Bezplemnikowcy - TESE/mTESE
-
WIADOMOŚĆ
-
Ciekawe bo te badania do tese co robiłem pół roku ważne to czy będą chcieli swoje czy je zaakceptują
W gamecie
MicroTESE Mikrochirurgiczna ekstrakcja plemników z jąder:
znieczulenie ogólne dotchawicze/ogólne dożylne
mikrochirurgiczna ekstrakcja plemników z jąder
badanie histopatologiczne tkanki jądra
6480 zł
Kriokonserwacja (zmrożenie plemników)
770 -
Właśnie spojrzałem na dokument. W lutym 2023 zapłaciłem dokładnie 15779 zł i w tej kwocie nie ma badań przygotowujących do zabiegu.
Johana, Antonina9429 lubią tę wiadomość
IG: uslyszec_tato
🔹Starania o dziecko od 2019 r.
🔹XII.2021 IVF ❄️
🔹II.2022 FET❌
🔹III.2022 IVF 0❄️
🔹VI.2022 mTese (azoospermia)
🔹X.2022-II.2023-terapia hormonalna
🔹II.2023 mTese
🔹V.2023 IVF ❄️
🔹X.2023 FET❌
🔹III.2024 IVF ❄️
🔹IV.2024 pozytywna beta ✅
🔹V.2024 bijące serduszko ❤️ -
Macie może listę badań jakie Wolski wymaga na pierwszej wizycie ? Bo gdzieś taką widziałem ale nie wiem gdzie. Tak się zastanawiam czy jeszcze do niego nie wpaść na diagnozę ale chyba mtese nie będę robił w Novum skoro taka różnica w cenie po za tym do łodzi mam bliżej.
coś takiego znalazłemDoriska29 wrote:Mąż na wizytę do dr Wolskiego musiał zrobić sobie takie badania: TSH, FT3, FT4, FSH, prolaktyna, LH, testosteron wolny i całkowity, B-HCG, AFP, CEA, PSA całkowity, DHEA-S, HBs, do tego badanie nasienia i posiew nasienia. I my jeszcze zrobilismy USG jąder.Wiadomość wyedytowana przez autora: 2 sierpnia 2023, 13:12
-
nowyyy wrote:No właśnie tak czytam o mtese w gameta łódź tylko 6480 gdzie ktoś tu pisał że w Novum 16 tyś , w salvemedica 9000, ciekawe że takie różnice w cenie
Ktoś miał tam może mtese ?
Z tą różnica w cenie to jak z wodą w butelce na lotnisku też drożej niż w osiedlowym sklepie
.
Moim zdaniem cena ma związek z doświadczeniem nie tylko kliniki, ale również dr Wolskiego. Ja osobiście nie szukałem oszczędności w tak ważnym zabiegu, jak oddać klejnoty pod nóż to w dobre ręce. To samo tyczy się kuracji hormonalnej.
Johana lubi tę wiadomość
-
nowyyy wrote:Ciekawe bo te badania do tese co robiłem pół roku ważne to czy będą chcieli swoje czy je zaakceptują
W gamecie
MicroTESE Mikrochirurgiczna ekstrakcja plemników z jąder:
znieczulenie ogólne dotchawicze/ogólne dożylne
mikrochirurgiczna ekstrakcja plemników z jąder
badanie histopatologiczne tkanki jądra
6480 zł
Kriokonserwacja (zmrożenie plemników)
770
Z tego co wiem to akceptują badania z zewnątrz bez problemu. Kwestia ważności samych badań, jeśli się nie przeterminował to przejdą. -
lifestyle wrote:Z tego co wiem to akceptują badania z zewnątrz bez problemu. Kwestia ważności samych badań, jeśli się nie przeterminował to przejdą.
W Novum nie było problemu. Wszystkie badania robiłem poza Novum.IG: uslyszec_tato
🔹Starania o dziecko od 2019 r.
🔹XII.2021 IVF ❄️
🔹II.2022 FET❌
🔹III.2022 IVF 0❄️
🔹VI.2022 mTese (azoospermia)
🔹X.2022-II.2023-terapia hormonalna
🔹II.2023 mTese
🔹V.2023 IVF ❄️
🔹X.2023 FET❌
🔹III.2024 IVF ❄️
🔹IV.2024 pozytywna beta ✅
🔹V.2024 bijące serduszko ❤️ -
tak czytałem wypowiedzi wolskiego na konkurencyjnym forum i pisał
1. Jeśli obecne są plemniki w nasieniu (tu są 410 tys / mL) - wykorzystuje się je do zapłodnienia w protokole IVF/ICSI
2. Biopsję jąder z zastosowaniem mikroskopu operacyjnego wykonuje się w przypadku braku plemników w nasieniu (azoospermia)
więc ciekawe jakie ma zdanie gdy jest tylko kilkadziesiąt plemników, może embriolog powinien sprawdzić czy się nadają i obejdzie się bez mtese -
nowyyy wrote:
więc ciekawe jakie ma zdanie gdy jest tylko kilkadziesiąt plemników, może embriolog powinien sprawdzić czy się nadają i obejdzie się bez mtese
Myślę, że warto skonsultować to z embriologiem.IG: uslyszec_tato
🔹Starania o dziecko od 2019 r.
🔹XII.2021 IVF ❄️
🔹II.2022 FET❌
🔹III.2022 IVF 0❄️
🔹VI.2022 mTese (azoospermia)
🔹X.2022-II.2023-terapia hormonalna
🔹II.2023 mTese
🔹V.2023 IVF ❄️
🔹X.2023 FET❌
🔹III.2024 IVF ❄️
🔹IV.2024 pozytywna beta ✅
🔹V.2024 bijące serduszko ❤️ -
To by wyszło że w Novum robią invitro przy pojedynczych plemnikach ale Wolski odradza mrożenie na zapasCytrynowa wrote:Tak, chodził jakoś co tydzień oddawać nasienie (podchodziliśmy do refundowanego IVF w UK i tutaj musieliśmy mieć określoną ilość słomek do rozpoczęcia procedury), ale nie zawsze było co mrozić, a te najlepiej rokujące słomki i tak nie przeżyły mrożenia. Z tego, co pamiętam to dr W nie widział sensu w mrożeniu, jeżeli są tylko pojedyncze plemniki. U nas jakimś cudem pojawiła się większa ilość w nasieniu oddanym na świeżo (podejrzewam, że wypita przed badaniem kawa miała na to wpływ). Dr W po nieudanym pierwszym podejściu sugerował biopsję, nawet byliśmy na nią zdecydowani, ale ostatecznie wcześniej się dostaliśmy do angielskiej kliniki i odpuściliśmy Warszawę. Tutejszy androlog nam powiedział, że plemniki z nasienia lepiej rokują niż te z biopsji (odwrotność tego, co mówił dr W i ginekolodzy z Novum), ale pewnie ile lekarzy to tyle opinii, więc nie sugerowałabym się tym zbytnio. Niestety nie ma żadnego leczenia, jeżeli badania hormonów są w porządku, pozostaje suplementacja i zdrowy styl życia, żeby te nieliczne plemniki były jak najlepszej jakości. U nas w UK próbowali podnieść poziom testosteronu, mimo, że był w normie, ale to żadnego efektu nie dało. Dr W to zdecydowanie lekarz, który się na tym zna, szkoda czasu na innych lekarzy.
Teraz pewnie i tak muszę parę miesięcy poczekać po biopsji żeby zobaczyć czy nadal jakieś będą -
Witajcie,
Niestety w listopadzie 2022 r. U męża zdiagnozowano azooospermę ( po dwukrotnym badaniu)
Wyniki hormonów z listopada :
-fsh 4.26
-lh 2.2
-PRL 10.30
- testosteron 15.37
- rezonans m wszystko w porządku
- genetyka ok (styczeń br)
Mieliśmy w kwietniu zdecydować się na biopsje, ale z powodu innej operacji musieliśmy przełożyć i zamierzamy w przyszłym tygodniu umawiać się na biopsję. Nadmienię, że mąż robił badania nasienia tez kilka lat temu i było wszystko ok.
Powiedzcie mi czy powtarzacie badania hormonów regularnie czy jest tego sens przy dobrych wynikach?, bo urolog w kwietniu nic nie mówił o tym i tak się zastanawiam:)
W międzyczasie miałam dwie nieudane IUI AID, w tym cyklu chcemy wykonać 3, ale mentalnie już jesteśmy przy biopsji i IVF.Wiadomość wyedytowana przez autora: 6 sierpnia 2023, 20:37
-
Zdecydowaliście się na dawce przed biopsją?Lilouu wrote:W międzyczasie miałam dwie nieudane IUI AID, w tym cyklu chcemy wykonać 3, ale mentalnie już jesteśmy przy biopsji i IVF.
Ja mam pytanko co jest lepsze ovitrelle czy menopur, a może ovitrelle + bemfola?
Bo widzę że Wolski przypisuje naprzemiennie.
Idę na kontrolę w tym tygodniu i się spytam czy by mi czegoś nie przepisał ale ostatnio mówił, że nie ma sensu gdy hormony w normie ale czytałem że Wolski przypisywał leki nawet przy hormonach w normie. Druga sprawa ten lekarz ma wypisana specjalizacja urologia a nie andrologia więc się zastanawiam czy w ogóle się zna i czy nawet może wypisać leki nie mając specjalizacji w tym kierunku. -
Tak bo podchodziliśmy póki co do inseminacji.nowyyy wrote:Zdecydowaliście się na dawce przed biopsją?
Ja mam pytanko co jest lepsze ovitrelle czy menopur, a może ovitrelle + bemfola?
Bo widzę że Wolski przypisuje naprzemiennie.
Idę na kontrolę w tym tygodniu i się spytam czy by mi czegoś nie przepisał ale ostatnio mówił, że nie ma sensu gdy hormony w normie ale czytałem że Wolski przypisywał leki nawet przy hormonach w normie. Druga sprawa ten lekarz ma wypisana specjalizacja urologia a nie andrologia więc się zastanawiam czy w ogóle się zna i czy nawet może wypisać leki nie mając specjalizacji w tym kierunku. -
A mężowi nie robi różnicy czy będzie biologicznym ojcem czy nie ? Zwłaszcza że kiedyś miał plemniki i genetyka ok, nie próbowaliście diagnozować przyczyny ? Może ćwiczy na siłowni i bierze sterydy? bo o takiej sytuacji do odratowania parę razy czytałem
-
No właśnie nic nie bierze, byliśmy u 3 andrologów i załamali ręce bo rzadko się zdarza żeby facet miał dobre hormony, wszystko na miejscu, genetyka ok i żeby tak się działo. Lekarze stwierdzili, że niewiadomo dlaczego tak jest i nie potrafią odpowiedzieć na to pytanie.nowyyy wrote:A mężowi nie robi różnicy czy będzie biologicznym ojcem czy nie ? Zwłaszcza że kiedyś miał plemniki i genetyka ok, nie próbowaliście diagnozować przyczyny ? Może ćwiczy na siłowni i bierze sterydy? bo o takiej sytuacji do odratowania parę razy czytałem
-
Lilouu wrote:No właśnie nic nie bierze, byliśmy u 3 andrologów i załamali ręce bo rzadko się zdarza żeby facet miał dobre hormony, wszystko na miejscu, genetyka ok i żeby tak się działo. Lekarze stwierdzili, że niewiadomo dlaczego tak jest i nie potrafią odpowiedzieć na to pytanie.
Mąż miał podobnie - hormony w porządku, genetyka w porządku, w badaniu fizykalnym też ok, więc pierwsze co zaproponował nam androlog, to biopsja gruboigłowa. Zrobiliśmy biopsje i znaleziono liczne plemniki w obu jądrach. Więc myślę, że u Was też dobrze by było zacząć od biopsji.Starania od lutego 2022
• grudzień 2022 - początek diagnostyki i wyrok - azoospermia
• styczeń-maj 2023 - pogłębianie diagnostyki
- genetyka w porządku
- hormony w porządku
• lipiec 2023 - biopsja gruboigłowa, udało się znaleźć plemniki
• listopad 2023 - punkcja, mamy 10❄️
• grudzień 2023 - 17.12 FET ❄️ 5AA na cyklu naturalnym; 25.12 (8 dpt) beta <1,2 💔; 28.12 pierwszy dzień nowego cyklu, wizyta w klinice; 29.12 początek drugiego podejścia - tym razem na cyklu sztucznym
• styczeń 2024 - 5.01 USG przed transferem; 12.01 FET ❄️ 4BA na cyklu sztucznym + EmbrioGlue, AH, Atosiban; 19.01 (7dpt) beta <2,3 😥💔
• luty 2024 - 8.02 histeroskopia operacyjna
• marzec 2024 - leczenie torbieli, potem leczenie Candida
• kwiecień 2024 - leczenie kolejnej torbieli
• maj 2024 - 20.05 FET ❄️ 4AB na cyklu sztucznym + EmbrioGlue, AH; 27.05 (7dpt) beta <2,3 💔 -
Tak, my właśnie też przygotowujemy się do biopsji zwykłej igłowej TESA. Urolog twierdzi, że taka zwykła wystarczy w naszym przypadku.lusia_11 wrote:Mąż miał podobnie - hormony w porządku, genetyka w porządku, w badaniu fizykalnym też ok, więc pierwsze co zaproponował nam androlog, to biopsja gruboigłowa. Zrobiliśmy biopsje i znaleziono liczne plemniki w obu jądrach. Więc myślę, że u Was też dobrze by było zacząć od biopsji.
A gruboigłowa to TESE? Bo tych odmian biopsji jest sporo
-
Cześć, poradźcie proszę.
Wczoraj mąż miał mrozić nasienie, ale okazało się, że w całym ejakulacie po odwirowaniu był tylko 1 plemnik, więc nie było co zamrozić. Kolejne podejście do mrożenia biolog z laboratorium zasugerował po 10 dniowej abstynencji męża, a jeśli nadal materiał nie nada się do mrożenia to zasugerował biopsję. Jeszcze kilka miesięcy temu ilość plemników w nasieniu wynosiła niewiele ponad 0,2 mln, a teraz ich praktycznie nie ma. Dodam jeszcze, że w pierwszym badaniu nasienia w 2021 było 0 plemników i azoospermia, a w kolejnych badaniach w 2021,2022 ilość utrzymywała się w granica 0,2-0,3 mln. Jeśli chodzi o badania genetyczne, hormony, żpn, nasieniowody, to wszystko jest OK. Nie zdiagnozowano przyczyny tak niskich parametrów u męża.
A teraz do sedna mojego pytania, bo jest to coś czego nie rozumiem: skoro wiemy, że nie ma problemów z „wydobyciem” plemników w czasie wytrysku i raz są w nasieniu, a raz ich nie ma, to jaka jest szansa, że będą one na pewno do pobrania w jądrach? Miał ktoś może podobny przypadek?Starania od 09.20
05.21 GynCentrum→ 03.23 Angelius Katowice
Ona
→92', AMH 3,58 (07.21)→ 3,15 (04.22)→1,65 (08.23),
❌ V R2 - hetero / MTHFR-hetero / PAI-1 homo / dominacja estrogenowa / SIBO / BIRADS-3 (02.2024) → BIRADS-2 (08.2024)
✔️ kariotyp / V Leiden / protrombina
On
→ 89', od 2014 WZJG,
❌ azoospermia (06.21)😭 / kolejne badania - kryptozoospermia 😪 / ŻPN I st. → laparoskopia 05.22 (brak poprawy)
✔️ genetyka / kariotyp / hormony
Plan i realizacja:
→ I PICSI 09.23 → 8🥚→7xMII→ 2❄️(5 doba)✔️
→ transfer odroczony (ryzyko OHSS)❌
→ 10.23 USG → polip 😪 ❌
→ 11.23 histero → przerośnięte endo, wycinki h-p→ wyniki OK✔️
→27.12.23 SIBO - leczenie❌
→od 03.24 antybiotyk + dietoterpia SIBO + suplementacja
→ transfer→ 10.24?⌛ (Losie bądź łaskawy 🙏) -
Yahu wrote:Cześć, poradźcie proszę.
Wczoraj mąż miał mrozić nasienie, ale okazało się, że w całym ejakulacie po odwirowaniu był tylko 1 plemnik, więc nie było co zamrozić. Kolejne podejście do mrożenia biolog z laboratorium zasugerował po 10 dniowej abstynencji męża, a jeśli nadal materiał nie nada się do mrożenia to zasugerował biopsję. Jeszcze kilka miesięcy temu ilość plemników w nasieniu wynosiła niewiele ponad 0,2 mln, a teraz ich praktycznie nie ma. Dodam jeszcze, że w pierwszym badaniu nasienia w 2021 było 0 plemników i azoospermia, a w kolejnych badaniach w 2021,2022 ilość utrzymywała się w granica 0,2-0,3 mln. Jeśli chodzi o badania genetyczne, hormony, żpn, nasieniowody, to wszystko jest OK. Nie zdiagnozowano przyczyny tak niskich parametrów u męża.
A teraz do sedna mojego pytania, bo jest to coś czego nie rozumiem: skoro wiemy, że nie ma problemów z „wydobyciem” plemników w czasie wytrysku i raz są w nasieniu, a raz ich nie ma, to jaka jest szansa, że będą one na pewno do pobrania w jądrach? Miał ktoś może podobny przypadek?
Niestety nikt nie da pewności czy plemniki będą do pobrania w jądrach. Lekarz przygotuje farmakologicznie, pozleca badania i dopiero podczas zabiegu okazuje się czy plemniki są widoczne. Co więcej, brak widoczny plemników pod mikroskopem nie oznacza, że ich w ogóle nie ma (mówię o mTese).
Yahu lubi tę wiadomość
IG: uslyszec_tato
🔹Starania o dziecko od 2019 r.
🔹XII.2021 IVF ❄️
🔹II.2022 FET❌
🔹III.2022 IVF 0❄️
🔹VI.2022 mTese (azoospermia)
🔹X.2022-II.2023-terapia hormonalna
🔹II.2023 mTese
🔹V.2023 IVF ❄️
🔹X.2023 FET❌
🔹III.2024 IVF ❄️
🔹IV.2024 pozytywna beta ✅
🔹V.2024 bijące serduszko ❤️ -
A po początkowej azoospermia wyniki same się poprawiły w 2021.2022? Jakichś leków nie proponowali na poprawę wyników?Yahu wrote:Cześć, poradźcie proszę.
Wczoraj mąż miał mrozić nasienie, ale okazało się, że w całym ejakulacie po odwirowaniu był tylko 1 plemnik, więc nie było co zamrozić. Kolejne podejście do mrożenia biolog z laboratorium zasugerował po 10 dniowej abstynencji męża, a jeśli nadal materiał nie nada się do mrożenia to zasugerował biopsję. Jeszcze kilka miesięcy temu ilość plemników w nasieniu wynosiła niewiele ponad 0,2 mln, a teraz ich praktycznie nie ma. Dodam jeszcze, że w pierwszym badaniu nasienia w 2021 było 0 plemników i azoospermia, a w kolejnych badaniach w 2021,2022 ilość utrzymywała się w granica 0,2-0,3 mln. Jeśli chodzi o badania genetyczne, hormony, żpn, nasieniowody, to wszystko jest OK. Nie zdiagnozowano przyczyny tak niskich parametrów u męża.
A teraz do sedna mojego pytania, bo jest to coś czego nie rozumiem: skoro wiemy, że nie ma problemów z „wydobyciem” plemników w czasie wytrysku i raz są w nasieniu, a raz ich nie ma, to jaka jest szansa, że będą one na pewno do pobrania w jądrach? Miał ktoś może podobny przypadek? -
nowyyy wrote:A po początkowej azoospermia wyniki same się poprawiły w 2021.2022? Jakichś leków nie proponowali na poprawę wyników?
Nic nie proponowali na początku suplementować, polecili powtórzyć badania za trzy miesiące i w międzyczasie zrobić badania CFTR, AZF i kariotyp.Starania od 09.20
05.21 GynCentrum→ 03.23 Angelius Katowice
Ona
→92', AMH 3,58 (07.21)→ 3,15 (04.22)→1,65 (08.23),
❌ V R2 - hetero / MTHFR-hetero / PAI-1 homo / dominacja estrogenowa / SIBO / BIRADS-3 (02.2024) → BIRADS-2 (08.2024)
✔️ kariotyp / V Leiden / protrombina
On
→ 89', od 2014 WZJG,
❌ azoospermia (06.21)😭 / kolejne badania - kryptozoospermia 😪 / ŻPN I st. → laparoskopia 05.22 (brak poprawy)
✔️ genetyka / kariotyp / hormony
Plan i realizacja:
→ I PICSI 09.23 → 8🥚→7xMII→ 2❄️(5 doba)✔️
→ transfer odroczony (ryzyko OHSS)❌
→ 10.23 USG → polip 😪 ❌
→ 11.23 histero → przerośnięte endo, wycinki h-p→ wyniki OK✔️
→27.12.23 SIBO - leczenie❌
→od 03.24 antybiotyk + dietoterpia SIBO + suplementacja
→ transfer→ 10.24?⌛ (Losie bądź łaskawy 🙏)
