Forum Starając się z pomocą medyczną MTHFR - mutacje
Odpowiedz
Oceń ten wątek:
  • Ewela25 Koleżanka
    Postów: 61 8

    Wysłany: 23 października 2018, 17:45

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewuszki mam mthfr oba hetero, oraz Pai1 hetero. Z badań krwi kazano mi tylko homocysteine(pierwszy wynik 14.7,). Biorę folian solfara i b 12 swanson. Jakie jeszcze badania krwi porobić??

    Zabcia
    Endometrioza, pcos, niedoczynność tarczycy, insulinoopornosc, hipercholesterolemia, zaburzenia podwzgórzowo-przysadkowe, mutacja mthfr a i c, pai1 5g - hetero
  • Pismak Autorytet
    Postów: 2375 7045

    Wysłany: 23 października 2018, 18:06

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Millaa napisała:
    Mam MTHFR_1298A-C Układ homozygotyczny i PAI-1 4G Układ homozygotyczny.

    W takim razie powinnaś brać wyłącznie metylowany. Robiłaś homocysteine, kwas foliowy i b12?

    Jeśli chodzi o PAI to jedni lekarze dają na tej podstawie heparynę a inni nie. Warto zrobić przy tej mutacji białko c i s oraz pakiet na APS.

    19.09.2013 [*] 07.05.2014 [*] 10.11.2017 [*][*] 23.11.2018 [*]
    Szczepienia limfocytami męża

    OK: Kariotypy, ANA, ASA, APA, ACA, testosteron, toxo, CMV, helicobacter, homocysteina, białko C, S, anty-tTG, CBA, IMK, LCT, nasienie
    Źle: Hiperprl, APS (LA), mutacje hetero FV R2_4070A-G, MTHFR 677C-T , PAI-1 4G; HLA-DQ8, MRL 9%, NK 16,1%, ATA
  • Pismak Autorytet
    Postów: 2375 7045

    Wysłany: 23 października 2018, 18:07

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ewela25 napisała:
    Dziewuszki mam mthfr oba hetero, oraz Pai1 hetero. Z badań krwi kazano mi tylko homocysteine(pierwszy wynik 14.7,). Biorę folian solfara i b 12 swanson. Jakie jeszcze badania krwi porobić??

    MTHFR: Kwas foliowy i b12, PAI: jak wyżej.

    19.09.2013 [*] 07.05.2014 [*] 10.11.2017 [*][*] 23.11.2018 [*]
    Szczepienia limfocytami męża

    OK: Kariotypy, ANA, ASA, APA, ACA, testosteron, toxo, CMV, helicobacter, homocysteina, białko C, S, anty-tTG, CBA, IMK, LCT, nasienie
    Źle: Hiperprl, APS (LA), mutacje hetero FV R2_4070A-G, MTHFR 677C-T , PAI-1 4G; HLA-DQ8, MRL 9%, NK 16,1%, ATA
  • Agnieszka Ariana Nowa
    Postów: 1 0

    Wysłany: 23 października 2018, 20:45

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cześć wszystkim dziewczynom :) :)

    Jestem tutaj dziś pierwszy raz i bardzo się cieszę, że odnalazłam to miejsce <3 Sprowadziła mnie tutaj wysoka homocysteina (18) i chęć zajścia w ciążę w przyszłym roku (będę się starać pierwszy raz w życiu). Bardzo zależy mi, aby zajść w ciąże na wiosnę 2019 - z racji wykonywanego przeze mnie zawodu jest to najlepszy moment. Zostało 6 miesięcy, więc zaczęłam się badać. Zrobiłam badania i nie wykazano obecności mutacji C677T w genie MTHFR oraz nie wykryto mutacji A1298C w genie MTHFR. Ucieszyłams się tym, ale muszę obniżyć wysoką homocysteine. Zawczasu chcę zrobić wszystko, co mogę, aby zapobiec w problemach z zajściem w ciąże.

    Byłam u kilku lekarzy i zbyli moja wysoką homocysteinę, nie rozumiem dlaczego. Nie wiem co z tym zrobić. Słyszałam o aktywnym folinie i witaminach z grupy B. Co jeszcze powinnam zrobić? Doradźcie proszę. Boję się sama decydować ile ma brać tego kwasu foliowego i witamin. Mój lekarz nawet nie wiedział o metylowanej formie kwasu foliowego, drugi machnął ręką, że naczytałam się w internecie. Będę bardzo wdzięczna za każda radę :*

    Homocysteina 18.
    Brak mutacji C677T i A1298C w genie MTHFR.
    Witamina B12 - 357 (norma 191-663).
    Kwas foliowy 8,35 (norma 4,6-18,7)
    Witamina D - 44

    Jestem jeszcze przed staraniami :)
  • Millaa Przyjaciółka
    Postów: 101 25

    Wysłany: 28 października 2018, 09:26

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Pismak napisała:
    W takim razie powinnaś brać wyłącznie metylowany. Robiłaś homocysteine, kwas foliowy i b12?

    Jeśli chodzi o PAI to jedni lekarze dają na tej podstawie heparynę a inni nie. Warto zrobić przy tej mutacji białko c i s oraz pakiet na APS.

    Pismak, bardzo Ci DZIĘKUJĘ za podpowiedź. Widzę, że masz ogromną wiedzę. Miałam badany kwas foliowy, B12 i homocysteinę - wszystko w normie. Mam również wysoki poziom komórek NK. Mam dwójkę dzieci w niebie córcia zmarła w 30 tyg. ciąży (miała wadę serca) a synuś 8 tydzień. Dwie straty, więc wzięliśmy się za badania genetyczne i immunologiczne. Pozdrawiam

    Wiadomość wyedytowana przez autora 28 października 2018, 09:27

  • Millaa Przyjaciółka
    Postów: 101 25

    Wysłany: 3 listopada 2018, 12:58

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziękuję Wam bardzo za pomoc. Jeszcze jedna mała prośba... Poproszę Was o link do zakupu Metylowanego kwasu foliowego. Dziękuję.

  • Klara Wysocka Autorytet
    Postów: 926 440

    Wysłany: 4 listopada 2018, 18:17

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Millaa, metylowane witaminy znajdziesz z firmy aliness (polska firma korzystna cenowo) - możesz je kupić np. w sklepie enaturalnie.pl

    31 lat, starania o pierwszą ciążę od 08.2014
    3 x IUI :(
    IVF - I transfer 19.11.2018 - > 20.12. jest <3 zarodek 7,11 mm - czekamy na Córeczkę :)
    trombofilia, MTHFR c.665C>T (homo), IO, niedoczynność, wysoka prl
  • Millaa Przyjaciółka
    Postów: 101 25

    Wysłany: 5 listopada 2018, 08:58

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Klara Wysocka napisała:
    Millaa, metylowane witaminy znajdziesz z firmy aliness (polska firma korzystna cenowo) - możesz je kupić np. w sklepie enaturalnie.pl

    Bardzo dziękuję. Dzięki Wam jestem z dnia na dzień coraz mądrzejsza :)

  • alex0806 Autorytet
    Postów: 6168 2200

    Wysłany: 7 listopada 2018, 19:11

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Dziewczyny, mogę prosić o poradę? Bo wy ogarnięte w tym temacie jesteście. Wyniki z dzisiaj. Homocysteinę ostatnio miałam 10, a b12 około 500. TSH 1,89 więc spadło. I kwas foliowy też spoko, bo spadał z 40, później 19 i teraz 14. Tylko czemu ta B12 tak w kosmosie, skoro biorę same metyle? I homocysteina wzrosła zamiast spaść?

    Homocysteina 11,6 umol/l[5,1-15,4]~;
    Witamina B 12 943 pg/mL[211-911]H;
    Kwas foliowy 14,40 ng/mL[4,6-18,7]~;
    TSH 1,533 uIU/ml[0,38-5,33]~;
    FT3 3,69 pg/mL[2,5-4,3]~;
    FT4 0,95 ng/mL[0,65-1,48]~;

    Wiadomość wyedytowana przez autora 7 listopada 2018, 19:11

    7LFjp1.png
    20170422580114.png
    Do Trzech Razy Sztuka... 02.01.2019 - betaHCG 18,5 (11 dpo), 04.01.2019 - betaHCG 95,1(13 dpo)
    Aniołek 04.06.2018 - 10 tc. Aniołek 26.10.2018 - 5 tc.
    PCOS, niedoczynność tarczycy, Hashimoto, MTHFR 1298 homo, Leiden hetero, PAI-1 4G homo. Starania od stycznia 2017
  • iwa1987 Nowa
    Postów: 2 0

    Wysłany: 7 listopada 2018, 20:25

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Witajcie Dziewczyny :)

    Ja też mam prośbę o poradę dziś odebrałam wyniki testów genetycznych na trombofilie. Nie wszystkie pomiary są prawidłowe.

    1) Czynnik V (R2) -> FV R2_4070A-G Układ heterozygotyczny nieprawidłowy

    2) MTHFR -> MTHFR_677C-T Układ heterozygotyczny nieprawidłowy

    Staramy się 10 miesięcy o dzidzię. Choruję na endometriozę. Jestem 31 dni od laparoskopii. Do tej pory nie mam okresu i tak czekam, aby starania wzmocnić a tu czekam i czekam i nic.

    Dziewczyny poradźcie proszę co mam zrobić z takimi wynikami ? Wizyta u genetyka ? Ginekologa ? Co te wyniki w ogóle oznaczają ?

    Pozdrawiam gorąco :)

  • Pismak Autorytet
    Postów: 2375 7045

    Wysłany: 7 listopada 2018, 21:35

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    alex0806 napisała:
    Dziewczyny, mogę prosić o poradę? Bo wy ogarnięte w tym temacie jesteście. Wyniki z dzisiaj. Homocysteinę ostatnio miałam 10, a b12 około 500. TSH 1,89 więc spadło. I kwas foliowy też spoko, bo spadał z 40, później 19 i teraz 14. Tylko czemu ta B12 tak w kosmosie, skoro biorę same metyle? I homocysteina wzrosła zamiast spaść?

    Homocysteina 11,6 umol/l[5,1-15,4]~;
    Witamina B 12 943 pg/mL[211-911]H;
    Kwas foliowy 14,40 ng/mL[4,6-18,7]~;
    TSH 1,533 uIU/ml[0,38-5,33]~;
    FT3 3,69 pg/mL[2,5-4,3]~;
    FT4 0,95 ng/mL[0,65-1,48]~;

    Może bierzesz za duża dawkę? Niektóre kompleksy mają większe dawki i dlatego cześć dziewczyn bierze te witaminy co drugi dzień i w te co nie bierze kompleksu łyka tylko sam kwas.

    19.09.2013 [*] 07.05.2014 [*] 10.11.2017 [*][*] 23.11.2018 [*]
    Szczepienia limfocytami męża

    OK: Kariotypy, ANA, ASA, APA, ACA, testosteron, toxo, CMV, helicobacter, homocysteina, białko C, S, anty-tTG, CBA, IMK, LCT, nasienie
    Źle: Hiperprl, APS (LA), mutacje hetero FV R2_4070A-G, MTHFR 677C-T , PAI-1 4G; HLA-DQ8, MRL 9%, NK 16,1%, ATA
  • Pismak Autorytet
    Postów: 2375 7045

    Wysłany: 7 listopada 2018, 21:40

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    iwa1987 napisała:
    Witajcie Dziewczyny :)

    Ja też mam prośbę o poradę dziś odebrałam wyniki testów genetycznych na trombofilie. Nie wszystkie pomiary są prawidłowe.

    1) Czynnik V (R2) -> FV R2_4070A-G Układ heterozygotyczny nieprawidłowy

    2) MTHFR -> MTHFR_677C-T Układ heterozygotyczny nieprawidłowy

    Staramy się 10 miesięcy o dzidzię. Choruję na endometriozę. Jestem 31 dni od laparoskopii. Do tej pory nie mam okresu i tak czekam, aby starania wzmocnić a tu czekam i czekam i nic.

    Dziewczyny poradźcie proszę co mam zrobić z takimi wynikami ? Wizyta u genetyka ? Ginekologa ? Co te wyniki w ogóle oznaczają ?

    Pozdrawiam gorąco :)

    Mutacja VR 2 to skłonności do zakrzepicy m.in. choć lekkie i może być podstawą do heparyny w ciąży. Możesz wynik skonsultować zarowno z hematologiem jak i ginekologiem, ale przed wizytą dorób jeszcze białko c i s oraz pakiet na zespół antyfosfolipidowy.

    Tak samo z mutacją MTHFR która oznacza nieprzyswajanje syntetycznych witamin z grupy b m.in. kwasu foliowego. Przed wizytą zrób homocysteine, kwas foliowy i witaminę b12. I przed tymi badaniami nie zaczynaj brać metylowanych witamin. Jak coś to dopiero po.

    Masz heterozygoty więc nie jest tak źle ale dopiero komplet wyników da odpowiedź czy i jakie leczenie będzie konieczne.

    iwa1987 lubi tę wiadomość

    19.09.2013 [*] 07.05.2014 [*] 10.11.2017 [*][*] 23.11.2018 [*]
    Szczepienia limfocytami męża

    OK: Kariotypy, ANA, ASA, APA, ACA, testosteron, toxo, CMV, helicobacter, homocysteina, białko C, S, anty-tTG, CBA, IMK, LCT, nasienie
    Źle: Hiperprl, APS (LA), mutacje hetero FV R2_4070A-G, MTHFR 677C-T , PAI-1 4G; HLA-DQ8, MRL 9%, NK 16,1%, ATA
  • alex0806 Autorytet
    Postów: 6168 2200

    Wysłany: 8 listopada 2018, 06:55

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Pismak napisała:
    Może bierzesz za duża dawkę? Niektóre kompleksy mają większe dawki i dlatego cześć dziewczyn bierze te witaminy co drugi dzień i w te co nie bierze kompleksu łyka tylko sam kwas.
    Biorę tylko kompleks tych 3 witamin z Jarrowa, wszystkie metylowane. Przy wysokim b12 powinna być chyba niższa homocysteina? Sama nie wiem. Może lepiej będzie kupić osobno kompleks Wit b12 i p5p, a osobno metylowany kwas foliowy? Wy jakie bierzecie?

    7LFjp1.png
    20170422580114.png
    Do Trzech Razy Sztuka... 02.01.2019 - betaHCG 18,5 (11 dpo), 04.01.2019 - betaHCG 95,1(13 dpo)
    Aniołek 04.06.2018 - 10 tc. Aniołek 26.10.2018 - 5 tc.
    PCOS, niedoczynność tarczycy, Hashimoto, MTHFR 1298 homo, Leiden hetero, PAI-1 4G homo. Starania od stycznia 2017
  • Anna255 Autorytet
    Postów: 1882 771

    Wysłany: 8 listopada 2018, 19:21

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    alex0806 napisała:
    Dziewczyny, mogę prosić o poradę? Bo wy ogarnięte w tym temacie jesteście. Wyniki z dzisiaj. Homocysteinę ostatnio miałam 10, a b12 około 500. TSH 1,89 więc spadło. I kwas foliowy też spoko, bo spadał z 40, później 19 i teraz 14. Tylko czemu ta B12 tak w kosmosie, skoro biorę same metyle? I homocysteina wzrosła zamiast spaść?

    Homocysteina 11,6 umol/l[5,1-15,4]~;
    Witamina B 12 943 pg/mL[211-911]H;
    Kwas foliowy 14,40 ng/mL[4,6-18,7]~;
    TSH 1,533 uIU/ml[0,38-5,33]~;
    FT3 3,69 pg/mL[2,5-4,3]~;
    FT4 0,95 ng/mL[0,65-1,48]~;

    ja mam dokladnie to samo z witamina B12, moj wynik 923.9 pg/ml [191 - 663], wiec moze branie metyli co 2 dzien byloby rozwiazaniem... ale z tego co czytam na necie, to bardziej szkodliwy bylby niedobor B12...

    722437ntl218m5y1.gif1497959v1ooaue5tm.gif
  • iwa1987 Nowa
    Postów: 2 0

    Wysłany: 8 listopada 2018, 21:15

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Pismak bardzo Ci dziękuje :)

  • palyna Autorytet
    Postów: 501 160

    Wysłany: 12 listopada 2018, 19:08

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Agnieszka Ariana napisała:
    Cześć wszystkim dziewczynom :) :)

    Jestem tutaj dziś pierwszy raz i bardzo się cieszę, że odnalazłam to miejsce <3 Sprowadziła mnie tutaj wysoka homocysteina (18) i chęć zajścia w ciążę w przyszłym roku (będę się starać pierwszy raz w życiu). Bardzo zależy mi, aby zajść w ciąże na wiosnę 2019 - z racji wykonywanego przeze mnie zawodu jest to najlepszy moment. Zostało 6 miesięcy, więc zaczęłam się badać. Zrobiłam badania i nie wykazano obecności mutacji C677T w genie MTHFR oraz nie wykryto mutacji A1298C w genie MTHFR. Ucieszyłams się tym, ale muszę obniżyć wysoką homocysteine. Zawczasu chcę zrobić wszystko, co mogę, aby zapobiec w problemach z zajściem w ciąże.

    Byłam u kilku lekarzy i zbyli moja wysoką homocysteinę, nie rozumiem dlaczego. Nie wiem co z tym zrobić. Słyszałam o aktywnym folinie i witaminach z grupy B. Co jeszcze powinnam zrobić? Doradźcie proszę. Boję się sama decydować ile ma brać tego kwasu foliowego i witamin. Mój lekarz nawet nie wiedział o metylowanej formie kwasu foliowego, drugi machnął ręką, że naczytałam się w internecie. Będę bardzo wdzięczna za każda radę :*

    Wysoka homocysteine najszybciej zbijesz dobrej jakości metylowana forma kw foliowego.
    Mi polecił docent Paśnik z Łodzi :

    https://www.vitalabo.pl/douglas-laboratories/b-complex-z-metafolin?gclid=CjwKCAiA5qTfBRAoEiwAwQy-6X5F9VLEmhokehUgqmTd9s2zgwezvmo-IceqngKHdwsm_j60bm-oahoCfIwQAvD_BwE

    Mi pomogla bardzo szybko , także mam nadzieje ze i Tobie pomoże :)


    palyna
  • Ojkaojka Autorytet
    Postów: 567 180

    Wysłany: 14 listopada 2018, 11:15

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Cześć dziewczyny, czy spotkałyście się z folianem firmy Kenayag ?

    https://www.sklepzycia.pl/pl/p/FOLIAN-5-MTHF-aktywny-kwas-foliowy-Quatrefolic-60-kaps./1478?gclid=CjwKCAiArK_fBRABEiwA0gOOc5QjiiuRDtOBib7lgrRAaYeq5a10-cuypVr56NARmbd4CR13T-8vjRoCiQ4QAvD_BwE

    Zastanawiam się czy warto, bo jest podejrzanie tani. Do tego w opisie jest, że nie powinny go przyjmować kobiety w ciąży (dlaczego, skoro folian w tym czasie jest także zalecany?)
    Do tej pory brałam Swansona ale postanowiłam spróbować czegoś nowego.

    12.2015 - poronienie 7 tc
    09.2018 - poronienie 17tc (triploidia)
    MTHFR_1298A-C homo|PAI-1 hetero
    AMH - 6,2
  • Selina Autorytet
    Postów: 8794 3346

    Wysłany: 14 listopada 2018, 11:26

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ojkaojka napisała:
    Cześć dziewczyny, czy spotkałyście się z folianem firmy Kenayag ?

    https://www.sklepzycia.pl/pl/p/FOLIAN-5-MTHF-aktywny-kwas-foliowy-Quatrefolic-60-kaps./1478?gclid=CjwKCAiArK_fBRABEiwA0gOOc5QjiiuRDtOBib7lgrRAaYeq5a10-cuypVr56NARmbd4CR13T-8vjRoCiQ4QAvD_BwE

    Zastanawiam się czy warto, bo jest podejrzanie tani. Do tego w opisie jest, że nie powinny go przyjmować kobiety w ciąży (dlaczego, skoro folian w tym czasie jest także zalecany?)
    Do tej pory brałam Swansona ale postanowiłam spróbować czegoś nowego.
    Hej :) nie znam go niestety. Na każdym folianow masz napisane, że nie dla kobiet w ciąży tylko dlatego, że wtedy lekarz dobiera Ci dawkowanie kwasu :) Tak czy inaczej nie bierze się go do końca ciąży tylko bodajże przez jakiś czas

    Ojkaojka lubi tę wiadomość

    Myśl dobrze, mów dobrze, rób dobrze a będzie dobrze - Łąki łan
    Starania od 2016
    32l.
    3x IUI :(
    10.2018 histero
    12.2018 c.biochemiczna
    03.2019 4 IUI
  • Ojkaojka Autorytet
    Postów: 567 180

    Wysłany: 14 listopada 2018, 12:05

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    hej Selina!:) Pamiętam Cię z wątku inseminacji, jakoś ostatnio rzadko tam zaglądam, postanowiłam odpocząć psychicznie. Jak tam u Ciebie, kiedy kolejne podejście?
    Własnie sobie kupiłam tego Kenayaga, stwierdziłam, ze mam dość wydawania majątku na suple, a to tylko folian. Najwyżej wyląduje w koszu

    12.2015 - poronienie 7 tc
    09.2018 - poronienie 17tc (triploidia)
    MTHFR_1298A-C homo|PAI-1 hetero
    AMH - 6,2
  • Klara Wysocka Autorytet
    Postów: 926 440

    Wysłany: 14 listopada 2018, 13:44

    Cytuj  /     /  Zgłoś
    Ja też się z tą firmą nie spotkałam.

    Ojkaojka, następnym razem, jak będziesz znów chciała coś zmienić, to zobacz na foliany i inne suple firmy aliness - mi i mojemu mężowi bardzo podpasowały!

    Zamawiam z tego sklepu:

    https://enaturalnie.pl/kwas-foliowy-5-mthf-600g-methylo-folian-100kaps-aliness_943.html?utm_source=googlemerchant&utm_medium=pricewars2&gclid=CjwKCAiArK_fBRABEiwA0gOOcwJaTiWbbgPwxeJRton-i3V7utZ49-NizcJYOiePE6962UqAXyo0UxoCR5AQAvD_BwE

    Wiadomość wyedytowana przez autora 14 listopada 2018, 13:50

    31 lat, starania o pierwszą ciążę od 08.2014
    3 x IUI :(
    IVF - I transfer 19.11.2018 - > 20.12. jest <3 zarodek 7,11 mm - czekamy na Córeczkę :)
    trombofilia, MTHFR c.665C>T (homo), IO, niedoczynność, wysoka prl
‹‹ 174 175 176 177 178 ››

Zajdź w ciążę dwa razy szybciej

Sprawdź OvuFriend Premium

  • wyznaczanie dni płodnych
  • dieta płodności
  • innowacyjny algorytm

Wypróbuj miesiąc za darmo, potem tylko 29 zł / mies.

Zgłoś post
Od:
Wiadomość:
Zgłoś Anuluj
Fundusze Europejskie: Inteligentny Rozwój Narodowe Centrum Badań i Rozwoju Europejski Fundusz Rozwoju Regionalnego

Projekt OvuFriend: "Opracowanie nowych w skali światowej rozwiązań w obszarze uczenia maszynowego wspierających w planowaniu rodziny i pokonywaniu problemu niepłodności" współfinansowany przez Narodowe Centrum Badań i Rozwoju w ramach programu Inteligentny Rozwój 2014-2020.

UTWÓRZ KONTO

Twoje dane są u nas bezpieczne. Nigdy nie udostępnimy nikomu Twojego adresu e-mail ani bez Twojego pozwolenia nie będziemy wysyłać do Ciebie wiadomości. My również nie lubimy spamu!

Twój adres e-mail: 
OK Anuluj
Dziękujemy za dołączenie do OvuFriend!

Wysłaliśmy do Ciebie wiadomość z linkiem aktywacyjnym.

Aby aktywować konto przejdź do swojej poczty email , a następnie kliknij na link aktywacyjny, który do Ciebie wysłaliśmy.

Jeśli nie widzisz naszej wiadomości, zajrzyj proszę do folderu Spam.

OK (15)