X

Pobierz aplikację OvuFriend

Zwiększ szanse na ciążę!
pobierz mam już apkę [X]
Forum W ciąży - ogólne PAŹDZIERNIK 2023
Odpowiedz

PAŹDZIERNIK 2023

Oceń ten wątek:
  • GrubAsia Autorytet
    Postów: 1094 1527

    Wysłany: 10 marca 2023, 18:10

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Butterfly23 wrote:
    Ok dziękuje za odpowiedź i teraz mocno się doedukuje w tym temacie :)

    A Wy dziewczyny jeżeli będziecie robiły te badania, to co wybierzecie? Sanco czy nifty?

    Byłam zdecydowana na sanco , ale niedawno się dowiedziałam, że u znajomych córeczki po porodzie jest podejrzenie zespołu Williamsa -beurena i jak posprawdzałam to nifti może go wykryc ,a sanco nie więc może jednak nifty jest dokładniejsze?No naprawdę trudno znaleźć rzetelne info w necie . A i oni robią sanco. No i to podejrzenie , jeszcze nie potwierdzone

    Mala_syrenka lubi tę wiadomość

    age.png

    "Szczęście to nie tylko to, co los daje, ale i to, czego nie zabiera"

    3 ivf, 4 transfer: ❤️wymarzona córeczka 27.01.2021r.
    Starania o rodzeństwo od 07.2021 kolejne 4 procedury ivf , kolejne 7 nieudanych transferów
    03.05.2022r 💔 10t.c.
    2 miesiące odpoczynku i :
    04.02.2023 - || naturalny cud
    11+0 Nifty pro - niskie ryzyka, chłopiec 🩵
    12+6 mały człowiek ma juz 6.1cm 🥰
    18+0 225g akrobaty 🥹
    23+0 559g połówkowe 🤩
    28+6 1330g bobaska,
    31+0 1620g 🥰 III prenatalne,miednicowo położony
    33+6 2550g fiknął głową w dół 🫣
    36+1 3060g małego gigantka🥹
    37+0 3300g
    39+1 cc- 3780g, 58cm pięknego chłopca 🩵
  • Nadzieja97 Autorytet
    Postów: 885 717

    Wysłany: 10 marca 2023, 19:23

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Eskalopka wrote:
    Dziewczyny, walczyłyście o wyznaczenie wizyty do specjalisty w ciąży? Któraś z Was miała może wątpliwą przyjemność upominać się o ustawowe prawo przyjęcia na wizytę w ciągu 7 dni?
    Mam zgłosić się do endokrynologa, a wszędzie z łaską proponują mi termin pod koniec kwietnia. Lekko mnie trafia, bo TSH mam kosmiczne i trzeba je szybko unormować. Jak pytam o wizytę w ciągu 7 dni to mi mówią, że NIE MA TERMINU i koniec. W necie znalazłam bardzo uprzejmy wzór pisma o wyznaczenie wizyty w terminie ustawowym do dyrektora placówki. Któraś z Was próbowała w ten sposób?

    Chyba ciężko z tym jest żeby to wywalczyć, ale najlepiej to powiedzieć im żeby wypisali odmowę przyjęcia ciężarnej kobiety w ciągu 7 dni i wtedy nagle miejsce się znajduje.

    Ja w 1 ciąży pytałam o terminy to nawet mi mówili że za 2 lata, ale poszłam do jednej przychodni gdzie wiedziałam że przyjmują sprawdzona fajna Endo, ale była inna która miała wcześniej właśnie w ciągu tygodnia i musiałam podpisać na skierowaniu że odmawiam tej pani której jest termin za tydzień na tą za parę miesięcy, ale czekać na tą wizytę chodziłam prywatnie do niej, tylko ja mam Hashimoto więc wiedziałam że to się będzie ciągnęło już ze mną.
    Teraz jak się dowiedziałam o ciąży zadzwoniłam i mi przełożyli wizytę z czerwca na tam za parę dni.
    Jeśli masz faktycznie wysokie tsh to twój gin powinien ci wypisać leki dopóki się nie dostaniesz

    Eskalopka lubi tę wiadomość

    25 🎁
    2020 💒
    07.2021 👧

    Hashimoto

    4cs
    23.02.2023 (11dpo) ⏸️ beta 32 ✊💚 prog 15.10
    25.02.2023 beta 87 (przyrost 178%) ✊💚 prog 16.30
    10.03.2023 (6+3) 0.22cm kropka z ❤️
    31.03.2023 (9+3) 2.4 cm fasolki ❤️
    24.04.2023 (12+6)Prenatalne(niskie ryzyko)6.7cm🩷🌸
    22.05.2023 (16+6) 153g🩷🌸
    19.06.2023 połówkowe 🙏

    preg.png
  • Nadzieja97 Autorytet
    Postów: 885 717

    Wysłany: 10 marca 2023, 19:24

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    MinnieMe wrote:
    Hej!
    Dolaczam i ja, z terminem na 31.10. W srode bylam na USG, jest serduszko wiec odetchnelam z ulga.
    Teraz odliczam czas do pierwszych genetycznych (zapewno po 20 kwietnia) - jadna ciaza obumarla w okolicach 9 tyg o czym dowiedzialam sie dopiero wlasnie kolo 13 tyg na prenatalnych badaniach wiec nie ukrywam ze stres jest.
    Poza tym mam wspaniala 5 letnia coreczke, ktora jeszcze nie wie o ciazy i chyba powiem jej dopiero jak zacznie sie drugi trymestr i wszystko bedzie OK choc nie ukrywam ze juz nie moge sie doczekac jej reakcji :)

    Trzymam za Was kciuki Dziewczyny!
    Dobrego dnia!

    Dziś byłam na wizycie, serduszko było i termin też na 31.10 :)
    Trzymam kciuki żeby teraz było wszystko w porządku

    Eskalopka, Clausix, Praskovia, elforia, MinnieMe, Umka lubią tę wiadomość

    25 🎁
    2020 💒
    07.2021 👧

    Hashimoto

    4cs
    23.02.2023 (11dpo) ⏸️ beta 32 ✊💚 prog 15.10
    25.02.2023 beta 87 (przyrost 178%) ✊💚 prog 16.30
    10.03.2023 (6+3) 0.22cm kropka z ❤️
    31.03.2023 (9+3) 2.4 cm fasolki ❤️
    24.04.2023 (12+6)Prenatalne(niskie ryzyko)6.7cm🩷🌸
    22.05.2023 (16+6) 153g🩷🌸
    19.06.2023 połówkowe 🙏

    preg.png
  • S.Roszpunka Autorytet
    Postów: 1922 1589

    Wysłany: 10 marca 2023, 21:15

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Bardzo dziękuję za Wasze zdania. Z mężem przedyskutowaliśmy i będę chodzić o prywatnie i na nfz. Zwariować można.

    17.09.2009 ❤ córka, 27 tc
    03.2023 💔
    09.2024 💔

    11.2023 AMH 2,27

    KIR - AA, brak implantacyjnych
    02.2025 kwalifikacja do ivf
    AMH 1,05
    Nasienie ✖️
    Kariotypy ❓️
    03.2025 rozpisanie stymulacji
  • Butterfly23 Autorytet
    Postów: 9863 10548

    Wysłany: 10 marca 2023, 21:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    S.Roszpunka wrote:
    Bardzo dziękuję za Wasze zdania. Z mężem przedyskutowaliśmy i będę chodzić o prywatnie i na nfz. Zwariować można.

    Ja też chodzę do dwóch lekarzy. To jest dobra decyzja ☺️

    S.Roszpunka lubi tę wiadomość

    03.2023💔 8tc 👼

    01/25- start IVF
    25.01 ET 5.1.2 (+EG) 💔 03/25

    💊 encorton, acard, utrogestan, clexane, avamina

    Mamy ❄️❄️ (3.1.1 i 3.1.2)
  • Sara30 Autorytet
    Postów: 5475 5699

    Wysłany: 11 marca 2023, 00:05

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    GrubAsia wrote:
    Byłam zdecydowana na sanco , ale niedawno się dowiedziałam, że u znajomych córeczki po porodzie jest podejrzenie zespołu Williamsa -beurena i jak posprawdzałam to nifti może go wykryc ,a sanco nie więc może jednak nifty jest dokładniejsze?No naprawdę trudno znaleźć rzetelne info w necie . A i oni robią sanco. No i to podejrzenie , jeszcze nie potwierdzone

    Smutna prawda niestety jest taka, że ani sanco ani nifty nie wykryje większości chorób genetycznych, które mogą się "przytrafić" :/

    💁🏻‍♀️32
    🙋🏻‍♂️38
    👩🏻🩷9 E 👦🏻🩵7,5 E 👧🏻🩷6 T 👶🏻 L:
    age.png

    Szalona rodzina z 4 szalonych dzieci 🤪
    Szalona matka córki z niepełnosprawnościami 👻
  • elforia Autorytet
    Postów: 603 384

    Wysłany: 11 marca 2023, 08:48

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dzień dobry!

    Wszystkim gratuluje udanych wizyt ☺️

    U mnie mdłości mocno odpuściły i wraca siła do działania - chociaż od 12/13 zawsze zasypiam na stojąco 🤭

    My wybraliśmy Sanco również z polecenia wielu znajomych lekarzy, którzy sami stali przed tym wyborem i wybrali właśnie to badanie. O nifty usłyszałam, że „w środowisku lekarskim jest tyle historii o tym co się dzieje z tymi próbkami, nie są badane w PL, często źle przechowywane w transporcie itp.) ale oczywiście to są tylko opinie 🤷🏼‍♀️

    My zdecydowaliśmy zrobić połówkowe w dwóch miejscach i pape, a jak będzie jakaś niepewność to wtedy zapłacimy za dodatkowe testy.
    Ogólnie teraz jest na nie „moda” i w środowisku to działa tak, że jak powałasz się na swojego lekarza to dostaniesz „zniżkę” jeśli on z nimi współpracuje :) wiadomo kasa…
    Środowisko medyczne od strony handlowej jest mi bardzo znane, wiec wiem jak bardzo liczy się kasa… a ją osiągają na tym co modne, grając na uczuciach, strachu przyszłych rodziców…

    znam też przypadki w dwie strony - gdzie testy były ok i badania u lekarza, a dziecko miało ZD (moi bliscy znajomi) i znam takie gdzie ludzie najedli się stresu przez pół ciąży, a dziecko urodziło się zdrowe 🤷🏼‍♀️ dlatego tak postanowiliśmy. Jeśli prenatalne wyjdą nieprawidłowo to wtedy będziemy podejmować kolejne kroki.

    Ale decyzja jest trudna… i trzeba ją podjąć w zgodzie ze sobą ☺️

    Miłego dnia ☀️

    Butterfly23 lubi tę wiadomość

    age.png
    2011 👦🏼❤️
    2013 👧🏼❤️
  • Lajla Przyjaciółka
    Postów: 103 93

    Wysłany: 11 marca 2023, 09:06

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Hej dziewczyny! Ja powiem wam ze swojej perspektywy - nie robię żadnych badań dodatkowych, nie robię pappa, nic mi to nie da, nic dla mnie nie zmieni, może tylko wprowadzić niepokój. Jak ktoś ma potrzebę albo wskazania to można zrobić ale znam też przypadki gdzie badania źle wychodziły, stres przez całą ciążę a dziecko się urodziło zdrowe.

  • Sara30 Autorytet
    Postów: 5475 5699

    Wysłany: 11 marca 2023, 11:06

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Elforia u mnie wszystkie badania w ciąży wychodziły prawidło. Nifty czy sanco gdybym zrobiła, też wyszłyby ok. A dziecko mam niepełnosprawne z wadą genetyczną 🤷🏻‍♀️
    Dlatego teraz nie robię nifty ani sanco bo ich zakres mnie nie zadowala a pozytywny wynik nie uspokoi mnie wcale. Jeśli w USG będzie coś nie tak, będziemy myśleć o amnio

    💁🏻‍♀️32
    🙋🏻‍♂️38
    👩🏻🩷9 E 👦🏻🩵7,5 E 👧🏻🩷6 T 👶🏻 L:
    age.png

    Szalona rodzina z 4 szalonych dzieci 🤪
    Szalona matka córki z niepełnosprawnościami 👻
  • GrubAsia Autorytet
    Postów: 1094 1527

    Wysłany: 11 marca 2023, 13:04

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Sara30 wrote:
    Elforia u mnie wszystkie badania w ciąży wychodziły prawidło. Nifty czy sanco gdybym zrobiła, też wyszłyby ok. A dziecko mam niepełnosprawne z wadą genetyczną 🤷🏻‍♀️
    Dlatego teraz nie robię nifty ani sanco bo ich zakres mnie nie zadowala a pozytywny wynik nie uspokoi mnie wcale. Jeśli w USG będzie coś nie tak, będziemy myśleć o amnio


    Nie chce być wścibska, ale może będziesz miała ochotę podzielić się swoimi przeżyciami? Jaka to choroba , dlugo czekaliście na diagnozę? Jak sobie radzisz

    age.png

    "Szczęście to nie tylko to, co los daje, ale i to, czego nie zabiera"

    3 ivf, 4 transfer: ❤️wymarzona córeczka 27.01.2021r.
    Starania o rodzeństwo od 07.2021 kolejne 4 procedury ivf , kolejne 7 nieudanych transferów
    03.05.2022r 💔 10t.c.
    2 miesiące odpoczynku i :
    04.02.2023 - || naturalny cud
    11+0 Nifty pro - niskie ryzyka, chłopiec 🩵
    12+6 mały człowiek ma juz 6.1cm 🥰
    18+0 225g akrobaty 🥹
    23+0 559g połówkowe 🤩
    28+6 1330g bobaska,
    31+0 1620g 🥰 III prenatalne,miednicowo położony
    33+6 2550g fiknął głową w dół 🫣
    36+1 3060g małego gigantka🥹
    37+0 3300g
    39+1 cc- 3780g, 58cm pięknego chłopca 🩵
  • Sara30 Autorytet
    Postów: 5475 5699

    Wysłany: 11 marca 2023, 14:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    GrubAsia wrote:
    Nie chce być wścibska, ale może będziesz miała ochotę podzielić się swoimi przeżyciami? Jaka to choroba , dlugo czekaliście na diagnozę? Jak sobie radzisz


    Żadna tajemnica. Zespół Coffin - Siris (ma on kilka typów, córka choruje na jeden z rzadszych, jest w tej chwili 3 dzieci w PL). Dzieciaki z tym zespołem w większości nie mówią i są znacznie niepełnosprawne intelektualnie. Do tego dochodzi całe spektrum uszkodzeń wielonarządowych tj wady serca, mózgowia, wzroku, słuchu, uszkodzenia narządów wewnętrznych itd. u nas póki co oprócz niepełnosprawności intelektualnej i kompletnego braku mowy występuje wada serca, uszkodzenie mózgu, padaczka, niedosłuch, postępująca wada wzroku, autyzm. Plus nieskoroslosc, problemy metaboliczne, skaza krwotoczna. Niestety ze względu na słabe napięcie mięśniowe pogarsza się stan bioder młodej co prowadzi nieubłaganie do skoliozy. Jest rehabilitowana 5 x w tyg + terapie psychologiczna, logopedyczna, SI i masa innych.

    O diagnozę walczyliśmy ponad rok i uzyskaliśmy ją dzięki badaniom caloegzomowym (koszt wtedy to prawie 8tys zł). Przeszła kilka rezonansów, punkcji lędźwiowych, RTG, USG i dziesiątki innych badań i konsultacji.

    Jak ja sobie radzę? Chyba dobrze :) Najtrudniejsze było chyba to, aby jakoś zaakceptować, że będzie wymagała opieki do końca swojego życia. Gdy już to zaakceptowałam, poszło z górki :)
    Nie jest lekko fizycznie i organizacyjnie, ale ja wychodzę z założenia, że wszystko kwestia chęci i zaangażowania :)
    Dla mnie nie istnieje sformułowanie "nie da się".
    W międzyczasie udało mi się napisać parę słów do książki (wkrótce będzie wydana), jestem też prezesem stowarzyszenia, które pomaga rodzinom dotkniętym syndromem CSS, obecnie pracuje nad organizacją kolejnej konferencji medycznej poświęconej zespołowi - ubiegłoroczna była wielkim sukcesem. Także no... Jest dobrze.
    Wszystko kwestia ułożenia sobie w głowie tak naprawdę i spojrzenia na dziecko tak normalnie, nie przez pryzmat niepełnosprawności :) Na pewno takie macierzyństwo jest zupełnie inne, dochodzą dylematy, które mamie zdrowego dziecka nawet nie przyszłyby do głowy ale mogę śmiało powiedzieć, że gdy już to wszystko przepracowaliśmy to jesteśmy naprawdę szczęśliwą rodziną :)

    💁🏻‍♀️32
    🙋🏻‍♂️38
    👩🏻🩷9 E 👦🏻🩵7,5 E 👧🏻🩷6 T 👶🏻 L:
    age.png

    Szalona rodzina z 4 szalonych dzieci 🤪
    Szalona matka córki z niepełnosprawnościami 👻
  • S.Roszpunka Autorytet
    Postów: 1922 1589

    Wysłany: 11 marca 2023, 16:26

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cześć.
    Byłam od wczorajszej wizyty ciągle niespokojna. Zapisałam się na prywatną wizytę i niestety prawdopodobnie ciąża obumarła. Zarodek niewiele urósł od zeszłego tygodnia i nie ma już akcji serca
    Mam zrobić bhcg w poniedziałek i środę, żeby sprawdzić czy coś przyrasta. Lekarz nie dawał szans.

    17.09.2009 ❤ córka, 27 tc
    03.2023 💔
    09.2024 💔

    11.2023 AMH 2,27

    KIR - AA, brak implantacyjnych
    02.2025 kwalifikacja do ivf
    AMH 1,05
    Nasienie ✖️
    Kariotypy ❓️
    03.2025 rozpisanie stymulacji
  • Chantel1 Ekspertka
    Postów: 136 74

    Wysłany: 11 marca 2023, 17:04

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    S.Roszpunka wrote:
    Cześć.
    Byłam od wczorajszej wizyty ciągle niespokojna. Zapisałam się na prywatną wizytę i niestety prawdopodobnie ciąża obumarła. Zarodek niewiele urósł od zeszłego tygodnia i nie ma już akcji serca
    Mam zrobić bhcg w poniedziałek i środę, żeby sprawdzić czy coś przyrasta. Lekarz nie dawał szans.
    Jak strasznie mi przykro:( nie ma słów w takich sytuacjach przecież wczoraj serduszko jeszcze biło?

  • S.Roszpunka Autorytet
    Postów: 1922 1589

    Wysłany: 11 marca 2023, 17:23

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Chantel1 wrote:
    Jak strasznie mi przykro:( nie ma słów w takich sytuacjach przecież wczoraj serduszko jeszcze biło?

    Wczoraj na NFZowskim USG to lekarka ledwo zauważyła zarodek i nie była w stanie go zmierzyć- tak felerny sprzęt.

    17.09.2009 ❤ córka, 27 tc
    03.2023 💔
    09.2024 💔

    11.2023 AMH 2,27

    KIR - AA, brak implantacyjnych
    02.2025 kwalifikacja do ivf
    AMH 1,05
    Nasienie ✖️
    Kariotypy ❓️
    03.2025 rozpisanie stymulacji
  • Eskalopka Autorytet
    Postów: 712 379

    Wysłany: 11 marca 2023, 18:06

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    S.Roszpunka wrote:
    Wczoraj na NFZowskim USG to lekarka ledwo zauważyła zarodek i nie była w stanie go zmierzyć- tak felerny sprzęt.

    Strasznie mi przykro. Jak się trzymasz?

  • Sara30 Autorytet
    Postów: 5475 5699

    Wysłany: 11 marca 2023, 18:07

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Roszpunka strasznie mi przykro :(

    💁🏻‍♀️32
    🙋🏻‍♂️38
    👩🏻🩷9 E 👦🏻🩵7,5 E 👧🏻🩷6 T 👶🏻 L:
    age.png

    Szalona rodzina z 4 szalonych dzieci 🤪
    Szalona matka córki z niepełnosprawnościami 👻
  • S.Roszpunka Autorytet
    Postów: 1922 1589

    Wysłany: 11 marca 2023, 18:15

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Eskalopka wrote:
    Strasznie mi przykro. Jak się trzymasz?

    Rozsypana na milion kawałków.

    17.09.2009 ❤ córka, 27 tc
    03.2023 💔
    09.2024 💔

    11.2023 AMH 2,27

    KIR - AA, brak implantacyjnych
    02.2025 kwalifikacja do ivf
    AMH 1,05
    Nasienie ✖️
    Kariotypy ❓️
    03.2025 rozpisanie stymulacji
  • Evelina93 Przyjaciółka
    Postów: 79 31

    Wysłany: 11 marca 2023, 18:20

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    S.Roszpunka wrote:
    Rozsypana na milion kawałków.
    Współczuję....

    preg.png
  • Eskalopka Autorytet
    Postów: 712 379

    Wysłany: 11 marca 2023, 18:50

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    S.Roszpunka wrote:
    Rozsypana na milion kawałków.

    Daj sobie czas. To najlepsze co możesz zrobić. Też wiem jak to jest.

  • GrubAsia Autorytet
    Postów: 1094 1527

    Wysłany: 11 marca 2023, 20:09

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Sara dziękuję za opowiedzenie , edukacja jest niezwykle ważna- konferencje i książki na pewno podniosą wiedzę nt zespołu CS ! Rozumiem ,że od razu po urodzeniu zaczęliście diagnostykę, a wady serca nie było widać prenatalnie? Jeśli możesz to poleć książkę która tworzysz.

    age.png

    "Szczęście to nie tylko to, co los daje, ale i to, czego nie zabiera"

    3 ivf, 4 transfer: ❤️wymarzona córeczka 27.01.2021r.
    Starania o rodzeństwo od 07.2021 kolejne 4 procedury ivf , kolejne 7 nieudanych transferów
    03.05.2022r 💔 10t.c.
    2 miesiące odpoczynku i :
    04.02.2023 - || naturalny cud
    11+0 Nifty pro - niskie ryzyka, chłopiec 🩵
    12+6 mały człowiek ma juz 6.1cm 🥰
    18+0 225g akrobaty 🥹
    23+0 559g połówkowe 🤩
    28+6 1330g bobaska,
    31+0 1620g 🥰 III prenatalne,miednicowo położony
    33+6 2550g fiknął głową w dół 🫣
    36+1 3060g małego gigantka🥹
    37+0 3300g
    39+1 cc- 3780g, 58cm pięknego chłopca 🩵
‹‹ 34 35 36 37 38 ››
Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj

Zapisz się na newsletter:

Zainteresują Cię również:

Objawy ciąży i testy ciążowe – co powinnaś wiedzieć?

Czy to nietypowe zachcianki, czy zmiany nastroju zwiastują nowy etap w Twoim życiu? Poznaj kluczowe objawy ciąży oraz najpopularniejsze testy ciążowe, które rozwieją Twoje wątpliwości i pozwolą odkryć, czy naprawdę zostaniesz mamą. Podajemy ważne informacje! Sprawdź!

CZYTAJ WIĘCEJ

Cykl miesiączkowy a wygląd kobiety - wpływ na skórę i włosy

Cykl miesiączkowy i przemiany hormonalne, które w nim zachodzą mają wpływ na funkcjonowanie całego organizmu. Cykl miesiączkowy a wygląd - jak hormony mogą wpływać na Twoją skórę i włosy? W których fazach cyklu Twoja cera może być w lepszej kondycji, a kiedy mogą pojawiać się problemy? Hormony a trądzik - kiedy problemy z wypryskami mogą się nasilać? 

CZYTAJ WIĘCEJ

Masturbacja - 9 najczęstszych pytań o samozaspokojenie!

Masturbacja to jeden z największych tematów tabu - dlaczego tak się dzieje? Czy kobiety się masturbują? Czy masturbacja w związku jest normalna? Kiedy masturbacja może być niebezpieczna, a kiedy może przynosić korzyści? 

CZYTAJ WIĘCEJ