IN VITRO z niskim AMH
-
WIADOMOŚĆ
-
madziura12 wrote:Chciałam podzielić się z Wami swoją historią i dodać otuchy tym, które mają za sobą długą drogę w walce o dziecko z niskim AMH. Swoją drogę zaczęłam 4 lata temu z AMH 1,5 i bez konkretnej przyczyny niepłodności. Za mną od tamtej pory 3 nieudane IUI i potem 3 letnia przerwa, w 2021 w lutym wróciłam do kliniki zdeterminowana i gotowa na IVF i po ponownym badaniu okazało się że moje AMH spadło do 0,2! Nadzieja umarła, praktycznie wymusiłam na lekarce IVF żeby żyć w świadomości że zrobiłam wszystko co mogłam zanim się poddam. Niestety punkcja wykazała zero dojrzałych komórek. Lekarka powiedziała wprost, szans dla mnie na własne dziecko nie ma, mężowi kazała wybić mi z głowy dalsze starania i w klinice widzieć mnie już nie chcieli. W październiku wróciłam do innego lekarza specjalizującego się w moich przypadkach potwierdzić diagnozę, ten mnie nie skreślił powiedział spróbujemy. Sprawy potoczyły się szybko, sprawna i w końcu przemyślana stymulacja dała efekty, we wrześniu miałam punkcję i transfer a teraz mija mi 4 miesiąc ciąży! Dalej w to nie wierzę.
Nie poddawajcie się !
madziura12
ale cudowna historia! Tez jestem ciekawa jaką symulacje stosowałaś teraz:)
A jeśli mogę spytać, ile masz lat?Starania o pierwsze dziecko od lutego 2021
Listopad '21 ciąża biochemiczna 💔
Listopad 2022- nasza córeczka już z nami ❤️
-
Esperanza05 wrote:Cudownie! Gratulacje. Możesz coś więcej napisać jaka stymulację u Ciebie zastosowali jakie były efekty ile komórek i zarodków? A macie też problem z nasieniem czy tam wszystko ok? U nas jeszcze to dochodzi i jestem po 1 ivf niestety nieudanym i zero zarodków mimo że 4 korki pobrane i zapłodnione.
Ja miałam krótki protokół, 150 rekovelle, 75 a potem 150 menopur, lekarz stwierdził że czasem przy niskim amh wbrew pozorom nie warto dawać końskich dawek jak to miałam przy pierwszym IVF. Pobrali 6 oocytow z tego 4 dojrzałe komórki, wszystkie się zapłodniły w 3 dobie punkcja, niestety reszta przestała się rozwijać. U nas nie było żadnych innych problemów, lekarze nic nie znaleźli ani u mnie ani u męża.Starania od 05.2016
AMH 0,2
10.11.2016 ciąża biochemiczna
4 IUI - nieudane
2021 powrót po przerwie
29.03 stymulacja do IVF i zero komórek
08. 2021 Zmiana kliniki na Krakovi
09.2021 punkcja i transfer
10.2021 mamy swoje szczęście ❤️ -
karola wrote:madziura12
ale cudowna historia! Tez jestem ciekawa jaką symulacje stosowałaś teraz:)
A jeśli mogę spytać, ile masz lat?
34 lataStarania od 05.2016
AMH 0,2
10.11.2016 ciąża biochemiczna
4 IUI - nieudane
2021 powrót po przerwie
29.03 stymulacja do IVF i zero komórek
08. 2021 Zmiana kliniki na Krakovi
09.2021 punkcja i transfer
10.2021 mamy swoje szczęście ❤️ -
O to ciekawe mi właśnie dali końskie dawki tez menopur ale aż 300. Też miałam 6 komórek 4 dało się zapłodnić i wytrzymały do 3 doby a potem wszystkie padły. Brałaś coś na poprawe komórek jakieś suple?madziura12 wrote:Ja miałam krótki protokół, 150 rekovelle, 75 a potem 150 menopur, lekarz stwierdził że czasem przy niskim amh wbrew pozorom nie warto dawać końskich dawek jak to miałam przy pierwszym IVF. Pobrali 6 oocytow z tego 4 dojrzałe komórki, wszystkie się zapłodniły w 3 dobie punkcja, niestety reszta przestała się rozwijać. U nas nie było żadnych innych problemów, lekarze nic nie znaleźli ani u mnie ani u męża.
Megggs lubi tę wiadomość
👱♀️AMH 1,46 (07.2021), FSH 16,5
cykle: 25-27 dni, owulacje
kariotyp ✅
Frax ✅
przeciwciała przeciwjajnikowe ✅
Homocysteina: 6,84 ✅
mutacje: MTHFR_C677/PAI-1 4G hetero
👱
kariotyp ✅
MSOME ❌ I- 0%, II- 4%
SCD✅
FSH ⬇
testosteron✅ -
U mnie wcześniej była bemfola 300+150 menopur. Totalna porażka.Esperanza05 wrote:O to ciekawe mi właśnie dali końskie dawki tez menopur ale aż 300. Też miałam 6 komórek 4 dało się zapłodnić i wytrzymały do 3 doby a potem wszystkie padły. Brałaś coś na poprawe komórek jakieś suple?
Brałam suple przez pół roku i AMH trochę podskoczyło.
2000IU D3
100mg CoQ10
100mg DHEA
OvarinWiadomość wyedytowana przez autora: 23 grudnia 2021, 12:39
karola, Esperanza05 lubią tę wiadomość
Starania od 05.2016
AMH 0,2
10.11.2016 ciąża biochemiczna
4 IUI - nieudane
2021 powrót po przerwie
29.03 stymulacja do IVF i zero komórek
08. 2021 Zmiana kliniki na Krakovi
09.2021 punkcja i transfer
10.2021 mamy swoje szczęście ❤️ -
madziura12 wrote:U mnie wcześniej była bemfola 300+150 menopur. Totalna porażka.
Brałam suple przez pół roku i AMH trochę podskoczyło.
2000IU D3
100mg CoQ10
100mg DHEA
Ovarin
A jeszcze takie pytanie, do którego lekarza chodziłaś w Krakovi i czy polecasz? oraz czy możesz się odnieść jak cenowo w porównaniu do wcześniejszej kliniki (i która to była)? ja tez z krakowa i na razie chodzę do ginekolog do jej gabinetu, ale niedługo pewnie zacznę się rozglądać nad kliniką
Starania o pierwsze dziecko od lutego 2021
Listopad '21 ciąża biochemiczna 💔
Listopad 2022- nasza córeczka już z nami ❤️
-
Hej,
My czekamy na wyniki badani PGT-A, mam nadzieje że tym razem się uda i cześć zarodków będzie się nadawała do transferu. Dwa tygodnie temu miałam punkcję po stymulacji pergoverisem. Udało się pobrać 18 pęcherzyków. Zapłodnionych zostało 10 ale rozwinęło się 6 do klasy AA i A, wiec mam nadzieję, że to dobrze wróży.
Przed ta punkcją AMH badałam dwukrotnie i raz wyszło 0,8 a drugi raz, w innym laboratorium 1,7.
Trzymajcie kciuki!
Czy ktoś z Was robił ostatnio te badania PGT-A? Ile czekaliście na wyniki? Jak już pisałam mam złe doświadczenia i boje się, że znowu coś pójdzie nie tak.
Megggs lubi tę wiadomość
-
karola wrote:A jeszcze takie pytanie, do którego lekarza chodziłaś w Krakovi i czy polecasz? oraz czy możesz się odnieść jak cenowo w porównaniu do wcześniejszej kliniki (i która to była)? ja tez z krakowa i na razie chodzę do ginekolog do jej gabinetu, ale niedługo pewnie zacznę się rozglądać nad kliniką
Wcześniej Macierzyństwo której nie polecam ze względu na lakarke która prowadziła mnie zupełnie bez wiary i pomysłu, chciała mam wrażenie "odbębnić" IVF żeby się mnie pozbyć. Dopiero jak trafiłam do Krakovi do doktora Wyroby którego polecam z całego serca uwierzyłam, że jestem w dobrym miejscu i rękach. Od razu stwierdził, że on pracuje z takimi przypadkami jak moje i mnie nie skreślił, miał plan, był konkretny i szybko przeszedł do działania. Gdybym posłuchała wcześniejszej lekarki, która twierdziła, że nie mam żadnych szans, dziś nie byłabym w upragnionej ciąży. Cenowo Krakovi wychodzi tak jak reszta Klinik w Krakowie, tylko tu tych pieniędzy nie zmarnowałam. Ale to tylko mój przykład 😊
Starania od 05.2016
AMH 0,2
10.11.2016 ciąża biochemiczna
4 IUI - nieudane
2021 powrót po przerwie
29.03 stymulacja do IVF i zero komórek
08. 2021 Zmiana kliniki na Krakovi
09.2021 punkcja i transfer
10.2021 mamy swoje szczęście ❤️ -
madziura12 wrote:Wcześniej Macierzyństwo której nie polecam ze względu na lakarke która prowadziła mnie zupełnie bez wiary i pomysłu, chciała mam wrażenie "odbębnić" IVF żeby się mnie pozbyć. Dopiero jak trafiłam do Krakovi do doktora Wyroby którego polecam z całego serca uwierzyłam, że jestem w dobrym miejscu i rękach. Od razu stwierdził, że on pracuje z takimi przypadkami jak moje i mnie nie skreślił, miał plan, był konkretny i szybko przeszedł do działania. Gdybym posłuchała wcześniejszej lekarki, która twierdziła, że nie mam żadnych szans, dziś nie byłabym w upragnionej ciąży. Cenowo Krakovi wychodzi tak jak reszta Klinik w Krakowie, tylko tu tych pieniędzy nie zmarnowałam. Ale to tylko mój przykład 😊
Jasne, wiadomo ze ktoś może mieć inne doświadczenia. Ja mam podobny kejs jak Ty, czyli niskie AMH (0,8 z października) i w sumie oprócz tego nic więcej niestwierdzone. I za krótkie fazy lutealne, które migly być przyczyna nieudanych starań, bo udało mi się zajść w ciąże w 1 cyklu z duphastonem który wydłużył f.lutealna. Niestety była c.bioch. Teraz próbuje dalej naturalnie z duphastonem ale jeśli się nie uda lub będą kolejne biochemicznej to dalsza diagnostyka i pewnie IVF.Starania o pierwsze dziecko od lutego 2021
Listopad '21 ciąża biochemiczna 💔
Listopad 2022- nasza córeczka już z nami ❤️
-
karola wrote:Jasne, wiadomo ze ktoś może mieć inne doświadczenia. Ja mam podobny kejs jak Ty, czyli niskie AMH (0,8 z października) i w sumie oprócz tego nic więcej niestwierdzone. I za krótkie fazy lutealne, które migly być przyczyna nieudanych starań, bo udało mi się zajść w ciąże w 1 cyklu z duphastonem który wydłużył f.lutealna. Niestety była c.bioch. Teraz próbuje dalej naturalnie z duphastonem ale jeśli się nie uda lub będą kolejne biochemicznej to dalsza diagnostyka i pewnie IVF.
Jeżeli mogę coś doradzić po swoich doświadczeniach to nie czekaj, idź do kliniki i lekarza z doświadczeniem któremu zaufasz, czas nie jest sprzymierzeńcem osób z niskim AMH.
karola lubi tę wiadomość
Starania od 05.2016
AMH 0,2
10.11.2016 ciąża biochemiczna
4 IUI - nieudane
2021 powrót po przerwie
29.03 stymulacja do IVF i zero komórek
08. 2021 Zmiana kliniki na Krakovi
09.2021 punkcja i transfer
10.2021 mamy swoje szczęście ❤️ -
Cześć dziewczyny, też chce się z Wami podzielić swoją historią, mam nadzieję że doda Wam to otuchy i wiary w to że może się udać.
Moje starania rozpoczęły się początkiem tego roku kilka miesięcy po ślubie. Po kilku miesiacach starań poszłam zbadać hormony i AMH, wynik który otrzymałam mnie całkowicie zdołował - 0.41. Zdecydowałam, że muszę działać, zapisałam się do jednego z polecanych ginekologow, który zobaczył moje wyniki i nie chciał mnie badać ale poprosiłam go o usg żeby sprawdzić czy miałam owulacje. Podczas badania nie był delikatny, potwierdził owulacje ale powiedział że z tym amh to nic nie znaczy bo pewnie moje komórki się do niczego nie nadają 😭wstrząsnęła to mną, kilka następnych dni przepłakalam. Przecież mam 29 lat, staram się zdrowo odżywiać i ćwiczyć A tu takie wyniki. Nie mogłam w to uwierzyć, ponownie zrobiłam badania wynik 0.2. Zaczęłam brać dużą ilość suplementów. Poszłam do innego ginekologa z polecenia, wizyta była o niebo lepsza, przygotował plan i kazał przebadać męża, niestety jego wyniki były poniżej normy przez co od razu skierował nas do kliniki.
Ciężko było mi to przetrawic, miałam do siebie za złe, że mój organizm się nie sprawdza. Byłam załamana, dużo pomogła mi rozmowa z psychologiem. Zrozumiałam że to nie jest moja wina i że dopóki jest szansa będę walczyć o spełnienie swojego marzenia.
Zgłosiłam się z mężem do kliniki, lekarz zaproponował in vitro ale uprzedził nas, że będzie dobrze jak uda się uzyskać 1 komorke.
W listopadzie zaczęłam stymulacja, po 1 wizycie byłam w ogromnym szoku - było 19 pęcherzyków ❤❤❤ lekarz również był w szoku! Finalnie udało się uzyskać 13 komorek i wierzę w to, że przyniosą upragnioną ciążę.
Wyniki AMH to tylko papier! Nie wolno tracić nadzieji! Nigdy..
Meggie lubi tę wiadomość
👩29👨30
Starania od 2021
Ona:
Amh 0.4 -06.2021
TSH 3.4 -> 1.4
On:
Obniżone parametry nasienia
11.2021 - 1VF
Stymulacja ovaleap i orgalutran
22.11 - 21 pecherzykow
25.11 - punkcja 15 🥚🥚🥚
7 komórek zamrożonych
6 zapłodnionych
21.01 FET blaski 5.1.1 🙏🙏🙏
Mamy 4 5-dniowe ❄❄❄❄ -
Woow ten wynik to naprawdę cud przy takim amh. Gratulacje 😍 a czym koksowałaś komórki? I jakie leki zastosował przy stymulacji? Tak wypytuje bo moja 1 ivf nieudane I tylko 4 korki byly. U nas też problem z nasieniem głównie z morfologia.Megggs wrote:Cześć dziewczyny, też chce się z Wami podzielić swoją historią, mam nadzieję że doda Wam to otuchy i wiary w to że może się udać.
Moje starania rozpoczęły się początkiem tego roku kilka miesięcy po ślubie. Po kilku miesiacach starań poszłam zbadać hormony i AMH, wynik który otrzymałam mnie całkowicie zdołował - 0.41. Zdecydowałam, że muszę działać, zapisałam się do jednego z polecanych ginekologow, który zobaczył moje wyniki i nie chciał mnie badać ale poprosiłam go o usg żeby sprawdzić czy miałam owulacje. Podczas badania nie był delikatny, potwierdził owulacje ale powiedział że z tym amh to nic nie znaczy bo pewnie moje komórki się do niczego nie nadają 😭wstrząsnęła to mną, kilka następnych dni przepłakalam. Przecież mam 29 lat, staram się zdrowo odżywiać i ćwiczyć A tu takie wyniki. Nie mogłam w to uwierzyć, ponownie zrobiłam badania wynik 0.2. Zaczęłam brać dużą ilość suplementów. Poszłam do innego ginekologa z polecenia, wizyta była o niebo lepsza, przygotował plan i kazał przebadać męża, niestety jego wyniki były poniżej normy przez co od razu skierował nas do kliniki.
Ciężko było mi to przetrawic, miałam do siebie za złe, że mój organizm się nie sprawdza. Byłam załamana, dużo pomogła mi rozmowa z psychologiem. Zrozumiałam że to nie jest moja wina i że dopóki jest szansa będę walczyć o spełnienie swojego marzenia.
Zgłosiłam się z mężem do kliniki, lekarz zaproponował in vitro ale uprzedził nas, że będzie dobrze jak uda się uzyskać 1 komorke.
W listopadzie zaczęłam stymulacja, po 1 wizycie byłam w ogromnym szoku - było 19 pęcherzyków ❤❤❤ lekarz również był w szoku! Finalnie udało się uzyskać 13 komorek i wierzę w to, że przyniosą upragnioną ciążę.
Wyniki AMH to tylko papier! Nie wolno tracić nadzieji! Nigdy..👱♀️AMH 1,46 (07.2021), FSH 16,5
cykle: 25-27 dni, owulacje
kariotyp ✅
Frax ✅
przeciwciała przeciwjajnikowe ✅
Homocysteina: 6,84 ✅
mutacje: MTHFR_C677/PAI-1 4G hetero
👱
kariotyp ✅
MSOME ❌ I- 0%, II- 4%
SCD✅
FSH ⬇
testosteron✅ -
Tak, miałam ryzyko hiperki przy niskim AMH! 🙈Esperanza05 wrote:Woow ten wynik to naprawdę cud przy takim amh. Gratulacje 😍 a czym koksowałaś komórki? I jakie leki zastosował przy stymulacji? Tak wypytuje bo moja 1 ivf nieudane I tylko 4 korki byly. U nas też problem z nasieniem głównie z morfologia.
Jeśli chodzi o koksowanie to brałam:
Ubiquinol 200/400mg
Inofem
Omega 3
Witamina d3
Complex witamin b
Korzeń maca
Proxeed woman
DHEA
Mąż:
Proxeed man
Ważne żeby zacząć suplementowac około 2 m-ce przed stymulacja
Do tego dieta, w trakcie stymulacji 0 cukru, glutenu, kawy i herbat z teina.
Stymulowalam się ovaleap 400 i orgalutranem
Wiadomość wyedytowana przez autora: 23 grudnia 2021, 16:04
Emily0723, russty lubią tę wiadomość
👩29👨30
Starania od 2021
Ona:
Amh 0.4 -06.2021
TSH 3.4 -> 1.4
On:
Obniżone parametry nasienia
11.2021 - 1VF
Stymulacja ovaleap i orgalutran
22.11 - 21 pecherzykow
25.11 - punkcja 15 🥚🥚🥚
7 komórek zamrożonych
6 zapłodnionych
21.01 FET blaski 5.1.1 🙏🙏🙏
Mamy 4 5-dniowe ❄❄❄❄ -
Dzięki za listę
a konsultowałaś te suple z lekarzem? Chodzi mi o inozytol który jest w inofemie czy można łączyć z dhea bo czytałam na necie że ona tak jakby mają odwrotne do siebie działanie. A wizyte mam dopiero za 3 tyg u lekarza więc nie mam jak spytać.
Ile czasu przed punkcja zaczelas brać te suple?
Kiedy transfer? Trzymam kciuki ✌️👱♀️AMH 1,46 (07.2021), FSH 16,5
cykle: 25-27 dni, owulacje
kariotyp ✅
Frax ✅
przeciwciała przeciwjajnikowe ✅
Homocysteina: 6,84 ✅
mutacje: MTHFR_C677/PAI-1 4G hetero
👱
kariotyp ✅
MSOME ❌ I- 0%, II- 4%
SCD✅
FSH ⬇
testosteron✅ -
Nie, nie konsultowałam, DHEA bralam akurat podczas stymulacji albo na krótko przed, jest polecana w książce it all starts with an egg. Suple zaczęłam brać od czerwca A ich lista się od tego czasu sukcesywnie powiekszala 😅Esperanza05 wrote:Dzięki za listę a konsultowałaś te suple z lekarzem? Chodzi mi o inozytol który jest w inofemie czy można łączyć z dhea bo czytałam na necie że ona tak jakby mają odwrotne do siebie działanie. A wizyte mam dopiero za 3 tyg u lekarza więc nie mam jak spytać.
Ile czasu przed punkcja zaczelas brać te suple?
Kiedy transfer? Trzymam kciuki ✌️
A sprawdzałaś sobie poziom DHEA?
Kiedy masz mieć punkcje? Trzymam kciuki za jajeczka !!! 🥚🥚🥚✊✊✊
Ja będę mieć transfer w styczniu, jajniki musza odpocząć no i w tym cyklu transfer wypadal mi na święta kiedy akurat kliniką jest zamkniętą 🙈👩29👨30
Starania od 2021
Ona:
Amh 0.4 -06.2021
TSH 3.4 -> 1.4
On:
Obniżone parametry nasienia
11.2021 - 1VF
Stymulacja ovaleap i orgalutran
22.11 - 21 pecherzykow
25.11 - punkcja 15 🥚🥚🥚
7 komórek zamrożonych
6 zapłodnionych
21.01 FET blaski 5.1.1 🙏🙏🙏
Mamy 4 5-dniowe ❄❄❄❄ -
Można brac to równocześnie, mi to tak przepisała immunologEsperanza05 wrote:Dzięki za listę a konsultowałaś te suple z lekarzem? Chodzi mi o inozytol który jest w inofemie czy można łączyć z dhea bo czytałam na necie że ona tak jakby mają odwrotne do siebie działanie. A wizyte mam dopiero za 3 tyg u lekarza więc nie mam jak spytać.
Ile czasu przed punkcja zaczelas brać te suple?
Kiedy transfer? Trzymam kciuki ✌️
Esperanza05, karola lubią tę wiadomość
Ja 33 lata, amh 0.5, on 40 wyniki ok
06.2020 IUI 👎
07.2020 IUI 👎
Klinika Bocian
09.2020 ICSI 👍
Poronienie w 9tc, puste jajo 😢
01.2021 transfer 👎
Kriobank pierwsza procedura 03.2021
Transfer 05.2021👍
Jest ❤️, poronienie w 12tc, trisomia 21
08.2021 druga procedura, mamy 2 ❄️❄️
Kolejna punkcja 11.2021, jest kolejna ❄️ -
W trakcie stymulacji to ja bym nie eksperymentowała z dodawaniem supli tylko zostawiła to co brałam dotychczas (poza DHEA, tego bym nie brała w trakcie, bo jeśli masz w stymulacji leki z LH to podobno lepiej jest tego nie łączyć). Za to odzywałabym się zdrowo, wyprowadziła z diety produkty, o których wspomniała koleżanka Megggschwile wyżej. Wprowadziła orzechy, ciepłe zupy, buraki w każdej postaci. Zrezygnowała ze sportów wysiłkowych na rzecz codziennych spacerów. Stała się oaza spokoju - o ile to możliwe. Piła dużo ciepłych płynów. Wysypiala się..Emily0723 wrote:Podpowiedzcie proszę jakie suple stosować w trakcie stymulavji do ivf, aby poprawić jej efekty?
Co jeszcze można zrobić juz w trakcie stymulacji np.akupunktura, fizjoterapia? Czy stosowałyście i jakie byly efekty? Bardzo proszę o informację.
Trzymam kciuki 🍀
Emily0723 lubi tę wiadomość
-
To trzymam kciuki żeby wszystko było zgodnie z planem✊✊✊karolcia35 wrote:Hej. Do końca roku biorę leki i stoję w miejscu. Ale w styczniu mam nadzieję ruszyć do boju 😉
A co u Ciebie? Synuś grzeczny? 😊
Synuś słodki, ma już 2 zęba i czasem jak ugryzie za palec, płakać chce się 🤪
Ja sama trochę barykam się ze swoim zdrowiem, bo mam okropne migreny i inne rzeczy jeszcze wychodzą, tak że tak 🤪
39 l., AMH 11.2018-0.45, 9.2020-0.569, endometrioza, kir aa, nk 23%
💥Novum
💫11.2018 - ICSI krótki, 2kom, 1 zarodek w 3dn 10 blastomerów
🗯1.2019 - histeroskopia- liczne mikropolipy.
💫04.2019 - ICSI cykl natur., 4kom, 2 zarodki w 2dn 2 i 3 blastomery
💫07.2019 - ICSI cykl natur., 2kom, 2 zarodki w 3dn 14+AH i 6 blastomerów
🗯10.2019 - histeroskopia ok, endo wyrównany.
💫11.2019 - ICSI cykl natur., 0kom
💥Kriobank
💫12.2019 - ICSI krotki, 1kom w 2dn 2B
💫2-4.2020 - ICSI ultra długi + testosteron + HW, 6kom, 3zarodki w 5dn. ET- 4AB, 7dpt - 22,79, 10- 24,7, 11- 31,9, 13-15,5 cb(*) ❄❄
☃️5.2020 - jedna ❄ nie rozmroziła się, FET ❄2BB, 7dpt-9.49, 9-15.6, 11-0 cb(*).
💫7-9.2020 - ICSI ultra długi+ testosteron + HW, 2kom, 5dn - 2BB. ET - 7dpt-40, 9-90, 11-140, 13-249, 15-543, 18-1574, 21-3910, 25-13539, 29 - ❤
30.05.2021👶Mark
💫2.2022- ICSI krotki, 1kom, 5dn - 2AB. ET -
nick nieaktualny
