Immunologia. Leki i szczepienia limfocytami.
-
WIADOMOŚĆ
-
Ja miałam wysokie NK i rozjechane cytokiny (choć nie jakoś tragicznie) pomógł mi już intralipid a w 1 trymestrze ciąży brałam dodatkowo 5 mg encorton. W dorobku mam wcześniejsze poronienia, itralipid planowany do 20 tyg.Kolorowa27 wrote:Witajcie. W zeszłym tygodniu wykonałam badanie test IMK. Niestety, okazuje się, że winowajcą moich nieudanych transferów są wysokie komórki nk. Oczywiście, czekam jeszcze na pozostałe wyniki, aby spojrzeć na moją sytuację również poprzez inne badania ale czytając tu i ówdzie, okazuje się, że mój wynik jest naprawdę wysoki, norma do 24, u mnie 26.
Chciałabym Was zapytać, czy zbicie tych komórek nk to długotrwała walka, czy jeżeli wezmę np encorton i itralipid na początku cyklu (czysto teoretycznie, jeżeli leki będą działać właściwie) to np w 21 dniu, gdzie odbywa się transfer, komórki już będą niskie? Czy to jest raczej długotrwała walka? Czy jeżeli przestanę brać leki, to one wrócą znów na wysoki poziom? Zupełnie nie wiem skąd taki wynik, jestem po histeroskopii z laparoskopią, nie ma stanu zapalnego, zęby zdrowe. Stwierdzoną mam endometrioze I stopnia, czy to może być to? Badanie wykonałam jakieś dwa tygodnie po badaniu histero z laparo, w 29 dniu cyklu, dwa dni przed miesiączką.. Może mogłybyście mi coś doradzić?
-
Kolorowa27 wrote:Witajcie. W zeszłym tygodniu wykonałam badanie test IMK. Niestety, okazuje się, że winowajcą moich nieudanych transferów są wysokie komórki nk. Oczywiście, czekam jeszcze na pozostałe wyniki, aby spojrzeć na moją sytuację również poprzez inne badania ale czytając tu i ówdzie, okazuje się, że mój wynik jest naprawdę wysoki, norma do 24, u mnie 26.
Chciałabym Was zapytać, czy zbicie tych komórek nk to długotrwała walka, czy jeżeli wezmę np encorton i itralipid na początku cyklu (czysto teoretycznie, jeżeli leki będą działać właściwie) to np w 21 dniu, gdzie odbywa się transfer, komórki już będą niskie? Czy to jest raczej długotrwała walka? Czy jeżeli przestanę brać leki, to one wrócą znów na wysoki poziom? Zupełnie nie wiem skąd taki wynik, jestem po histeroskopii z laparoskopią, nie ma stanu zapalnego, zęby zdrowe. Stwierdzoną mam endometrioze I stopnia, czy to może być to? Badanie wykonałam jakieś dwa tygodnie po badaniu histero z laparo, w 29 dniu cyklu, dwa dni przed miesiączką.. Może mogłybyście mi coś doradzić?
Ja mam komórki NK na poziomie 24 i to niekoniecznie musi być zły wynik. NK współgrają z KIRami, więc jeśli tam jest coś nie tak, a komórki NK są wysokie, to wtedy może być problem. A jeśli kiry są ok, to te komórki NK, które są lekko powyżej normy, nie mają aż takiego znaczenia. Nie wiem, skąd się wziął pogląd, że maksymalny poziom NK to 10 czy 12%. Niestety jest to powielane na forach i na grupach FB, a immunolodzy mówią co innego 🤷♀️
Ważniejszy jest raczej stosunek CD4:CD8.2020-2022: 3 procedury -> 2 transfery -> 0 ciąż
16.12.2022 - Reprofit • AZ • cykl naturalny z ovitrelle • transfer zarodka po PGT (encorton, equoral, accofil, neoparin, acard, cyclogest, atosiban) - klapa
6.03.2023 - Reprofit • AZ • cykl naturalny z ovitrelle • przebadany zarodek (intralipid, immunoglobuliny - Bioven, clexane, aspirin cardio, utrogestan, estrofem, atosiban)
🍀7dpt - beta 67,67, prog 28,80
🍀9dpt - beta 196,70, prog 32,30
🍀14dpt - beta 1931, prog 43,40
🍀24dpt - beta 33812, prog 32,20, CRL 4,3mm i ♥️
🍀30dpt - CRL 8,6mm
🍀8+2 - CRL 1,72cm
🍀9+1 - CRL 2,71cm
🍀16.05 prenatalne - wszystko ideolo
🍀3.07 19+5 połówkowe 👍
-
mlia wrote:Z tych wskaźników to tylko mam podwyższony TNF/IL4 - 163,4 przy normie do 149,5.
Jeszcze wczoraj zbadałam prolaktynę PO RAZ PIERWSZY W ŻYCIU i wyszła ponad normę 41,22. Jestem wściekła, że do tej pory nikt tego nie zalecił.
Wizytę u dra Sydora mam dopiero na 16.03, czekam jeszcze na wyniki KIR i allo.
I mam zagwozdkę czy podchodzić w tej samej klinice co do tej pory czy zmienić na inną. Jestem z Krk.
O wow, to jestem mega zdziwiona, bo jest to jedno z pierwszych badań, które powinno być zalecane 😮2020-2022: 3 procedury -> 2 transfery -> 0 ciąż
16.12.2022 - Reprofit • AZ • cykl naturalny z ovitrelle • transfer zarodka po PGT (encorton, equoral, accofil, neoparin, acard, cyclogest, atosiban) - klapa
6.03.2023 - Reprofit • AZ • cykl naturalny z ovitrelle • przebadany zarodek (intralipid, immunoglobuliny - Bioven, clexane, aspirin cardio, utrogestan, estrofem, atosiban)
🍀7dpt - beta 67,67, prog 28,80
🍀9dpt - beta 196,70, prog 32,30
🍀14dpt - beta 1931, prog 43,40
🍀24dpt - beta 33812, prog 32,20, CRL 4,3mm i ♥️
🍀30dpt - CRL 8,6mm
🍀8+2 - CRL 1,72cm
🍀9+1 - CRL 2,71cm
🍀16.05 prenatalne - wszystko ideolo
🍀3.07 19+5 połówkowe 👍
-
nnatalkaa_00 wrote:Spójrz w moja stopkę - przy normie mojego laboratorium do 26, ja mam 70 😱 u mnie encorton+intralipid nie pomogły, ale pamiętaj - każdy organizm jest inny, być może u Ciebie to zadziała (pytanie, czy występują inne czynniki uniemożliwiające powodzenie).
Rozumiem, ale walczysz dalej z komórkami nk innymi lekami? Ani trochę nie spadły po wdrożeniu leków? -
Na razie ich nie badalam po raz drugi, bo aktualnie jestem w trakcie drugiej stymulacji i od ok. 3 miesięcy lykam m.in. koenzym q10, a on mocno podnosi poziom nk. Wynik byłby mocno zafalszowany zapewne. Po zakończeniu stymulacji, jeśli będzie co transferowac, mam wdrożyć nowe zalecienia immunologa - intralipid, encorton, accofil (mimo że Kiry u mnie są OK). Mimo wszystko średnio wierzę w ten zestaw, być może przed ewentualnym transferem uda mi się "wyludzic" od lekarza coś silniejszego...Kolorowa27 wrote:Rozumiem, ale walczysz dalej z komórkami nk innymi lekami? Ani trochę nie spadły po wdrożeniu leków?Starania od 3'2017
4x IUI - jedna cb 😥
2'2021 - pierwsze IVF - ❄❄ 5.2.2, ❄ 4.3.3
2 x ET 5.2.2 - nieudane 😥 pozostał ❄ 4.3.3
Zmiana kliniki
1-3'2022 - drugie IVF (długi protokół) - ❄ 3.2.1 (PGT-A zdrowy! ❤) ❄ 6.3.2
• HSG - prawy jajowod zwezony
• Hiperprolaktynemia
• Autoimmunologiczne zapalenie tarczycy, anty-TPO ok, anty-TG 415 - Letrox 75
• immunologia - wysoka cytoksycznosc komórek nk (70 przy normie do 26.1), allo mlr IV'21 - 20%, XI'21 - 0%, XII'21 - 25.7% 🤷♀️, rozjechane cytokiny, wysokie TNF alfa
On - wszystko OK ❤ -
Triste wrote:Hej, orientujecie się czy w Łodzi w APC na szczepienie pullowane trzeba przyprowadzić "swojego" dawcę, innego niż mąż? Czy oni załatwiają preparat a ja tylko więcej płacę?
Tylko więcej płacisz, oni załatwiają wszystko👩🏻❤️💋👨🏻 Starania od 08.2020 | starania o bąbla nr 2 od 02.2025
💔 Poronienia: 12.2020 (6t3d), 03.2021 (9t6d), 09.2021 (8t2d) | 03.2025 cb
👩🏻🦱 Ona:
Mutacja MTHFR hetero
Insulinooporność
Słabo dodatnie ANA (1:160, typ świecenia ziarnisty)
Allo-MLR 0%
Zrost centralny (usunięty)
👨🏻On:
Ruch postępowy (a+b) 28%
Morfologia 3%
Fragmentacja 21%
💉Szczepienia limfocytami 🔜 20.12.21✅, 10.01.22✅, 31.01.22✅
🌈 Helena - 02.12.2022 o godz. 00:07 (40t1d), 3090g i 52cm -
nnatalkaa_00 wrote:Na razie ich nie badalam po raz drugi, bo aktualnie jestem w trakcie drugiej stymulacji i od ok. 3 miesięcy lykam m.in. koenzym q10, a on mocno podnosi poziom nk. Wynik byłby mocno zafalszowany zapewne. Po zakończeniu stymulacji, jeśli będzie co transferowac, mam wdrożyć nowe zalecienia immunologa - intralipid, encorton, accofil (mimo że Kiry u mnie są OK). Mimo wszystko średnio wierzę w ten zestaw, być może przed ewentualnym transferem uda mi się "wyludzic" od lekarza coś silniejszego...
Rozumiem. Możesz powiedzieć co masz na myśli, mówiąc coś silniejszego? 🤔 chciałabym się trochę przygotować do wizyty, mieć jakąś wiedzę. A mogę zapytać, czy jakieś inne wyniki, poza wysokimi komórkami nk, wyszły źle? Badałaś może allo mlr?
-
U mnie źle wyszły komórki NK (krew) i cytokiny - tu jest straszny bałagan. Allo mlr na ten moment wynosi prawie 26 % i według lekarza jest nieźle, chociaż wiem, że do magicznych 40 % sporo brakuje. Reszta badań immuno jest OK. Co więcej, komórki nk maciczne też wyszły dobrze 🤷♀️Kolorowa27 wrote:Rozumiem. Możesz powiedzieć co masz na myśli, mówiąc coś silniejszego? 🤔 chciałabym się trochę przygotować do wizyty, mieć jakąś wiedzę. A mogę zapytać, czy jakieś inne wyniki, poza wysokimi komórkami nk, wyszły źle? Badałaś może allo mlr?
Jeśli chodzi o "coś mocniejszego", to myślałam o prografie czy equoralu, ale według mojego immuno "póki co, nie ma wskazan"... Zmieniłam klinikę i lekarza prowadzącego, druga procedurę robię pod okiem lekarza, który też zna się na immunologii - Może razem z dr S coś zaradza na ten mój bałagan immunologiczny 🙈Starania od 3'2017
4x IUI - jedna cb 😥
2'2021 - pierwsze IVF - ❄❄ 5.2.2, ❄ 4.3.3
2 x ET 5.2.2 - nieudane 😥 pozostał ❄ 4.3.3
Zmiana kliniki
1-3'2022 - drugie IVF (długi protokół) - ❄ 3.2.1 (PGT-A zdrowy! ❤) ❄ 6.3.2
• HSG - prawy jajowod zwezony
• Hiperprolaktynemia
• Autoimmunologiczne zapalenie tarczycy, anty-TPO ok, anty-TG 415 - Letrox 75
• immunologia - wysoka cytoksycznosc komórek nk (70 przy normie do 26.1), allo mlr IV'21 - 20%, XI'21 - 0%, XII'21 - 25.7% 🤷♀️, rozjechane cytokiny, wysokie TNF alfa
On - wszystko OK ❤ -
nnatalkaa_00 wrote:U mnie źle wyszły komórki NK (krew) i cytokiny - tu jest straszny bałagan. Allo mlr na ten moment wynosi prawie 26 % i według lekarza jest nieźle, chociaż wiem, że do magicznych 40 % sporo brakuje. Reszta badań immuno jest OK. Co więcej, komórki nk maciczne też wyszły dobrze 🤷♀️
Jeśli chodzi o "coś mocniejszego", to myślałam o prografie czy equoralu, ale według mojego immuno "póki co, nie ma wskazan"... Zmieniłam klinikę i lekarza prowadzącego, druga procedurę robię pod okiem lekarza, który też zna się na immunologii - Może razem z dr S coś zaradza na ten mój bałagan immunologiczny 🙈
Komórki nk maciczne, to znaczy, że miałaś pobrany wycinek z macicy? Allo mlr całkiem ładne, ale doktor P zapewne zaleciłby doszczepienie, myślałaś o tym? 🤔 -
mlia wrote:U kogo najlepiej w sprawie tej prolaktyny się leczyć? W sensie, że mam umówione wizyty u immunologa i u endokrynologa a nie mogę się dostać do gina. Czy ktoś z tej dwójki też może coś zalecić?
Endokrynolog.Wiadomość wyedytowana przez autora: 9 lutego 2022, 12:36
mlia lubi tę wiadomość
2020-2022: 3 procedury -> 2 transfery -> 0 ciąż
16.12.2022 - Reprofit • AZ • cykl naturalny z ovitrelle • transfer zarodka po PGT (encorton, equoral, accofil, neoparin, acard, cyclogest, atosiban) - klapa
6.03.2023 - Reprofit • AZ • cykl naturalny z ovitrelle • przebadany zarodek (intralipid, immunoglobuliny - Bioven, clexane, aspirin cardio, utrogestan, estrofem, atosiban)
🍀7dpt - beta 67,67, prog 28,80
🍀9dpt - beta 196,70, prog 32,30
🍀14dpt - beta 1931, prog 43,40
🍀24dpt - beta 33812, prog 32,20, CRL 4,3mm i ♥️
🍀30dpt - CRL 8,6mm
🍀8+2 - CRL 1,72cm
🍀9+1 - CRL 2,71cm
🍀16.05 prenatalne - wszystko ideolo
🍀3.07 19+5 połówkowe 👍
-
Tak, miałam pobierany wycinek podczas histeroskopii - badano komórki nk i cd138. Tu wszystko wyszło dobrze. Jeśli chodzi o szczepienie, to wolałabym tego uniknąć i mocno wierzę, że uda się bez tego 😉 Ty leczysz się u doc P?Kolorowa27 wrote:Komórki nk maciczne, to znaczy, że miałaś pobrany wycinek z macicy? Allo mlr całkiem ładne, ale doktor P zapewne zaleciłby doszczepienie, myślałaś o tym? 🤔Starania od 3'2017
4x IUI - jedna cb 😥
2'2021 - pierwsze IVF - ❄❄ 5.2.2, ❄ 4.3.3
2 x ET 5.2.2 - nieudane 😥 pozostał ❄ 4.3.3
Zmiana kliniki
1-3'2022 - drugie IVF (długi protokół) - ❄ 3.2.1 (PGT-A zdrowy! ❤) ❄ 6.3.2
• HSG - prawy jajowod zwezony
• Hiperprolaktynemia
• Autoimmunologiczne zapalenie tarczycy, anty-TPO ok, anty-TG 415 - Letrox 75
• immunologia - wysoka cytoksycznosc komórek nk (70 przy normie do 26.1), allo mlr IV'21 - 20%, XI'21 - 0%, XII'21 - 25.7% 🤷♀️, rozjechane cytokiny, wysokie TNF alfa
On - wszystko OK ❤ -
nnatalkaa_00 wrote:Tak, miałam pobierany wycinek podczas histeroskopii - badano komórki nk i cd138. Tu wszystko wyszło dobrze. Jeśli chodzi o szczepienie, to wolałabym tego uniknąć i mocno wierzę, że uda się bez tego 😉 Ty leczysz się u doc P?
Leczę to może za dużo powiedziane, byłam raz na wizycie i zostały mi zlecone badania. Chwilę czasu się wahaliśmy z mężem, czy wykonać i wchodzić w tą immunologie, ale 3 nieudane transfery z betą 0 wykończyły mnie psychicznie. Boję się kolejny raz podejść z myślą, że jeszcze o czymś nie wiem, stąd zdecydowaliśmy się w lutym na badania, trzy wyniki już mam i czekam na kolejne, w marcu zaplanowana wizyta. Zobaczymy co z tego wyniknie 😊
Krakowska lubi tę wiadomość
-
Cześć dziewczyny,
Czy mogę prosić o rzucenie okiem na wynik immunofenotypu?🙏🙏🙏 pierwsza wizyte u immunologa mam dopiero 24go a zupełnie się na tym nie znam 🥺
👱♀️AMH 1,46 (07.2021), FSH 16,5
cykle: 25-27 dni, owulacje
kariotyp ✅
Frax ✅
przeciwciała przeciwjajnikowe ✅
Homocysteina: 6,84 ✅
mutacje: MTHFR_C677/PAI-1 4G hetero
👱
kariotyp ✅
MSOME ❌ I- 0%, II- 4%
SCD✅
FSH ⬇
testosteron✅ -
W takim razie trzymam kciuki ✊😊 Ja jestem po dwóch nieudanych transferach, każdy zrzucal winę na wadliwe zarodki, a ja czułam, że coś jest nie tak w immunologii. Cześć badań zrobiłam na własną rękę, potem jeszcze dodatkowe, zlecone przez immunologa. W międzyczasie zmieniłam lekarza i czekam na efekty 😉😁Kolorowa27 wrote:Leczę to może za dużo powiedziane, byłam raz na wizycie i zostały mi zlecone badania. Chwilę czasu się wahaliśmy z mężem, czy wykonać i wchodzić w tą immunologie, ale 3 nieudane transfery z betą 0 wykończyły mnie psychicznie. Boję się kolejny raz podejść z myślą, że jeszcze o czymś nie wiem, stąd zdecydowaliśmy się w lutym na badania, trzy wyniki już mam i czekam na kolejne, w marcu zaplanowana wizyta. Zobaczymy co z tego wyniknie 😊Starania od 3'2017
4x IUI - jedna cb 😥
2'2021 - pierwsze IVF - ❄❄ 5.2.2, ❄ 4.3.3
2 x ET 5.2.2 - nieudane 😥 pozostał ❄ 4.3.3
Zmiana kliniki
1-3'2022 - drugie IVF (długi protokół) - ❄ 3.2.1 (PGT-A zdrowy! ❤) ❄ 6.3.2
• HSG - prawy jajowod zwezony
• Hiperprolaktynemia
• Autoimmunologiczne zapalenie tarczycy, anty-TPO ok, anty-TG 415 - Letrox 75
• immunologia - wysoka cytoksycznosc komórek nk (70 przy normie do 26.1), allo mlr IV'21 - 20%, XI'21 - 0%, XII'21 - 25.7% 🤷♀️, rozjechane cytokiny, wysokie TNF alfa
On - wszystko OK ❤ -
Esperanza05 wrote:Cześć dziewczyny,
Czy mogę prosić o rzucenie okiem na wynik immunofenotypu?🙏🙏🙏 pierwsza wizyte u immunologa mam dopiero 24go a zupełnie się na tym nie znam 🥺
Wygląda dobrze 😊
Esperanza05 lubi tę wiadomość
2020-2022: 3 procedury -> 2 transfery -> 0 ciąż
16.12.2022 - Reprofit • AZ • cykl naturalny z ovitrelle • transfer zarodka po PGT (encorton, equoral, accofil, neoparin, acard, cyclogest, atosiban) - klapa
6.03.2023 - Reprofit • AZ • cykl naturalny z ovitrelle • przebadany zarodek (intralipid, immunoglobuliny - Bioven, clexane, aspirin cardio, utrogestan, estrofem, atosiban)
🍀7dpt - beta 67,67, prog 28,80
🍀9dpt - beta 196,70, prog 32,30
🍀14dpt - beta 1931, prog 43,40
🍀24dpt - beta 33812, prog 32,20, CRL 4,3mm i ♥️
🍀30dpt - CRL 8,6mm
🍀8+2 - CRL 1,72cm
🍀9+1 - CRL 2,71cm
🍀16.05 prenatalne - wszystko ideolo
🍀3.07 19+5 połówkowe 👍
-
nnatalkaa_00 wrote:W takim razie trzymam kciuki ✊😊 Ja jestem po dwóch nieudanych transferach, każdy zrzucal winę na wadliwe zarodki, a ja czułam, że coś jest nie tak w immunologii. Cześć badań zrobiłam na własną rękę, potem jeszcze dodatkowe, zlecone przez immunologa. W międzyczasie zmieniłam lekarza i czekam na efekty 😉😁
Dziękuję za kciuki, przydadzą się na pewno 😊 Twoje bety również były zerowe czy jednak coś drgnęło? Widzę, że po inseminacji był biochem, a po transferach? Widzę, że masz jeszcze jednego ⛄️, przenosisz go do innej kliniki? 😊 -
Niestety zawsze beta 0. Tak, jeden jedyny raz, gdy beta drgnęła to właśnie po pierwszej inseminacji, dlatego miałam je aż 4 - myśleliśmy, że w ten sposób się uda, skoro za pierwszym razem "cos" się zadziało. Mam jedną śnieżynke w innej klinice, ale bardzo słaba. Plan był taki, że pod koniec 2021 roku ja ze sobą zabiorę, ale w międzyczasie udało mi się jakimś zrzadzeniem losu dostać na wizytę do "guru" od leczenia niepłodności w Małopolsce i ta wizyta trochę mam wywrocila plany. Obecnie jestem w trakcie długiego protokołu, bo jak się okazało moje AMH dość mocno spadlo i nowy lekarz nie zalecal czekania. Jeśli uda się uzyskac jakieś zarodki z tej procedury, to tak, będziemy przenosić zarodek do nowej kliniki 😊Kolorowa27 wrote:Dziękuję za kciuki, przydadzą się na pewno 😊 Twoje bety również były zerowe czy jednak coś drgnęło? Widzę, że po inseminacji był biochem, a po transferach? Widzę, że masz jeszcze jednego ⛄️, przenosisz go do innej kliniki? 😊Starania od 3'2017
4x IUI - jedna cb 😥
2'2021 - pierwsze IVF - ❄❄ 5.2.2, ❄ 4.3.3
2 x ET 5.2.2 - nieudane 😥 pozostał ❄ 4.3.3
Zmiana kliniki
1-3'2022 - drugie IVF (długi protokół) - ❄ 3.2.1 (PGT-A zdrowy! ❤) ❄ 6.3.2
• HSG - prawy jajowod zwezony
• Hiperprolaktynemia
• Autoimmunologiczne zapalenie tarczycy, anty-TPO ok, anty-TG 415 - Letrox 75
• immunologia - wysoka cytoksycznosc komórek nk (70 przy normie do 26.1), allo mlr IV'21 - 20%, XI'21 - 0%, XII'21 - 25.7% 🤷♀️, rozjechane cytokiny, wysokie TNF alfa
On - wszystko OK ❤ -
nnatalkaa_00 wrote:Niestety zawsze beta 0. Tak, jeden jedyny raz, gdy beta drgnęła to właśnie po pierwszej inseminacji, dlatego miałam je aż 4 - myśleliśmy, że w ten sposób się uda, skoro za pierwszym razem "cos" się zadziało. Mam jedną śnieżynke w innej klinice, ale bardzo słaba. Plan był taki, że pod koniec 2021 roku ja ze sobą zabiorę, ale w międzyczasie udało mi się jakimś zrzadzeniem losu dostać na wizytę do "guru" od leczenia niepłodności w Małopolsce i ta wizyta trochę mam wywrocila plany. Obecnie jestem w trakcie długiego protokołu, bo jak się okazało moje AMH dość mocno spadlo i nowy lekarz nie zalecal czekania. Jeśli uda się uzyskac jakieś zarodki z tej procedury, to tak, będziemy przenosić zarodek do nowej kliniki 😊
Kim jest ten'guru' jeżeli mogę zapytać?
nnatalkaa_00 lubi tę wiadomość
