X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum Starając się z pomocą medyczną Polna IN VITRO
Odpowiedz

Polna IN VITRO

Oceń ten wątek:
  • Dziewczynka Ekspertka
    Postów: 237 151

    Wysłany: 3 kwietnia, 15:07

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Patisonek 25 wrote:
    Jak dzwoniłam się umawiać to położna powiedziała że normalnie mam jeść i pić więc do tych bad nie trzeba być na czczo

    Emfanka właśnie położna mówiła że czasem jest tak że szybciej to idzie w najgorszym wypadku kolo 11 powinnam wyjsc

    Ogólnie nie trzeba,ale np w labolatorium przy hormonach jest zaznaczone aby być na czczo tutaj już dowolność ja też jem śniadanie około 8 dopiero więc akurat po pobraniu 🤣

    Patisonek 25 lubi tę wiadomość

    Trzy procedury ivf .
    Transfer 11.06.2025
    8.07.2025 jest ♥️
  • Patisonek 25 Autorytet
    Postów: 5309 2966

    Wysłany: 3 kwietnia, 15:24

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczynka wrote:
    Ogólnie nie trzeba,ale np w labolatorium przy hormonach jest zaznaczone aby być na czczo tutaj już dowolność ja też jem śniadanie około 8 dopiero więc akurat po pobraniu 🤣

    No widzisz a pytałam o to położna to powiedziała że do hormonów nie trzeba więc już nie wiem grr

    Starania od 2021
    💔01.2022 /12.2022 /10.2023 💔
    🖤Poronienia nawykowe🖤

    👱‍♀️35 L
    AMH- 3.33, 3.77, 4.34
    Kir Bx,NK 15,7% , witaminy ✅️Hormony ✅️Hycosy- jajowody drożne✅️zespół antyfosfolipidowy ✅️p.p/plemnikowe✅️Kariotyp✅️
    Trombofilia MTHFR homo, PAI-1 4G/5G ❌️
    Mammografia/USG piersi✅️Cytologia ✅️ Cross-match 33.2%❌️60.5%❌️immunosupresja (equoral i encorton)❌️Allo-mlr 37.3%✅️p/c p.jądrowe , ANA ✅️
    histeroskopia -polipowate endo -łyżeczkowanie 🔥-20kg

    👨36 L
    Kiepskie parametry nasienia ❌️
    Kariotyp-✅️trombofilia MTHFR hetero, PAI-1, V-Leiden hetero❌️
    8 IUI ❌️

    Zmiana lekarza 11.2024
    ➡️2025 IVF MZ
    Kwalifikacja 23.01 ✅️
    Rozpisanie stymulacji 31.03✅️
    Start stymulacji 4.04🍀
    (Mensinorm150 jm, Puergon 50jm, Orgalutran 0.25 mg) Zivafert 5000j.m 2 x
    1 podgląd 09.04 🥚2 podgląd 11.04🥚3 podgląd 14.04
    Punkcja 16.04, pobrano 3🥚
    Mamy ❄️ 4.3.3
  • Dziewczynka Ekspertka
    Postów: 237 151

    Wysłany: 3 kwietnia, 15:40

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Patisonek 25 wrote:
    No widzisz a pytałam o to położna to powiedziała że do hormonów nie trzeba więc już nie wiem grr


    W sensie ogólnie nie trzeba ,ale lepiej według labolatorium tutaj bardziej chodzi o to , że są to godziny ranne na Polnej tak przecież nikt nie jest cały dzień na czczo jak są monitoringi wieczorem w innych klinikach i to jest ten momemt , że można być na czczo .Tylko o to chodzi więc jak zarobisz będzie dobrze .

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 3 kwietnia, 15:41

    Patisonek 25 lubi tę wiadomość

    Trzy procedury ivf .
    Transfer 11.06.2025
    8.07.2025 jest ♥️
  • ewelina_30 Ekspertka
    Postów: 210 169

    Wysłany: 3 kwietnia, 17:24

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny powodzenia ✊

    Patisonek25 też byłam na czczo,ale to właśnie wcześnie rano podczas czekania coś sobie zjadłam i wypiłam kawę.

    Patisonek 25 lubi tę wiadomość

    1ivf 16 pobranych 10 ( gonapeptyl ,puregon )zapłodnionych 1 zarodek
    Transfer 5.1.1 bhcg 0,6
    2ivf 12 pobranych 9 zapłodnionych
    5❄️
    Dodatnie ANA RO, LA kapilaroskopia , zespół Sjögrena. Od 10 lat objaw Raynauda ( naprzemiennie Amlopin ,Lacipil ,Agapurin SR ,viagra )
    Plaquenil 400 mg - 3 miesiące
    Plaquenil 200mg ,acard ,clexana ,medargin (zamiast amlopin) ,sztuczne łzy.
    12.05 .2025 transfer ❄️
    16.05.2025 4dpt bhcg 14 progesteron 35
    19.05.2025 7dpt bhcg 50
    22 .05.2025 10dpt bhcg 173 kolejna bhcg 625
    30.05.2025 pęcherzyk ciążowy plus żółtkowy
    ♥️
    Metypred dawka podtrzymująca ,plaquenil ,acard ,clexana ,medargin .
  • Dotipik Ekspertka
    Postów: 273 95

    Wysłany: 3 kwietnia, 18:09

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Patisonek 25 wrote:
    No widzisz a pytałam o to położna to powiedziała że do hormonów nie trzeba więc już nie wiem grr
    Skoro tak mówią położne to tego się trzmajmy:)))
    W laboratoriach pewnie chcą na czczo hormony bo np. prolaktyna wzrasta po posiłku, kortyzol ma rytm dobowy itp. A przy estradiolu to nie ma znaczenia:) więc dają nam możliwość zjedzenia sniadanka:)

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 3 kwietnia, 18:17

    Patisonek 25 lubi tę wiadomość

  • Manka Ekspertka
    Postów: 190 106

    Wysłany: 3 kwietnia, 18:28

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dotipik wrote:
    Skoro tak mówią położne to tego się trzmajmy:)))
    W laboratoriach pewnie chcą na czczo hormony bo np. prolaktyna wzrasta po posiłku, kortyzol ma rytm dobowy itp. A przy estradiolu to nie ma znaczenia:) więc dają nam możliwość zjedzenia sniadanka:)

    Dokładnie .Ogólnie są hormony które trzeba badać na czczo jak np kortyzol tutaj fizjologicznie jego poziom jest najwyższy rano ,późne zjedzenie śniadania czy przeciąganie daje efekt braku energii = stres podnosi poziom kortyzolu dodatkowo ,kawa na czczo stymuluje produkcję nadnerczy do produkcji kortyzolu co w efekcie jeszcze bardziej podnosi poziom fizjologiczny wiec np osoby z PCOS gdzie kortyzol przy chorobie może być podwyższony powinny unikać kawy na czczo itd itp .

  • Patisonek 25 Autorytet
    Postów: 5309 2966

    Wysłany: 3 kwietnia, 18:54

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dotipik wrote:
    Skoro tak mówią położne to tego się trzmajmy:)))
    W laboratoriach pewnie chcą na czczo hormony bo np. prolaktyna wzrasta po posiłku, kortyzol ma rytm dobowy itp. A przy estradiolu to nie ma znaczenia:) więc dają nam możliwość zjedzenia sniadanka:)

    Jakiś sobie nie wyobrażam jechać autem 60 km w jedną stronę bez śniadania więc jeśli bym musiała już to z mężem bo mi zwykle jest słabo jak nie zjem przed wyjściem z domu 🙈

    Dotipik lubi tę wiadomość

    Starania od 2021
    💔01.2022 /12.2022 /10.2023 💔
    🖤Poronienia nawykowe🖤

    👱‍♀️35 L
    AMH- 3.33, 3.77, 4.34
    Kir Bx,NK 15,7% , witaminy ✅️Hormony ✅️Hycosy- jajowody drożne✅️zespół antyfosfolipidowy ✅️p.p/plemnikowe✅️Kariotyp✅️
    Trombofilia MTHFR homo, PAI-1 4G/5G ❌️
    Mammografia/USG piersi✅️Cytologia ✅️ Cross-match 33.2%❌️60.5%❌️immunosupresja (equoral i encorton)❌️Allo-mlr 37.3%✅️p/c p.jądrowe , ANA ✅️
    histeroskopia -polipowate endo -łyżeczkowanie 🔥-20kg

    👨36 L
    Kiepskie parametry nasienia ❌️
    Kariotyp-✅️trombofilia MTHFR hetero, PAI-1, V-Leiden hetero❌️
    8 IUI ❌️

    Zmiana lekarza 11.2024
    ➡️2025 IVF MZ
    Kwalifikacja 23.01 ✅️
    Rozpisanie stymulacji 31.03✅️
    Start stymulacji 4.04🍀
    (Mensinorm150 jm, Puergon 50jm, Orgalutran 0.25 mg) Zivafert 5000j.m 2 x
    1 podgląd 09.04 🥚2 podgląd 11.04🥚3 podgląd 14.04
    Punkcja 16.04, pobrano 3🥚
    Mamy ❄️ 4.3.3
  • Manka Ekspertka
    Postów: 190 106

    Wysłany: 4 kwietnia, 05:05

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Patisonek 25 wrote:
    Jakiś sobie nie wyobrażam jechać autem 60 km w jedną stronę bez śniadania więc jeśli bym musiała już to z mężem bo mi zwykle jest słabo jak nie zjem przed wyjściem z domu 🙈

    To pewnie zjedź śniadanie 🙂 U mnie jest za to na odwrót nie mogę zjeść za dużo przed wyjazdem szczególnie dłuższym tym bardziej jak bym miała jechać do tyłu 🙈

    Patisonek 25 lubi tę wiadomość

  • Mama_Hani Przyjaciółka
    Postów: 112 57

    Wysłany: 4 kwietnia, 06:29

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Patisonek25 kiedy pierwszy podgląd u mnie w poniedziałek 🙂 Również transfer odroczony ze względu na immunosupresję i antybiotyk jeszcze muszę napisać do immunologa .

    Patisonek 25 lubi tę wiadomość

  • Patisonek 25 Autorytet
    Postów: 5309 2966

    Wysłany: 4 kwietnia, 07:29

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Manka wrote:
    To pewnie zjedź śniadanie 🙂 U mnie jest za to na odwrót nie mogę zjeść za dużo przed wyjazdem szczególnie dłuższym tym bardziej jak bym miała jechać do tyłu 🙈

    No każda ma inaczej jak nie zjem śniadania to nie dość że jest mi słabo to jeszcze wszystko mnie denerwuje 🤣🙈

    Starania od 2021
    💔01.2022 /12.2022 /10.2023 💔
    🖤Poronienia nawykowe🖤

    👱‍♀️35 L
    AMH- 3.33, 3.77, 4.34
    Kir Bx,NK 15,7% , witaminy ✅️Hormony ✅️Hycosy- jajowody drożne✅️zespół antyfosfolipidowy ✅️p.p/plemnikowe✅️Kariotyp✅️
    Trombofilia MTHFR homo, PAI-1 4G/5G ❌️
    Mammografia/USG piersi✅️Cytologia ✅️ Cross-match 33.2%❌️60.5%❌️immunosupresja (equoral i encorton)❌️Allo-mlr 37.3%✅️p/c p.jądrowe , ANA ✅️
    histeroskopia -polipowate endo -łyżeczkowanie 🔥-20kg

    👨36 L
    Kiepskie parametry nasienia ❌️
    Kariotyp-✅️trombofilia MTHFR hetero, PAI-1, V-Leiden hetero❌️
    8 IUI ❌️

    Zmiana lekarza 11.2024
    ➡️2025 IVF MZ
    Kwalifikacja 23.01 ✅️
    Rozpisanie stymulacji 31.03✅️
    Start stymulacji 4.04🍀
    (Mensinorm150 jm, Puergon 50jm, Orgalutran 0.25 mg) Zivafert 5000j.m 2 x
    1 podgląd 09.04 🥚2 podgląd 11.04🥚3 podgląd 14.04
    Punkcja 16.04, pobrano 3🥚
    Mamy ❄️ 4.3.3
  • Patisonek 25 Autorytet
    Postów: 5309 2966

    Wysłany: 4 kwietnia, 07:31

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Mama_Hani wrote:
    Patisonek25 kiedy pierwszy podgląd u mnie w poniedziałek 🙂 Również transfer odroczony ze względu na immunosupresję i antybiotyk jeszcze muszę napisać do immunologa .

    Ja mam podgląd w środę. Trzymam kciuki 🤞🍀 daj znać po wizycie ile jaj i jakie dalsze plany. Jakie masz leki i jakie dawki?

    Starania od 2021
    💔01.2022 /12.2022 /10.2023 💔
    🖤Poronienia nawykowe🖤

    👱‍♀️35 L
    AMH- 3.33, 3.77, 4.34
    Kir Bx,NK 15,7% , witaminy ✅️Hormony ✅️Hycosy- jajowody drożne✅️zespół antyfosfolipidowy ✅️p.p/plemnikowe✅️Kariotyp✅️
    Trombofilia MTHFR homo, PAI-1 4G/5G ❌️
    Mammografia/USG piersi✅️Cytologia ✅️ Cross-match 33.2%❌️60.5%❌️immunosupresja (equoral i encorton)❌️Allo-mlr 37.3%✅️p/c p.jądrowe , ANA ✅️
    histeroskopia -polipowate endo -łyżeczkowanie 🔥-20kg

    👨36 L
    Kiepskie parametry nasienia ❌️
    Kariotyp-✅️trombofilia MTHFR hetero, PAI-1, V-Leiden hetero❌️
    8 IUI ❌️

    Zmiana lekarza 11.2024
    ➡️2025 IVF MZ
    Kwalifikacja 23.01 ✅️
    Rozpisanie stymulacji 31.03✅️
    Start stymulacji 4.04🍀
    (Mensinorm150 jm, Puergon 50jm, Orgalutran 0.25 mg) Zivafert 5000j.m 2 x
    1 podgląd 09.04 🥚2 podgląd 11.04🥚3 podgląd 14.04
    Punkcja 16.04, pobrano 3🥚
    Mamy ❄️ 4.3.3
  • Patisonek 25 Autorytet
    Postów: 5309 2966

    Wysłany: 4 kwietnia, 07:41

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny czy orgalutran i mensinorm trzeba trzymać w lodówce? Bo Puergon wiem że tak

    Starania od 2021
    💔01.2022 /12.2022 /10.2023 💔
    🖤Poronienia nawykowe🖤

    👱‍♀️35 L
    AMH- 3.33, 3.77, 4.34
    Kir Bx,NK 15,7% , witaminy ✅️Hormony ✅️Hycosy- jajowody drożne✅️zespół antyfosfolipidowy ✅️p.p/plemnikowe✅️Kariotyp✅️
    Trombofilia MTHFR homo, PAI-1 4G/5G ❌️
    Mammografia/USG piersi✅️Cytologia ✅️ Cross-match 33.2%❌️60.5%❌️immunosupresja (equoral i encorton)❌️Allo-mlr 37.3%✅️p/c p.jądrowe , ANA ✅️
    histeroskopia -polipowate endo -łyżeczkowanie 🔥-20kg

    👨36 L
    Kiepskie parametry nasienia ❌️
    Kariotyp-✅️trombofilia MTHFR hetero, PAI-1, V-Leiden hetero❌️
    8 IUI ❌️

    Zmiana lekarza 11.2024
    ➡️2025 IVF MZ
    Kwalifikacja 23.01 ✅️
    Rozpisanie stymulacji 31.03✅️
    Start stymulacji 4.04🍀
    (Mensinorm150 jm, Puergon 50jm, Orgalutran 0.25 mg) Zivafert 5000j.m 2 x
    1 podgląd 09.04 🥚2 podgląd 11.04🥚3 podgląd 14.04
    Punkcja 16.04, pobrano 3🥚
    Mamy ❄️ 4.3.3
  • Mama_Hani Przyjaciółka
    Postów: 112 57

    Wysłany: 4 kwietnia, 07:42

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Patisonek 25 wrote:
    Ja mam podgląd w środę. Trzymam kciuki 🤞🍀 daj znać po wizycie ile jaj i jakie dalsze plany. Jakie masz leki i jakie dawki?

    Jasne dam znać 🙂 Co do dawek i leków z chęcią dam znać na priv po ostatniej sytuacji z kuzynką jak zaczęła się porównywać , że dlaczego ja mam takie lekki a nie inne i tak mało itd itp mocno się zaczęła stresować a różne osoby to czytają i już jestem ostrożna.U mnie to też nie pierwsza stymulacja .

    Patisonek 25 lubi tę wiadomość

  • Mama_Hani Przyjaciółka
    Postów: 112 57

    Wysłany: 4 kwietnia, 07:44

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Patisonek 25 wrote:
    Dziewczyny czy orgalutran i mensinorm trzeba trzymać w lodówce? Bo Puergon wiem że tak

    Ja sobie kupiłam taką torbę specjalną do przechowywania leków aby właśnie była odpowiednia temperatura jak np trzeba podać w pracy czy na wyjeździe itd .

  • Mama_Hani Przyjaciółka
    Postów: 112 57

    Wysłany: 4 kwietnia, 07:58

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Mensinorm nie musi być w lodówce aby chronić przed światłem .

  • Patisonek 25 Autorytet
    Postów: 5309 2966

    Wysłany: 4 kwietnia, 08:04

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Mama_Hani wrote:
    Mensinorm nie musi być w lodówce aby chronić przed światłem .

    Mam schowane przed światłem. Orgalutranu ponoć też nie trzeba w lodówce,w aptece pani mówiła że tylko Puergon 🤔

    Starania od 2021
    💔01.2022 /12.2022 /10.2023 💔
    🖤Poronienia nawykowe🖤

    👱‍♀️35 L
    AMH- 3.33, 3.77, 4.34
    Kir Bx,NK 15,7% , witaminy ✅️Hormony ✅️Hycosy- jajowody drożne✅️zespół antyfosfolipidowy ✅️p.p/plemnikowe✅️Kariotyp✅️
    Trombofilia MTHFR homo, PAI-1 4G/5G ❌️
    Mammografia/USG piersi✅️Cytologia ✅️ Cross-match 33.2%❌️60.5%❌️immunosupresja (equoral i encorton)❌️Allo-mlr 37.3%✅️p/c p.jądrowe , ANA ✅️
    histeroskopia -polipowate endo -łyżeczkowanie 🔥-20kg

    👨36 L
    Kiepskie parametry nasienia ❌️
    Kariotyp-✅️trombofilia MTHFR hetero, PAI-1, V-Leiden hetero❌️
    8 IUI ❌️

    Zmiana lekarza 11.2024
    ➡️2025 IVF MZ
    Kwalifikacja 23.01 ✅️
    Rozpisanie stymulacji 31.03✅️
    Start stymulacji 4.04🍀
    (Mensinorm150 jm, Puergon 50jm, Orgalutran 0.25 mg) Zivafert 5000j.m 2 x
    1 podgląd 09.04 🥚2 podgląd 11.04🥚3 podgląd 14.04
    Punkcja 16.04, pobrano 3🥚
    Mamy ❄️ 4.3.3
  • Dotipik Ekspertka
    Postów: 273 95

    Wysłany: 4 kwietnia, 08:27

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Patisonek 25 wrote:
    Dziewczyny czy orgalutran i mensinorm trzeba trzymać w lodówce? Bo Puergon wiem że tak
    Orgaluran też w lodówce. Mi Pani też w aptece tak powiedziała, ale Położna z Polnej uprzedziła mnie, że tak mówią, że nie trzeba, ale ze trzeba, i w sumie sama do końca nie wiem. Ale myślę, że lepiej trzymać w 2-8.

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 4 kwietnia, 08:30

  • Patisonek 25 Autorytet
    Postów: 5309 2966

    Wysłany: 4 kwietnia, 08:29

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dotipik wrote:
    Orgaluran też w lodówce. Mi Pani też w aptece tak powiedziała, ale Położna z Polnej uprzedziła mnie, że tak mówią, że nie trzeba, ale ze trzeba, i sprawdziłam i trzeba.

    O kur.. bo ja nie trzymam w lodówce 🫣

    Wiadomość wyedytowana przez autora: 4 kwietnia, 08:30

    Starania od 2021
    💔01.2022 /12.2022 /10.2023 💔
    🖤Poronienia nawykowe🖤

    👱‍♀️35 L
    AMH- 3.33, 3.77, 4.34
    Kir Bx,NK 15,7% , witaminy ✅️Hormony ✅️Hycosy- jajowody drożne✅️zespół antyfosfolipidowy ✅️p.p/plemnikowe✅️Kariotyp✅️
    Trombofilia MTHFR homo, PAI-1 4G/5G ❌️
    Mammografia/USG piersi✅️Cytologia ✅️ Cross-match 33.2%❌️60.5%❌️immunosupresja (equoral i encorton)❌️Allo-mlr 37.3%✅️p/c p.jądrowe , ANA ✅️
    histeroskopia -polipowate endo -łyżeczkowanie 🔥-20kg

    👨36 L
    Kiepskie parametry nasienia ❌️
    Kariotyp-✅️trombofilia MTHFR hetero, PAI-1, V-Leiden hetero❌️
    8 IUI ❌️

    Zmiana lekarza 11.2024
    ➡️2025 IVF MZ
    Kwalifikacja 23.01 ✅️
    Rozpisanie stymulacji 31.03✅️
    Start stymulacji 4.04🍀
    (Mensinorm150 jm, Puergon 50jm, Orgalutran 0.25 mg) Zivafert 5000j.m 2 x
    1 podgląd 09.04 🥚2 podgląd 11.04🥚3 podgląd 14.04
    Punkcja 16.04, pobrano 3🥚
    Mamy ❄️ 4.3.3
  • Dotipik Ekspertka
    Postów: 273 95

    Wysłany: 4 kwietnia, 08:32

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Patisonek 25 wrote:
    O kur.. bo ja nie trzymam w lodówce 🫣
    Wiesz jak zdania są podzielone, to pewnie nic się nie stanie, zaszwon do położnych, 2-8 raczej nie zaszkodzi

    Patisonek 25 lubi tę wiadomość

  • Mama_Hani Przyjaciółka
    Postów: 112 57

    Wysłany: 4 kwietnia, 08:34

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Orgalutran zdecydowanie lodówka wszystkie leki wyzwalające

    Patisonek 25 lubi tę wiadomość

‹‹ 146 147 148 149 150 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Pierwsze objawy ciąży – czyli po czym poznać że jesteś w ciąży jeszcze przed wykonaniem testu ciążowego?

„Po czym poznać że jestem w ciąży?” - to pytanie zadaje sobie wiele kobiet, zarówno tych które starają się o dziecko jak i tych które podejrzewają, że być może zaszły w ciążę. Odpowiedź nie jest łatwa i jednoznaczna. 

CZYTAJ WIĘCEJ

Zrozumieć swoje ciało w każdym momencie cyklu menstruacyjnego. Poznaj nieoczywiste objawy przed okresem!

Większość kobiet doświadcza różnego rodzaju objawów fizycznych i emocjonalnych podczas ostatniej fazy cyklu menstruacyjnego. Warto wiedzieć, że nie tylko nietypowe bóle głowy, uczucie zmęczenia czy wzmożona podatność na infekcje mogą mieć związek z zespołem napięcia przedmiesiączkowego.

CZYTAJ WIĘCEJ

TOP 5 gadżetów ułatwiających życie młodej mamy

Rynek produktów dla przyszłych rodziców i maluszków jest ogromny. O jakich gadżetach warto pomyśleć kompletując wyprawkę? Które produkty są warte uwagi i mogą ułatwiać codzienność świeżo upieczonych rodziców? 

CZYTAJ WIĘCEJ