizm zapłodnienia i implantacji jest i tu raczej accofil jest słabym pomysłem że względu na wszelkie skutki uboczne.
Brenya zrobiła kawał dobrej roboty przeszukujac te wszystkie badania itp. Dała nam tu do myślenia
Mały cud 2740 g i 49 cm (35t+4)
5 aniołków 10.2016 5tc; 04.2017 5tc; 07.2017 5tc; 02.2018 5 tc; 08.2018 4tc
przegroda - już OK, KIR BX - OK; fDNA - 8.95% - OK NK 18,63%-14,5% , Pai-1 hetero , mthfr 677 hetero
Angelius Provita -
IMK robisz przed miesiączką, w okresie kiedy miałoby dojść do zagnieżdżania czyli najlepiej 10dpo. Test CBA robisz kiedy chcesz, ale najlepiej żebyś w czasie wcześniejszym była zdrowa i nie przyjmowała żadnych lekówMięta wrote:Mam już zapisana wizyte do dr Paśnika na 24 września. Zrobię przed wizytą test CBA i Imk. Te dwa badania w 2 fazie cyklu się robi? Pytałam tej pani w APC analizy i nie potwierdziła tego,to już nie wiem jak to jest?#wegemama#wegerodzinawkomplecie
Synek 💚 31.08.2018r.
Córeczka i Synek 💜💙 7.01.2021 -
To ja będę musiała zbadać cukier, poprzednie miałam takie sobie może jak zrobie to pogadam o merforminie.
U mnie ból owulacyjny zaczął się 36h po zastrzyku haha
Mały cud 2740 g i 49 cm (35t+4)
5 aniołków 10.2016 5tc; 04.2017 5tc; 07.2017 5tc; 02.2018 5 tc; 08.2018 4tc
przegroda - już OK, KIR BX - OK; fDNA - 8.95% - OK NK 18,63%-14,5% , Pai-1 hetero , mthfr 677 hetero
Angelius Provita -
Rucola wrote:szukałam wczoraj jakichkolwiek informacji na temat "KIRów implementacyjnych" albo KIRów niezbędnych w zagnieżdzęniu i nie znalazłam nic śmiem twierdzić, że albo nie umiem szukać, albo ktoś wymyślił takie pojęcie na potrzeby marketingowe. Poprawcie mnie jeśli macie inne zdanie....
Rucola. Od dawna się mówi, że immunologia jest leczeniem na granicy. Są jej wyznawcy i zagorzali przeciwnicy. W oficjalnym nurcie medycyny takie leczenie nie jest rekomendowane. Właśnie że względu na brak dowodów, czyli także efektów tego leczenia. Ale są kliniki które to stosują. Czy dla kasy, czy dla ambicji, nie wiem. I wiem też że nie ma nic złego w tym że tonący brzytwy się chwyta. Złe jest natomiast nieinformowanie pacjentki o eksperymentalnie i tej metody i przedstawianie jej jako prawdy objawionej. Dla mnie np. poinformowanie pacjentki, że brak jej jakichś genów i to przekreśla jej szansę na ciążę, podczas gdy więcej niż połowa populacji tych genów nie ma... To jest wg mnie nieetyczne.
Ostatecznie każda z nas musi podjąć decyzję.
Ja bym chętnie wnte badania i leczenie poszła, ale w warunkach prawdziwego badania klinicznego - takie badania na pewno się odbwlywaja, a jeśli nie to znaczy że nie ma dobrych dowodów. Nie poszłabym leczyć się tą metodą u lekarza, nazwijmy to pasjonata, któremu coś tam gdzieś piszczy w trawie, nawet jeśli jest immunologiem. Sama jestem niepraktykującym naukowcem i wiem aż nadto jaka jest wielka pokusa w nauce iść za przeczuciem, bez twardych dowodów naukowych. Jak mocna jest czasem wiara, że oto odkryłam tajemnice wieczności i nic więcej się nie liczy. Jeśli ci lekarze leczą jak leczą, to dlaczego nie robią tego w warunkach badań klinicznych i dlaczego nie publikują wyników. To jest moje główne zastrzeżenie. Bo wygląda na to, ze jest to zwykła medyczna samowolka i naciąganie pacjentek.
Rucola, njut, Evi38 lubią tę wiadomość
5 x ICSI + 7 x FET = 19 zarodkow, 2 x poronienie @10tyg & @8tyg (T22), 1 x cb
1 x naturalna cb
Szczęśliwy finał - Emilia 19/7/2019 -
Rucola - zastanawia mnie to co napisałaś odnośnie sterydów i jakości owulacji? Ja aktualnie przyjmuję od 4tyg Encorton 20mg, byłam stymulowana CLO 0,5 tabl. (3-7dc) i po raz pierwszy w życiu urosły mi 3 pęcherzyki (28mm, 24mm i 18mm) przy endo 13mm w 12dc.
Sądziłam właśnie, że połączenie steryd + clo dało taki efekt!
Rozumiem, że zalecasz skontrolowanie: potasu (wiem, ze zwiększa wypłukiwanie potasu i magnezu) i cukru podczas przyjmowania Encortonu? Oczywiście immunolog o tym nie wspomniała...
Rucola lubi tę wiadomość
2014.06. - start
2016.02.10 - 9tc Aniołek :*
JA: nied. tarczycy, hiperprolaktynemia, PAI-1 4G + Czynnik V R2 hetero, NK: 24%->8%, CD4/CD8: 2,90, AMH:3,5, ANA+, HSG - ok, Histeroskopia - usunięcie polipa, biopsja endo-ok, katiotypy-ok,
ON: fragmentacja 6%, HBA 78%
14.09.18 - 1x IUI (1 pęcherzyk)
11.10.18 - 2x IUI (3 pęcherzyki) - udało się! Mamy dwa Maluchy
Została z nami Jedna Kruszyna :* Drugi Aniołku, patrz na nas z góry [*]
19.06.19 - Julia 2600g 54cm - nasz wyczekany Skarb! -
Rucola wrote:Sylwia ja odnośnie wpływu sterdydów na gospodarkę węglowodanową dowiedziałam się poprzez:
a) bardzo ryzykowne przyjmowanie sterydów na własną rękę, gdy sama zrobiłam badanie na ASA i ginekolodzy je ignorowali. Byłam bezsilna, nie rozumiałam jak można olać tak istotny problem i brałam encorton 10mg 3 miesiące, od lipca do września. We wrześniu trafiłam do kolejnego ginekologa, który ostatecznie chciał potwierdzić moje PCOS i zlecił krzywa cukrową i insulinową i wyszła masakara, tzn cukier w normie a insulina 6,6/140/150 po 2 godzinach czyli IO galopująca. Nie przyznałam się do sterydów, on dał metforminę
b) miesiąc później trafiłam do Paśnika, jemu przyznałam się do sterydu. kazał kontynuować metforminę ze względu na sterydy do których planował wrócić w moim leczeniu, ale powiedział mi bardzo mądrą rzecz - ASA nie wzięły się z nikąd (już byłam na tyle wykształcona, ze wiedziałam o tym) i zlecił mase badań na wykrycie utajonej infekcji w moim organizmie, która generowała powstawanie przeciwciał, które zabijały m.in plemniki. W efekcie okazało się, ze miałam bardzo zaawansowaą ilościowo kolonię h.pylorii. jest dużo publikacji na ten temat, niestety publikacji zagranicznych
c)Chciałam jeszcze napisać, ze przyjmowanie sterydów pogarsza jakość owulacji. To już informacja od mojego ginekologa, wszystko się sprawdziło w moim organizmie, więc przy sterydoterapii jeśli staracie się naturalnie radzę badać progesteron 7dpo, jeśli wartości będa ponizej 15ng/ml to zalecana jest stymulacja owulacji. Ja byłam stymulowana, na sterydzie, metforminie, po eradykacji h.pylorii. metforminę przyjmowałam do 17tc, aktualnie badam tylko cukier, nigdy nie przekroczył 80 na czczo
Mój lekarz też włączał steryd po stymulacji/owulacji.
Rucola lubi tę wiadomość
5 x ICSI + 7 x FET = 19 zarodkow, 2 x poronienie @10tyg & @8tyg (T22), 1 x cb
1 x naturalna cb
Szczęśliwy finał - Emilia 19/7/2019
