STAN ZAPALNY ENDOMETRIUM
-
WIADOMOŚĆ
-
Jednak mimo wszystko miałaś więcej leków niż ja i to jeszcze bez wyniku…Starania od 2022 r
Ona 28 lat
On 30 lat
Jedna nieudana IUI.
Pai hetero dodatni,
Przeciwciała ASA 1:10, ANA 1:160,
Komórki nk we krwi aktywowane późne wysokie.
Wyleczona ureaplasma.
Usunięty polip (histeroskopia marzec 2024 na NFZ bez biopsji endometrium).
Jajowody drożne.
Hiperglikemia reaktywna.
Kariotypy okej .
Nasienie : HBA 85%, 4% prawidłowych plemników,
06.2024 start procedury IVF
07.2024 punkcja ➡️ 22 pobranych kumulusów ➡️ 15 prawidłowych ➡️ 6 zapłodnionych ➡️ 1 zarodek 4.1.1 ❄️
08.2024 ❄️ 4.1.1 transfer cykl sztuczny z embryoglue - beta nie ruszyła 🥺
10.2024 punkcja ➡️ 28 pobranych kumulusów ➡️ 17 prawidłowych komórek ➡️ 15 zapłodnionych komórek ➡️ 7 zarodków (ZyMot dodatkowo) ❄️❄️❄️❄️❄️❄️❄️
12.2024 transfer cykl naturalny 4.1.1 z embryoglue ❄️ z neoparin i encorton 10mg -
Przyjaciolka wrote:Hej dziewczyny bardzo proszę o poradę!
Miałam dzisiaj histeroskopie z biopsja endometrium.
Lekarz po wypisał mi od dziś antybiotyk unidox na 14 dni, powiedział że w razie jak wyjdzie stan zapalny to antybiotyk powinien go wyleczyć a najwyżej na komórki nk zwiększymy dawkę encortonu. Zabieg miałam wykonywany w 20 dc, za dwa tygodnie powinien być wynik i już od pierwszego dnia cyklu mam przyjmować estrofem i przygotowywać się do transferu. Czy takie postępowanie jest ok? Bo czytałam tutaj różne fora i większość osób po wyniku miała włączoną dopiero antybiotykoterapie i raczej w większości przypadków jest to metronidazol. Rozmawiałam z kolezanka i ona w listopadzie miała ureaplasme leczyła ją właśnie unidox a w grudniu miała histeroskopie z biopsja i mimo to wyszedł stan zapalny… nie wiem już co o tym myśleć
U mnie postępowanie jest takie: czekamy na wynik biopsji i wtedy zapadnie decyzja czy potrzeby jest antybiotyk. Jeśli tak to miałby to być chyba unidox +metronidazol i po antybiotykoterapii w kolejnym cyklu transfer. Bez biopsji kontrolnej.
Tym samym stracę mam nadzieję tylko 1 cykl a nie będę brać antybiotyków jeśli byłyby niepotrzebne.👱♀️88' 👱81' starania od 10.2022
IVF I: 03.24 14/10🥚5z 0️⃣❄️
IVF II: 08.24 16/11🥚6z 4️⃣❄️
10.24 FET I 5.1.1❌
11.24 FET II 4.1.1❌
12.24 histeroskopia: cd138✅️ NK⬆️
03.25 FET III 3.1.1❌ Accofil,Smoflipid,Encorton, heparyna,HCQ-Jarosz
04.25 FET IV 4.2.3❌
IVF III 05.25 14/9🥚6z 2️⃣❄️->PGT-A0️⃣
IVF IV 08.25 16/13🥚11z 7️⃣❄️->3️⃣❄️❄️❄️ PGT-A✅️
11.25 histeroskopia: polipy, adeno, cd138❌️
antybiotyki, Zoladex✔️
02.26 FET V 5.1.1 Prograf, Accofil, heparyna-Sydor
7dpt 71 12dpt 684 14dpt 1457 18dpt 3269 32dpt 4807
brak zarodka 8tc❌️
❄️❄️⏳️
usunięta przegroda, AMH 2,2
❌️endometrioza III, adenomioza
KIR Bx tylko 2DS2✔ ♀️C2 ♂️C1/C2
✖NK, IL-10, PAI-1, V R2, ferrytyna, PRL
cross (APC) 52%,(Prokocim) negatywny🧐, allo-MLR 41%
♂️m.0% -
Przyjaciolka wrote:Hej dziewczyny bardzo proszę o poradę!
Miałam dzisiaj histeroskopie z biopsja endometrium.
Lekarz po wypisał mi od dziś antybiotyk unidox na 14 dni, powiedział że w razie jak wyjdzie stan zapalny to antybiotyk powinien go wyleczyć a najwyżej na komórki nk zwiększymy dawkę encortonu. Zabieg miałam wykonywany w 20 dc, za dwa tygodnie powinien być wynik i już od pierwszego dnia cyklu mam przyjmować estrofem i przygotowywać się do transferu. Czy takie postępowanie jest ok? Bo czytałam tutaj różne fora i większość osób po wyniku miała włączoną dopiero antybiotykoterapie i raczej w większości przypadków jest to metronidazol. Rozmawiałam z kolezanka i ona w listopadzie miała ureaplasme leczyła ją właśnie unidox a w grudniu miała histeroskopie z biopsja i mimo to wyszedł stan zapalny… nie wiem już co o tym myśleć
U mojego męża w listopadzie 2023 wyszła ureaplasma leczył się razem ze mną, braliśmy unidox 2 razy dziennie przez 20 dni.
Ureaplasma została wyleczona.
W czerwcu 2024 miałam robiona biopsję i wyszedł mi bardzo duży stan zapalny endometrium , mimo że kilka miesięcy wcześniej brałam unidox na coś innego to na stan zapalny przy okazji nie pomógł.
Teraz brałam metronidazol przez 20 dni i 10 dni Biseptol.
Mam iść w lutym na biopsję kontrolną , lekarz powiedział że jak to nie pomoże to leczenie osoczem
-
Mmagda wrote:Tak jest ok ja rok temu też podchodziłam do transferu po biopsji(nie czekaliśmy na wynik lekarz mówił szkoda czasu) i brałam metronidazol ,levoxa i macmiror complex ostatnie leki były w 3 DC a później transfer w 21 d.c. na cyklu naturalnym.
Cześć.,
A macmiror dostałaś tak profilatycznie zsby nie złapać jakieś infekcji intymnej przy metronidazol? -
Doktor dawał takie combo na stan zapalny brałam to dwa razy po biopsji i przy scratchingu endometrium a ten macmiror complex raczej leczniczo bo też działa bakteriobójczo.MalaMiMi wrote:Cześć.,
A macmiror dostałaś tak profilatycznie zsby nie złapać jakieś infekcji intymnej przy metronidazol?
MalaMiMi lubi tę wiadomość
-
Lili@ wrote:Niestety nie znam odpowiedzi. Lekarz odpowiada wymijająco.
Co do Twojego wyniku niektorzy lekarze twierdzą że trzeba leczyć do zera dla innych 1/10 jest ok i mieści sie w normach. Ja przy 1/10 będę nalegać na transfer.
Na ten moment czekam na wynik biopsji.
Mi ginekolog powiedziała że mam przewlekły stan zapalny ale to chyba na podstawie tego CD56 bo tam wyszło 212/mm2, a co do CD138 1/10 Ato jie wiem jak to jest. Może któraś z Was wytłumaczy mi o co tu chodzi w tych CD bo ja raczkuje w tym temacie. -
Aggie11 wrote:Dziewczyny, a jaki miałyście okres o scretchingu połączonym z biopsją? Bo u mnie już powinien być okres od 3 dni a go nie ma, jest za to pomarańczowe wodniste plamienie, nawet brzuch nie boki jak na okres. Nie wiem co o tym sądzić. Miałam mieć teraz w tym cyklu transfer a szczerze to nie wiem jak teraz traktować to plamienie czy jak okres czy nie
Hej, a na czym polega scratching połączony z biopsją ? Ja mam scratching za kilka dni ale jedynie połączony z antybiotykoterapią bo jest podejrzenie stanu zapalnego - pierwszy transfer nieudany. Rok temu histeroskopia- polip + CD138 aktywne, dlatego na tej podstawie mój lekarz uznała ze możliwy jest nawrot .. co do ponownej biopsji czy histeroskopii stwierdziła ze nie warto tam grzebać tyle a lepiej przeleczyc antybiotykiem na wszelki wypadek- co lekarz to opinia. Osobiście chyba tez wolałabym to sprawdzić, nie wiedziałam ze jest możliwość wykonania biopsji podczas scratchingu -
jagoda93 wrote:Hej, a na czym polega scratching połączony z biopsją ? Ja mam scratching za kilka dni ale jedynie połączony z antybiotykoterapią bo jest podejrzenie stanu zapalnego - pierwszy transfer nieudany. Rok temu histeroskopia- polip + CD138 aktywne, dlatego na tej podstawie mój lekarz uznała ze możliwy jest nawrot .. co do ponownej biopsji czy histeroskopii stwierdziła ze nie warto tam grzebać tyle a lepiej przeleczyc antybiotykiem na wszelki wypadek- co lekarz to opinia. Osobiście chyba tez wolałabym to sprawdzić, nie wiedziałam ze jest możliwość wykonania biopsji podczas scratchingu
Ja mialam scratching, który ma rzekomo pomóc w zagnieżdżenie się zarodka, to takie celowe podrapanie, uszkodzenie endometrium, które regenerując się jest w lepszym stanie (coś jak mezoterapia na skórę twarzy) 🙂
A przy okazji mialam biopsje w celu sprawdzenia czy jest stan zapalny i być może odpowiedzrnie na pytanie dlaczego pierwszy transfer się nie udał. Za cd138 i cd56 płaciłam dodatkowo po 250zl za każdy, za scratching 400zl. A antybiotyki dostałam trochę zaocznie bo sama je wymusiłam 🙈 po prostu mnie goni czas i nie chce tracić kolejnego cyklu. Okazało się, se było przewlekłe zapalenie, aczkolwiek czytam tutaj na forum, że niektórzy lekarze w ogóle takiego stanu jak mój nie leczą wiec juz sama nie wiem. Może zarodek tez byl wadliwy, chociaż teoretycznie był bardzo ładny, najładniejszy ze wszystkich 4 jakie mieliśmy 🙄 a beta ani drgnela 🙄
A co do biopsji podczas scretchingu to na pewno to nie szkodzi, bo sam scretching to naruszenje endometrium - celowe, aczkolwiek biorąc pod uwagę że i tak wzięłam antybiotyk nie wiedząc czy mam stan zapalny to teoretycznie nie była ta biopsja potrzebna, z drugiej strony przynajmniej można się dowiedzieć czy było zapalenie i jak duże.Wiadomość wyedytowana przez autora: 3 stycznia 2025, 20:37
-
Cześć dziewczyny, niedługo mam robiona w szpitalu histeroskopie z oceną przewlekłego stanu zapalnego CD138. Taki mam zapis na skierowaniu. Piszecie tu dużo o badaniu CD56, też chciałabym je wykonać, ale podejrzewam, że nie ma opcji, żeby za to zapłacić dodatkowo, jeśli będę hospitalizowana. Czy któraś z Was miała podobną sytuację jak to można rozwiązać?♀️34 & ♂️37 --> 2,5 roku starań ⏸️
niepłodność immunologiczna, adenomioza?, obniżona morfologia nasienia
IVF - I PROCEDURA: 4x 4AA+ 4AB zdegenerował przy rozmrożeniu + 6 oocytów, 🧬FET: 1.❌2.❌3. CB💔4.❌
IVF - II PROCEDURA: 2x 5AA, 💉 2mc Diphereline, leczenie immunologiczne i przeciwzakrzepowe, 🧬FET: 5.💓
"Życie nie pyta czy masz siłę. Życie każe iść dalej."
-
Ja 4 tygodnie temu miałam w szpitalu a NFZ histeroskopie (usunięcie polipa)z biopsja cd138 i cd56 .Słyszałam że to zależy jaką szpital ma umowę.Rok temu robiłam w innym i dostałam próbki i sama musiałam je dostarczyć do Zakładu Patomorfologii i zapłacić za badanie.Aksandra wrote:Cześć dziewczyny, niedługo mam robiona w szpitalu histeroskopie z oceną przewlekłego stanu zapalnego CD138. Taki mam zapis na skierowaniu. Piszecie tu dużo o badaniu CD56, też chciałabym je wykonać, ale podejrzewam, że nie ma opcji, żeby za to zapłacić dodatkowo, jeśli będę hospitalizowana. Czy któraś z Was miała podobną sytuację jak to można rozwiązać?
-
Mmagda wrote:Ja 4 tygodnie temu miałam w szpitalu a NFZ histeroskopie (usunięcie polipa)z biopsja cd138 i cd56 .Słyszałam że to zależy jaką szpital ma umowę.Rok temu robiłam w innym i dostałam próbki i sama musiałam je dostarczyć do Zakładu Patomorfologii i zapłacić za badanie.
Bardzo Ci dziękuję za konkretną odpowiedź.♀️34 & ♂️37 --> 2,5 roku starań ⏸️
niepłodność immunologiczna, adenomioza?, obniżona morfologia nasienia
IVF - I PROCEDURA: 4x 4AA+ 4AB zdegenerował przy rozmrożeniu + 6 oocytów, 🧬FET: 1.❌2.❌3. CB💔4.❌
IVF - II PROCEDURA: 2x 5AA, 💉 2mc Diphereline, leczenie immunologiczne i przeciwzakrzepowe, 🧬FET: 5.💓
"Życie nie pyta czy masz siłę. Życie każe iść dalej."
-
Aksandra wrote:Cześć dziewczyny, niedługo mam robiona w szpitalu histeroskopie z oceną przewlekłego stanu zapalnego CD138. Taki mam zapis na skierowaniu. Piszecie tu dużo o badaniu CD56, też chciałabym je wykonać, ale podejrzewam, że nie ma opcji, żeby za to zapłacić dodatkowo, jeśli będę hospitalizowana. Czy któraś z Was miała podobną sytuację jak to można rozwiązać?
Ja w czasie przyjęcie do szpitala poprosiłam lekarza o pobranie dodatkowego wycinka endometrium do biopsji. Wycinek dostałam zaraz po zabiegu już w pojemniczku odpowiednio przygotowany - mąż zawiózł do alabu do zbadania na cd56 (wcześniej musiałam zadzwonić na infolinię w moim mieście i uzgodnić do którego punktu należy to zawieźć). W punkcie pracownica nie chciała przyjąć tej próbki, ale po interwencji telefonicznej pani z infolinii się udało. Powodzenia😉
Aksandra lubi tę wiadomość
👩🏻🦰’92 + 🧔🏻♂️’90 | starania od 04.2022
obniżona rezerwa jajnikowa, adenomioza, KIR AA, RIF
teratozoospermia
03.2023 - 03.2025
2x IUI, 2x IMSI, 4 transfery zdrowych zarodków, 3x obstawa immunologiczna, nigdy b-hCG+
05.2025 IMSI, ❄️4AB zdrowy po PGT-A
IPLE & minihistero❌
wyciszenie Diphereline x3✅
12.2025 ✨ivig + FET✨ 7dpt 52, 9dpt 175, 12dpt 742, 17dpt 4953, 23dpt 22784, 26dpt CRL 0.37cm i💗 8+3 CRL 1.78cm FHR 174, 10+3 FeliaTest zdrowa🩷 I prenatalne 12+3 6cm bobasa🥰
-
Ja w zasadzie żadnych, niestety i niewiadomo ile z tym chodziłam, podejrzewamy, że kilka miesięcy na pewno. Ale miewam w trakcie cyklu plamienia i też te plamienia się pojawiają przed i po okresie (mimo wysokiego progesteronu). Lekarz mówił, że to może być przez stan zapalny, ale dopiero w tym cyklu brałam antybiotyki, więc dowiem się w kolejnych miesiącach czy to zniknęło.WerkaP2 wrote:Do osob ktore maja zdiagnozowany stan zapalny endoemtrium:
JAKIE MIALYSCIE OBJAWY?Wiadomość wyedytowana przez autora: 3 stycznia 2025, 22:02
👩🏻 33 👱🏼♂️ 33
starania od 08.2023, z pomocą medyczną od 08.2024
💔 ciąża biochemiczna 09.2023, od tego czasu beta 0
KIR Bx | PAI-1 homo, MTHFR i V R2 hetero
(białka C, S i antytrombina ✅)
🔬 histero 10.2024 - 3 polipy, CD138+
🔬 HSG 03.2025 ✅
🔬 histero 05.2025 - 1 polip, end. polipowate, CD138-
💊 Letrozol od 07.2025 | 🧪 08.2025 Lipiodol
__________
16.12 beta 2756,40 mIU/ml
18.12 beta 5322,50 mIU/ml
26.12 0,49cm ❤️
01.04 344g zdrowego chłopaka 💙 (chyba będzie Hubert), tętno 154/min
07.04 👨🏻⚕️⏳
💊 Euthyrox 50 • Utrogestan 2x200 • Accard 75
💉 Clexane 0,4
27cs | 5cs Letrozol | 4cs Lipiodol | ⏸️ od 09.2023🤞🏼
-
Żadnych, czasem przed samym okresem jakieś plamienie niewielkie, ale to nie jest dla mnie jednoznaczny objaw. Mało tego w obrazie z histero wszystko ok, a w wyniku duży stan zapalny i to po raz kolejny bo przy pierwszym badaniu jakieś 3 lata temu też był i leczyłam antybiotykami. Dlatego jestem za biopsją kontrolną, teraz wiem, że wyleczyłam, a wtedy może wcale, nikt nie kazał sparwadzać i nie mogło się udać.WerkaP2 wrote:Do osob ktore maja zdiagnozowany stan zapalny endoemtrium:
JAKIE MIALYSCIE OBJAWY?
5 lat starań +3 leczenia
Ona 33l 👩🏼
niedoczynność tarczycy✔wyleczona Ureaplasma✔drożność✔histeroskopia (2 polipy)✔podejrzenie CMV>zafałszowane wyniki✔CD138 ✔krzywa cukrowa✔IO✔kir AA❌kariotypy✔ Letrox75, wit.D, kw foliowy
On 35l 🤵
morfologia 1>1>0>3%❌HBA 56>12>83%✔DFI 8,7%✔HDS 30,07%❌
2xIUI 02/03.23>👎
06.23 I ivf: Menopur+Ovaleap+Orgalutran+Zivafert +Gonapeptyl Daily>8 komórek, 6 MII, 6 zapłodnionych>5 doba👎
07.23 zmiana kliniki>II ivf>Bemfola+Ganirelix+Ovi>5 komórek>1 zapłodniona>1 doba👎
10.23>zmiana na EF>III ivf>Elonva+Meriofert+Provera>❄️❄️❄️>2x👎>1x degeneracja👎
06.24>zmiana kliniki>IV ivf>❄️PGTa✔histero nr 2, stan zapalny❌
>transfer24.12>acard,neoparin,prolutex,prograf,cyclogest,besins,magne B6>jest❤️
"Nigdy nie rezygnuj z tego, o czym nie możesz przestać myśleć nawet na jeden dzień."
-
Aggie11 wrote:Ja mialam scratching, który ma rzekomo pomóc w zagnieżdżenie się zarodka, to takie celowe podrapanie, uszkodzenie endometrium, które regenerując się jest w lepszym stanie (coś jak mezoterapia na skórę twarzy) 🙂
A przy okazji mialam biopsje w celu sprawdzenia czy jest stan zapalny i być może odpowiedzrnie na pytanie dlaczego pierwszy transfer się nie udał. Za cd138 i cd56 płaciłam dodatkowo po 250zl za każdy, za scratching 400zl. A antybiotyki dostałam trochę zaocznie bo sama je wymusiłam 🙈 po prostu mnie goni czas i nie chce tracić kolejnego cyklu. Okazało się, se było przewlekłe zapalenie, aczkolwiek czytam tutaj na forum, że niektórzy lekarze w ogóle takiego stanu jak mój nie leczą wiec juz sama nie wiem. Może zarodek tez byl wadliwy, chociaż teoretycznie był bardzo ładny, najładniejszy ze wszystkich 4 jakie mieliśmy 🙄 a beta ani drgnela 🙄
A co do biopsji podczas scretchingu to na pewno to nie szkodzi, bo sam scretching to naruszenje endometrium - celowe, aczkolwiek biorąc pod uwagę że i tak wzięłam antybiotyk nie wiedząc czy mam stan zapalny to teoretycznie nie była ta biopsja potrzebna, z drugiej strony przynajmniej można się dowiedzieć czy było zapalenie i jak duże.
Dokładnie, biopsja może tylko pozwolić się upewniać jeśli i tak przyjmuje się antybiotyk, tak myśle ze jeśli później dalej coś będzie nie tak to można poprosić o biopsje a póki co to znacznie przyspieszy.
Właśnie odnośnie wadliwego zarodka- moja pani doktor powiedziała ze to główna przyczyna zazwyczaj, ze często im się wydaje super zarodek a jest wada ;/ ale statystycznie na 3 zarodki 1 będzie tym właściwym…
Kiedy miałaś scratching i w którym dniu cyklu ? Ja mam w 15dc , zastanawiam się czy to trochę nie za wcześnie ? masz już zaplanowany po tym kolejny transfer ?
-
jagoda93 wrote:Dokładnie, biopsja może tylko pozwolić się upewniać jeśli i tak przyjmuje się antybiotyk, tak myśle ze jeśli później dalej coś będzie nie tak to można poprosić o biopsje a póki co to znacznie przyspieszy.
Właśnie odnośnie wadliwego zarodka- moja pani doktor powiedziała ze to główna przyczyna zazwyczaj, ze często im się wydaje super zarodek a jest wada ;/ ale statystycznie na 3 zarodki 1 będzie tym właściwym…
Kiedy miałaś scratching i w którym dniu cyklu ? Ja mam w 15dc , zastanawiam się czy to trochę nie za wcześnie ? masz już zaplanowany po tym kolejny transfer ?
Miałam w 20 dc, za 4 dni transfer. A Ty juz przygotowujesz się do kolejnego transferu? -
Aggie11 wrote:Miałam w 20 dc, za 4 dni transfer. A Ty juz przygotowujesz się do kolejnego transferu?
Tak po scratchingu i antybiotyku w następnym cyklu transfer, czyli jak obliczyłam na początku lutego
No właśnie czyli jednak troszkę później miałaś
A przed tym zabiegiem dostałaś jakieś wytyczne odnośnie współżycia ? Mój lekarz nic nie wspomniał, może to oczywiste ze przy antybiotyku nie ale wole się upewnić -
Cześć! Po dwóch antybiotykoterapiach i wyrwaniu ósemki udało mi się wyleczyć przewlekły stan zapalny endometrium. Ostatnia biopsja była to ENDOMETRIUMSCAN - gdzie wyszło, że moje Lactobacillus jest równe 0, choć od pół roku brałam już probiotyki: Epic Pro Swanson, Queenbiotic, Sanorobi, Colostrum Pro. Teraz w opisie wyniku po endometriumSCAN dostałam rozpiskę na probiotyki: Iladian direct plus
Lakcid intima, BestLife, Lactichoc, Femflora, Immuno LP20.
Czy oprócz tych probiotyków robiłyście coś, żeby Lactobacillus wzrósł do tych wymarzonych 90?• październik, 2022:
start starań: ciąże naturalne:
• listopad, 2022 💔 w 2 tyg., beta: 57
• czerwiec, 2023 💔 w 5 tyg., beta: 800
• styczeń 2024 💔 w 3 tyg., beta: 80
• maj 2024 💔 w 2 tyg., beta 80
• czerwiec, 2024: pierwsza biopsja endometrium - niepoprawny wynik; włączenie antybiotykoterapii
• wrzesień, 2024: druga biopsja endometrium - niepoprawny wynik; włączenie antybiotykoterapii
• wrzesień, 2024:
pobrano 17 komórek=
9 zarodków. Przebadaliśmy 4 pod kątem genetyki i wszystkie 4 zdrowe.
* wyniki immunologiczne ✅️
*25.11: 3 biopsja, tym razem EndometriumSCAN
*22.12: EndometriumSCAN -wynik prawidłowy; ale Lactobacillus 0%
*maj, 2025, ciąża naturalna, 7 tydzień, było serduszko, 💔
Jestem przed pierwszym transferem.
23.07: EndometriumScan i stan zapalny +3, Lactobacilus 60. -
jagoda93 wrote:Tak po scratchingu i antybiotyku w następnym cyklu transfer, czyli jak obliczyłam na początku lutego No właśnie czyli jednak troszkę później miałaś
A przed tym zabiegiem dostałaś jakieś wytyczne odnośnie współżycia ? Mój lekarz nic nie wspomniał, może to oczywiste ze przy antybiotyku nie ale wole się upewnić
Nie, nie dostałam żadnych wytycznych odnośnie wspolzycia, ale mojego lubego i tak nie było prawie tydzień wiec wspołzycia i tak nie było.
