X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum Problemy i komplikacje Amniopunkcja, Nifty, Harmony - żeby nie zwariować czekając na wynik.
Odpowiedz

Amniopunkcja, Nifty, Harmony - żeby nie zwariować czekając na wynik.

Oceń ten wątek:
  • Ajka Autorytet
    Postów: 5552 2283

    Wysłany: 13 marca 2020, 18:56

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    betty001 wrote:
    Cześć dziewczyny, zrobiłam sanco i mam wynik "wysokie ryzyko trisomii 13". Jednocześnie wartość predykcyjna tego wyniku to 17%. Jestem w 11 tc więc do usg genetycznego z pappą jeszcze 2 tygodnie, a do ewentualnej amniopunkcji jeszcze dalej. Czy ktoś miał podobny wynik albo słyszał o takim przypadku? Z góry dzięki za wszelkie rady. We wtorek idziemy do genetyka, a ginekolog póki co napisał tylko, że w takich przypadkach robi się amniopunkcję w 16. tyg.

    Jest jeszcze coś takiego jak biopsja kosmówki, można chyba od 11 tygodnia.

    Ps jakaś dziwnie niska ta wartość predykcyjną ja przy nifty pro mam napisane że wartość predykcyjnz dla pozytywnego wyniku to 83% a dla negatywnego 100%

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 13 marca 2020, 19:01

    2020 :)
    2023 :)
  • betty001 Autorytet
    Postów: 273 347

    Wysłany: 13 marca 2020, 20:29

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ajka wrote:
    Jest jeszcze coś takiego jak biopsja kosmówki, można chyba od 11 tygodnia.

    Ps jakaś dziwnie niska ta wartość predykcyjną ja przy nifty pro mam napisane że wartość predykcyjnz dla pozytywnego wyniku to 83% a dla negatywnego 100%

    Hmm faktycznie, nifty chwali się wyższą PPV dla Trisomii 13, dla Sanco nie mogę znaleźć takich danych w internecie (mam tylko na wyniku). Być może skorygowali to o mój wiek (32 lata czyli chyba relatywnie niskie ryzyko). Nie będę jednak znowu bulić 2.5k za kolejny test NIPT :/

    ex2b4z17vyc2ygqe.png
    Starania od ok. połowy 2017, 33l.
    Nasienie: morfologia 6%, hba, sca ok
    Hsg 07.2018: jeden jajowód niedrożny
    Hashimoto, letrox 50/75
    Insulinooporność (przez rok metformina, teraz tylko dieta)
    AMH: 6.6 (08.2018), 3.3 (02.2019) bez PCO
    Monitoring owulacji ok
    Kariotypy prawidłowe
    1. IUI: styczeń 2019 :(
    1. ICSI - protokół krótki (punkcja 26.04) 7 komórek -> 6 dojrzałych -> 6 zarodków -> 4 blastocysty czekają na transfer ❄️❄️❄️❄️ 3.2.2., 3.2.2., 4.2.2., 4.2.3.
    13.01.2019 1. FET 3.2.2 na cyklu naturalnym
    8dpt beta 117 :)
    10dpt beta 322 :)
    30dpt usg, jest <3
    13.03 SANCO: wysokie ryzyko Trisomii 13 (PPV: 17%); 24.03 papp'a - ryzyko skorygowane: T21: 1:8867; T18 <1:20000; T13 <1:20000
    16.04 amniopunkcja -> mikromacierze: wynik prawidłowy uff :)
    14.05 połówkowe -> krótka szyjka 14mm :( -> założony pessar -> założony szew
    15.07 poród w 29tc
  • nick nieaktualny

    Wysłany: 13 marca 2020, 21:00

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ajka wrote:
    Natallia05 obyś miała racje :)

    Dzięki dziewczyny...

    Pewnie to wiesz ale kwasy dha podobno maja pozytywny wplyw na rozwoj mozgu i cholina. Ja bralam jeszcze l-arginine na lepsze natlenienie komorek i chyba jednak cos to dzialalo bo w efekcie waga byla lepsza niz zakladano...

    Ajka lubi tę wiadomość

  • Ajka Autorytet
    Postów: 5552 2283

    Wysłany: 13 marca 2020, 22:59

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Natallia05 wrote:
    Pewnie to wiesz ale kwasy dha podobno maja pozytywny wplyw na rozwoj mozgu i cholina. Ja bralam jeszcze l-arginine na lepsze natlenienie komorek i chyba jednak cos to dzialalo bo w efekcie waga byla lepsza niz zakladano...

    dzięki wiem, od 20 tygodnia łykam właśnie :) - choline mam w zestawie witamin, a dha i epa łykam duża dawkę 1000mg- podobno przy problemach z łożyskiem i jak jest duze ryzyko stanu przedrzucawkowego to też pomaga, wiec całkiem mozliwe, że ta waga u Was to efekt... a na grupach rodziców dzieciaków z ACC tez polecają zeby małym dzieciom dawac, więc uznałam e bede łykac w ciąży sporo.

    2020 :)
    2023 :)
  • Ajka Autorytet
    Postów: 5552 2283

    Wysłany: 13 marca 2020, 23:09

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    betty001 wrote:
    Hmm faktycznie, nifty chwali się wyższą PPV dla Trisomii 13, dla Sanco nie mogę znaleźć takich danych w internecie (mam tylko na wyniku). Być może skorygowali to o mój wiek (32 lata czyli chyba relatywnie niskie ryzyko). Nie będę jednak znowu bulić 2.5k za kolejny test NIPT :/

    Jasne, że nie - bez sensu... rozważ biopsję kosmówki (jaki by nie był wynik - im wczesniej sie dowiesz tym lepiej - krócej się bedziesz męczyc tą niepewnością) - jeśli jesteś z Warszawy lub okolic to mogę polecić lekarza... na usg trochę wcześnie, ale jak powiesz jaka sytuacja to zrobią

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 13 marca 2020, 23:11

    2020 :)
    2023 :)
  • betty001 Autorytet
    Postów: 273 347

    Wysłany: 14 marca 2020, 10:18

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Oto mój wynik. Biopsja kosmówki chyba nie wchodzi w grę, bo kosmówka może mieć inne DNA niż płód z tego co czytam.
    Czeka mnnie stresujący miesiąc, zaczynam żałować, że w ogóle zrobiłam Sanco
    https://zapodaj.net/5b695524fe357.jpg.html

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 14 marca 2020, 10:20

    ex2b4z17vyc2ygqe.png
    Starania od ok. połowy 2017, 33l.
    Nasienie: morfologia 6%, hba, sca ok
    Hsg 07.2018: jeden jajowód niedrożny
    Hashimoto, letrox 50/75
    Insulinooporność (przez rok metformina, teraz tylko dieta)
    AMH: 6.6 (08.2018), 3.3 (02.2019) bez PCO
    Monitoring owulacji ok
    Kariotypy prawidłowe
    1. IUI: styczeń 2019 :(
    1. ICSI - protokół krótki (punkcja 26.04) 7 komórek -> 6 dojrzałych -> 6 zarodków -> 4 blastocysty czekają na transfer ❄️❄️❄️❄️ 3.2.2., 3.2.2., 4.2.2., 4.2.3.
    13.01.2019 1. FET 3.2.2 na cyklu naturalnym
    8dpt beta 117 :)
    10dpt beta 322 :)
    30dpt usg, jest <3
    13.03 SANCO: wysokie ryzyko Trisomii 13 (PPV: 17%); 24.03 papp'a - ryzyko skorygowane: T21: 1:8867; T18 <1:20000; T13 <1:20000
    16.04 amniopunkcja -> mikromacierze: wynik prawidłowy uff :)
    14.05 połówkowe -> krótka szyjka 14mm :( -> założony pessar -> założony szew
    15.07 poród w 29tc
  • Kodi Znajoma
    Postów: 21 16

    Wysłany: 14 marca 2020, 10:18

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Betty001 zadzwoń może do Genomedu, to Ci wyjaśnią skąd wzięło się takie PPV dla Twojego wyniku. Z tego co ja kojarzę, ta wartość predykcyjna dla prawidłowych wyników jest zawsze bardzo wysoka, rzędu 99%, ale dla nieprawidłowych różnie, zależy od nieprawidłowości, a może czasem tez od wieku matki... bardzo rzadko się przecież zdarza, żeby te testy nie zgadzały się przy wyniku prawidłowym, ale przy nieprawidłowym częściej.

  • Kodi Znajoma
    Postów: 21 16

    Wysłany: 14 marca 2020, 10:36

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Napisali na Twoim wyniku, ze wyliczona wartość predykcyjna zależy od ryzyka podstawowego, a ryzyko podstawowe przecież od wieku matki :) także Ty nie jesteś w grupie wysokiego ryzyka mając 32 lata, stad PPV 17% - duża szansa ze t13 jest ograniczona do łożyska (wtedy biopsja może wyjść źle i pappa może wyjść złe, jak łożysko szwankuje), albo wynika jeszcze z czegoś innego, ale nie chorego maluszka - to może stwierdzić tylko amniopunkcja. W nifty chyba nie uwzględnia się wieku w wyliczeniach, przynajmniej nigdzie nie ma takiego info, wiec wszędzie podają pewnie jakaś jedna wartość.

    Jestem na czasie z tymi wyliczeniami ryzyk, bo dziś byłam na usg I trym. I od razu teście pappa. Lekarz ma zadzwonić do mnie z wynikami we wtorek. Mąż nie mógł dziś wejść ze mną do gabinetu ani nawet na poczekalnie bo był zakaz przyprowadzania osób towarzyszczacych w związku z koronawirusem. W zasadzie uważam, ze słusznie. Na otarcie łez lekarz zrobił szybkie usg 3D żebym mogła nagrać mu filmik, chociaż na tym etapie dziecko wyglada jeszcze trochę niekształtnie :D

    betty001 lubi tę wiadomość

  • betty001 Autorytet
    Postów: 273 347

    Wysłany: 14 marca 2020, 10:59

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Kodi wrote:
    Napisali na Twoim wyniku, ze wyliczona wartość predykcyjna zależy od ryzyka podstawowego, a ryzyko podstawowe przecież od wieku matki :) także Ty nie jesteś w grupie wysokiego ryzyka mając 32 lata, stad PPV 17% - duża szansa ze t13 jest ograniczona do łożyska (wtedy biopsja może wyjść źle i pappa może wyjść złe, jak łożysko szwankuje), albo wynika jeszcze z czegoś innego, ale nie chorego maluszka - to może stwierdzić tylko amniopunkcja. W nifty chyba nie uwzględnia się wieku w wyliczeniach, przynajmniej nigdzie nie ma takiego info, wiec wszędzie podają pewnie jakaś jedna wartość.

    Jestem na czasie z tymi wyliczeniami ryzyk, bo dziś byłam na usg I trym. I od razu teście pappa. Lekarz ma zadzwonić do mnie z wynikami we wtorek. Mąż nie mógł dziś wejść ze mną do gabinetu ani nawet na poczekalnie bo był zakaz przyprowadzania osób towarzyszczacych w związku z koronawirusem. W zasadzie uważam, ze słusznie. Na otarcie łez lekarz zrobił szybkie usg 3D żebym mogła nagrać mu filmik, chociaż na tym etapie dziecko wyglada jeszcze trochę niekształtnie :D

    Dzięki Kodi! Może to faktycznie dobry pomysł żeby zapytać Genomedu.

    ex2b4z17vyc2ygqe.png
    Starania od ok. połowy 2017, 33l.
    Nasienie: morfologia 6%, hba, sca ok
    Hsg 07.2018: jeden jajowód niedrożny
    Hashimoto, letrox 50/75
    Insulinooporność (przez rok metformina, teraz tylko dieta)
    AMH: 6.6 (08.2018), 3.3 (02.2019) bez PCO
    Monitoring owulacji ok
    Kariotypy prawidłowe
    1. IUI: styczeń 2019 :(
    1. ICSI - protokół krótki (punkcja 26.04) 7 komórek -> 6 dojrzałych -> 6 zarodków -> 4 blastocysty czekają na transfer ❄️❄️❄️❄️ 3.2.2., 3.2.2., 4.2.2., 4.2.3.
    13.01.2019 1. FET 3.2.2 na cyklu naturalnym
    8dpt beta 117 :)
    10dpt beta 322 :)
    30dpt usg, jest <3
    13.03 SANCO: wysokie ryzyko Trisomii 13 (PPV: 17%); 24.03 papp'a - ryzyko skorygowane: T21: 1:8867; T18 <1:20000; T13 <1:20000
    16.04 amniopunkcja -> mikromacierze: wynik prawidłowy uff :)
    14.05 połówkowe -> krótka szyjka 14mm :( -> założony pessar -> założony szew
    15.07 poród w 29tc
  • Kodi Znajoma
    Postów: 21 16

    Wysłany: 14 marca 2020, 13:29

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Betty001 tu znalazłam wpis kobiety obecnie w bardzo podobnej sytuacji: https://forum.parenting.pl/topic/3463117-test-nifty-wasze-opinie/page/131/

    betty001 lubi tę wiadomość

  • Freja000 Autorytet
    Postów: 1200 646

    Wysłany: 14 marca 2020, 14:00

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Piszecie o sanco i nifty osobno, a mój lekarz powiedział, ze Sanco to dawniej NIfty… to jak to jest?

    Czy wyniki podają Wam przez telefon czy tylko osobiście, bez względu na wynik?

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 14 marca 2020, 14:00

    dqprp07wzt9w07bj.png
  • pap86 Autorytet
    Postów: 3628 2667

    Wysłany: 14 marca 2020, 17:20

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny przeczytalam parenascie stron watku i jestescie niesamowita kopalnia wiedzy i otuchy!!
    Freja co do sanco to jak mi pobierali w piatek to powiedzieli,ze zadzwonia z wynikiem dobrym lub zlym a potem albo wyslą poczta albo wysla kurierem mwdycznym na ich koszt ale ja robilam badanie w genomedzie w Wawie.
    U mnie po pappie wyszlo ryzyko skorygowane trisomii 13 1:337 i lekarz zalecil test dna plodu. Powiedzial,ze na usg nie widzi nic niepokojącego ale podwyzszone tętno plodu powoduje wzrost ryzyka (3razy mierzone, bylo od 178 do 183). Zdecydowalismy z mezem,ze zrobimy badanie (najszybciej ma byc sanco z genomedu z Wawy). Znacie tu z forum jakies podobne przypadki?

    Freja000 lubi tę wiadomość

    Szymonek jest z nami od 11.09 :) 3490gram, 57cm, 10pkt
    f2wl9vvjamwjvsgw.png
  • Ajka Autorytet
    Postów: 5552 2283

    Wysłany: 14 marca 2020, 17:26

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Pry Nifty Pro wyniki są on-line

    Freja000 lubi tę wiadomość

    2020 :)
    2023 :)
  • Evli Autorytet
    Postów: 3814 2518

    Wysłany: 14 marca 2020, 17:31

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Pap86 była tu na forum smutnamiss, może jeszcze zagląda. U niej też płód miał wysokie tętno przez co ryzyko wyszło wysokie.
    Ma zdrowa córkę. Musiałabyś się cofnąć to lutego tamtego roku.

    pap86 lubi tę wiadomość

    2019 👧🏼 [*]6mż
    2020 👧🏼🌈
    2022 👦
  • pap86 Autorytet
    Postów: 3628 2667

    Wysłany: 14 marca 2020, 17:39

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Evli dzieki! Poszukam! :)

    Szymonek jest z nami od 11.09 :) 3490gram, 57cm, 10pkt
    f2wl9vvjamwjvsgw.png
  • betty001 Autorytet
    Postów: 273 347

    Wysłany: 14 marca 2020, 17:53

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Freja000 wrote:
    Piszecie o sanco i nifty osobno, a mój lekarz powiedział, ze Sanco to dawniej NIfty… to jak to jest?

    Czy wyniki podają Wam przez telefon czy tylko osobiście, bez względu na wynik?
    Ja musiałam przyjechac po wynik (robiłam w przychodni), ale przez telefon mi zasugerowano, że wynik jest nieprawidłowy.

    Sanco to jest chyba nazwa wymyślona przez Genomed, natomiast tak naprawdę to jest test amerykańskiej Illuminy - technologia VeriSeq.
    https://emea.illumina.com/content/dam/illumina-marketing/documents/products/datasheets/veriseq-nipt-solution-data-sheet-1000000032015.pdf

    Natomiast Nifty to technologia chińskiego BGI https://www.bgi.com/global/molecular-genetics/nifty-non-invasive-prenatal-testing/the-nifty-test-non-invasive-prenatal-testing/

    Nie wiem dlaczego na stronach niektórych przychodni piszą, że Sanco to dawniej Nifty, to chyba taki skrót myślowy - kiedyś robili Nifty, a teraz robią Sanco i oba to są testy NIPT (Noninvasive prenatal test).

    Freja000 lubi tę wiadomość

    ex2b4z17vyc2ygqe.png
    Starania od ok. połowy 2017, 33l.
    Nasienie: morfologia 6%, hba, sca ok
    Hsg 07.2018: jeden jajowód niedrożny
    Hashimoto, letrox 50/75
    Insulinooporność (przez rok metformina, teraz tylko dieta)
    AMH: 6.6 (08.2018), 3.3 (02.2019) bez PCO
    Monitoring owulacji ok
    Kariotypy prawidłowe
    1. IUI: styczeń 2019 :(
    1. ICSI - protokół krótki (punkcja 26.04) 7 komórek -> 6 dojrzałych -> 6 zarodków -> 4 blastocysty czekają na transfer ❄️❄️❄️❄️ 3.2.2., 3.2.2., 4.2.2., 4.2.3.
    13.01.2019 1. FET 3.2.2 na cyklu naturalnym
    8dpt beta 117 :)
    10dpt beta 322 :)
    30dpt usg, jest <3
    13.03 SANCO: wysokie ryzyko Trisomii 13 (PPV: 17%); 24.03 papp'a - ryzyko skorygowane: T21: 1:8867; T18 <1:20000; T13 <1:20000
    16.04 amniopunkcja -> mikromacierze: wynik prawidłowy uff :)
    14.05 połówkowe -> krótka szyjka 14mm :( -> założony pessar -> założony szew
    15.07 poród w 29tc
  • betty001 Autorytet
    Postów: 273 347

    Wysłany: 14 marca 2020, 18:06

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Kodi wrote:
    Betty001 tu znalazłam wpis kobiety obecnie w bardzo podobnej sytuacji: https://forum.parenting.pl/topic/3463117-test-nifty-wasze-opinie/page/131/
    Wielkie dzięki za cynk!

    ex2b4z17vyc2ygqe.png
    Starania od ok. połowy 2017, 33l.
    Nasienie: morfologia 6%, hba, sca ok
    Hsg 07.2018: jeden jajowód niedrożny
    Hashimoto, letrox 50/75
    Insulinooporność (przez rok metformina, teraz tylko dieta)
    AMH: 6.6 (08.2018), 3.3 (02.2019) bez PCO
    Monitoring owulacji ok
    Kariotypy prawidłowe
    1. IUI: styczeń 2019 :(
    1. ICSI - protokół krótki (punkcja 26.04) 7 komórek -> 6 dojrzałych -> 6 zarodków -> 4 blastocysty czekają na transfer ❄️❄️❄️❄️ 3.2.2., 3.2.2., 4.2.2., 4.2.3.
    13.01.2019 1. FET 3.2.2 na cyklu naturalnym
    8dpt beta 117 :)
    10dpt beta 322 :)
    30dpt usg, jest <3
    13.03 SANCO: wysokie ryzyko Trisomii 13 (PPV: 17%); 24.03 papp'a - ryzyko skorygowane: T21: 1:8867; T18 <1:20000; T13 <1:20000
    16.04 amniopunkcja -> mikromacierze: wynik prawidłowy uff :)
    14.05 połówkowe -> krótka szyjka 14mm :( -> założony pessar -> założony szew
    15.07 poród w 29tc
  • pap86 Autorytet
    Postów: 3628 2667

    Wysłany: 15 marca 2020, 07:31

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny wiele z Was zna sie tutaj na tych jednostkach MoM lepiej czasem niz niejedn lekarz 😂
    Wolne b-hcg u mnie to 24,6 Iu/l czyli 0,861 mom, papp-a 1,860 Iu/l czyli 0,608 mom a uterine artery PI 2,23 czyli 1,460 mom. Jak Wam sie widzą takie wyniki?
    (Wlazlam na jakas stronw chyba fmf do samodzielnej kalkulacji i po tym to mi jeszcze wyzsze ryzyko skorygowane t13 wyszlo :/ bo u gina 1:337 a tu 1:198 🤔😣)

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 15 marca 2020, 08:24

    Szymonek jest z nami od 11.09 :) 3490gram, 57cm, 10pkt
    f2wl9vvjamwjvsgw.png
  • Evli Autorytet
    Postów: 3814 2518

    Wysłany: 15 marca 2020, 11:18

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Pap ja tylko powiem że białko pappa masz piękne wiec łożysko hula 😊 reszta nie wiem
    Nie denerwuj się tym tętnem, usg przecież miałaś dobre (nie kalkuluj na necie!). Na następnym usg jeszcze może się okazać że tętno ładnie spadło.
    Ryzyko nie jest takie duże. Zresztą nawet przy ryzyku 1:2 dziecko może być zdrowe bo to aż 50% szans.

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 15 marca 2020, 11:19

    pap86 lubi tę wiadomość

    2019 👧🏼 [*]6mż
    2020 👧🏼🌈
    2022 👦
  • pap86 Autorytet
    Postów: 3628 2667

    Wysłany: 15 marca 2020, 11:44

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dzieki Evli. Mocno liczę na telefon od genetyka,ze wyniki sanco sa prawidlowe.. w obecnej sytuacji z korona to za szybko na wizyte do gina nie pojde.. wole bezpiecznie przesiedziec w domu (wyniki morfologii i mkczu mialam dobre wiec nie musze sie spieszyc do gina),myslalam nad detektorem(w pierwszej ciazy mialam) ale to w sumie moglo by mnie stresowac z tym tetnem. Ech.

    Szymonek jest z nami od 11.09 :) 3490gram, 57cm, 10pkt
    f2wl9vvjamwjvsgw.png
‹‹ 506 507 508 509 510 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Bolesne miesiączki - skąd się biorą bóle miesiączkowe? Przyczyny, objawy, leczenie.

Bolesne miesiączki mogą występować nawet u 75% kobiet w wieku rozrodczym! Jakie są najczęstsze przyczyny bólu miesiączkowego? Czym jest bolesne miesiączkowanie pierwotne, a czym wtórne? Kiedy bolesne miesiączkowanie wymaga konsultacji z lekarzem? 

CZYTAJ WIĘCEJ

Choroba Hashimoto a ciąża - co musisz wiedzieć?

Hashimoto co to za choroba i jak się objawia? Przede wszystkim charakteryzuje się przewlekłym stanem zapalnym tarczycy (tzw. limfocytowym zapaleniem tarczycy). Jak ją rozpoznać i jak leczyć? Hashimoto a ciąża - jaki wpływ może mieć choroba Hashimoto na płodność kobiet oraz przebieg ciąży?

CZYTAJ WIĘCEJ

Endometrioza - najnowsze odkrycia nauki i perspektywy leczenia

W miesiącu świadomości endometriozy, dzielimy się z Wami nowymi odkryciami, które stają się źródłem nadziei. Badania nad genami i mikrobiomem oferują potencjalne klucze do lepszych terapii. Zobacz, jak nauka prowadzi nas ku lepszemu zrozumieniu i leczeniu tej trudnej choroby.  

CZYTAJ WIĘCEJ