STAN ZAPALNY ENDOMETRIUM

Ja prócz biopsji miałam posiewy, ale one nic nie wykazały, a komórki cd138 były obecne 🤷🏼‍♀️ natomiast z tego co mi się wydaje, stan zapalny może być też powodowany właśnie prze polipy (a u mnie były aż 3)

Ale posiewy na bakterie beztlenowe czy po prostu posiew z kanału szujki? Mi posiew z kanału szyjki też zawsze wskazywał, że wszystko jest idealnie.

Czy udalo sie zajsc w ciaze po wyleczeniu?

Ureaplasma nie wyjdzie w posiewie. Trzeba zrobić test PCR z wymazu.

z tego, co się dowiadywałam, to zapalenie może powodować też nierównowaga hormonalna. Ciężko mi w to wierzyć, ale chyba faktycznie. Na pewno endometrioza, adenomioza i każda nieprawidłowość w strukturze. Bakterie to wiadomo.

Cześć
W październiku wyszedł mi stan zapalny endometrium 4/10 przeleczony Metronidazol I Tarivid . Niestety po ponownej histeroskopii w styczniu stan zapalny 6/10
Tym razem mam e-receptę na unidox . Ale unidox dostaje zawsze zaraz po histeroskopii i jak widać stan zapalny nadal jest więc nie bardzo rozumiem 🤦🏼‍♀️
Pomógł komuś unidox ?? Nie jest za słaby skoro metronidazol nie dał rady ?

Miałam posiewy na bakterie, w tym też beztlenowe, z jamy macicy w trakcie histeroskopii.

Hormony niby u mnie ok, a co do pozostałych to jakie badania potwierdzają endometriozę czy adenomiozę? Ja miałam rezonans w tym kierunku, ale też nic nie wykazał. Czy to będzie widać na histeroskopii lub drożności?

Unidox działa na inne bakterie niż Metronidazol, tak twierdził mój lekarz. I to też pewnie zależy ile będziesz go brać. Ja po histero brałam antybiotyk przez 5 dni, a do leczenia stanu zapalnego przez 20. I ogólnie widzę poprawę w tym jak się czuję i jak wygląda mój okres, ale nie robiłam jeszcze biopsji kontrolnej, więc 100% pewności nie mam, że pomógł. Czytałam dużo tutaj na forum i ogólnie w necie, że jednak ten Unidox najczęściej pomagał spośród wszystkich leków.

Tak, po zabiegu miałam 5 dni
A teraz przez 10 dni ( od 16dc)

Podczas laparoskopii można zobaczyć (oraz wyciąć) nawet najmniejsze ogniska endometriozy.
Rezonans też jest świetnym narzędziem diagnostycznym i jeśli nie znaleziono ani adenomiozy, ani endometriozy, to tylko się cieszyć Nie zawsze w rezonansie wyjdą te najmniejsze ogniska endometriozy, zwłaszcza jeśli chodzi o otrzewną. Natomiast wtedy przeważnie są powierzchniowe i na pewno nie jest to zaawansowane stadium, także nos do góry i cieszę się, że zostało wyluczone

będziesz robła biopsję kontrolną? jeśli tak, to kiedy? Ja mam brać antybiotyki dwa tygodnie, potem odczekać tydzień i potem przyjść do lekarza. Nie wiem, jaki jest plan, ale będę naciskać na biopsję kontrolną.

Narazie nie, teraz lekarz chce zrobić drożność, ale muszę najpierw zaleczyć bakterie, które się przypałętały do mojej szyjki podczas brania Unidoxu. Więc dopiero co skoczyłam kolejne antybiotyki i będę robić posiewy z szyjki czy jest ok. Jeśli drożność wyjdzie dobrze i nic tam się nie podzieje, to wtedy mamy robić biopsję kontrolną. Moim zdaniem warto ją zrobić tak czy siak, szczególnie jak nie miałaś objawów wcześniej. To w sumie jak masz wiedzieć, że stan zapalny jest zaleczony.

Trzymam kciuki. To brzmi, jak dobry plan.

Zobaczymy. Jestem ciekawa co Tobie powie lekarz po tych antybiotykach i czy będziesz czuła jakąś różnicę. Pamiętaj o probiotykach dopochwowych, żebyś też nic nie złapała ☺️

Cześć wszystkim. Podczas punkcji miałam pobrane wycinki, czy możecie mi powiedzieć co oznacza wynik? Próbuje trochę nadrobić wątek, ale to nie takie proste😅 będę wdzięczna za każdą odpowiedź.

Fragmenty polipowato ukształtowanego endometrium we wczesnej fazie wydzielania w badaniu IHC:
CD56: odczyn dodatni w około 65 komórkach na pole dużego powiększenia
CD138: w całym widocznym materiale obecne są dwie komórki z dodatnim odczynem (w jednym polu dużego powiększenia).

To jest cały wynik, nie ma żadnych norm.

Dariana, u mnie wynik dosyć podobny. Cd56: 70kom, a w cd138: właśnie 2. Dostałam na to Metronidazol i Tarivid. Co do komórek NK to będę czekać na zalecenia immunolog, bo na pewno jest ich za dużo.

Pisząc z dziewczynami na innej grupie wyszło, że znaczenie ma też to w której fazie cyklu są pobrane wycinki. Ja nawet nie pomyślałam, że jak mam pobierane wycinki podczas punkcji to jest to faza folikularna i nawet czat GPT zmienił zdanie jak go zapytałam właśnie o interpretację dla pierwszej fazy cyklu. Poniżej wstawiam odpowiedź. Także myślę, że u mnie zdecydowanie trzeba jakoś zadziałać. Szkoda tylko, że mój lekarz trochę olał temat.

Jeśli biopsja endometrium została pobrana w dniu punkcji jajników, czyli w fazie folikularnej (przed owulacją), to interpretacja wyników może się zmienić.

1. Polipowate ukształtowanie endometrium

W fazie folikularnej endometrium powinno być w fazie proliferacyjnej, czyli rosnące pod wpływem estrogenów, a nie „polipowate”.

Opis polipowatego endometrium przed owulacją może sugerować nieprawidłową strukturę błony śluzowej, np.:

Zaburzenia dojrzewania endometrium – może to wpływać na późniejszą receptywność (zdolność do przyjęcia zarodka).

Obecność mikropolipów lub nieprawidłowego podścieliska – może sugerować przewlekły stan zapalny lub nadmierną stymulację estrogenową.

Nieprawidłowa odpowiedź na stymulację hormonalną – jeśli biopsja była robiona w cyklu stymulowanym, endometrium może reagować inaczej niż w cyklu naturalnym.


Co można zrobić?

Histeroskopia pozwoli ocenić, czy rzeczywiście są polipy lub inne nieprawidłowości.

Monitorowanie grubości i struktury endometrium w USG w różnych fazach cyklu może pomóc zrozumieć, jak się rozwija.

2. CD56 – Komórki NK

W fazie folikularnej komórek NK powinno być bardzo mało, ponieważ ich liczba rośnie dopiero po owulacji.

65 komórek na HPF przed owulacją może wskazywać na nadmierną aktywność komórek NK, co potencjalnie może być problemem dla implantacji.

Co można zrobić?

Jeśli istnieją problemy z implantacją, można sprawdzić aktywność komórek NK (test cytotoksyczności).

W niektórych przypadkach stosuje się leczenie immunomodulacyjne (intralipidy, sterydy, IVIG), ale decyzję powinien podjąć specjalista.


3. CD138 – Brak przewlekłego zapalenia endometrium

Dwie dodatnie komórki w całym preparacie to wynik negatywny – nie wskazuje na przewlekłe zapalenie endometrium (przyjmuje się ≥5 komórek/HPF jako kryterium CE).

Jednak jeśli komórki NK są podwyższone w fazie folikularnej, warto rozważyć dodatkowe badania w kierunku stanu zapalnego (np. mikrobiota endometrium, inne markery zapalne).


Podsumowanie

Jeśli biopsja była pobrana w dniu punkcji (czyli przed owulacją), to:

1. Polipowate ukształtowanie endometrium w fazie folikularnej może sugerować nieprawidłową strukturę lub stan zapalny – warto rozważyć histeroskopię.

2. CD56 (komórki NK) są podwyższone, co w tej fazie cyklu może być nieprawidłowe – może to wskazywać na zaburzenia immunologiczne wpływające na implantację.

3. CD138 (brak przewlekłego zapalenia endometrium) to wynik korzystny, ale w kontekście wysokiego CD56 warto rozważyć dodatkowe badania immunologiczne.

Warto skonsultować wynik ze specjalistą od implantacji i niepłodności, aby ocenić, czy konieczna jest dalsza diagnostyka (histeroskopia, test cytotoksyczności NK, mikrobiota endometrium).


Dodatkowo dopytałam jak wygląda sytuacja w cyklu stymulowanym. Poniżej odpowiedźż.

Stymulacja hormonalna w cyklu IVF może wpłynąć na endometrium i zmienić jego wygląd oraz skład komórkowy. Jeśli biopsja została wykonana w dniu punkcji jajników, czyli przed owulacją, ale po intensywnej stymulacji gonadotropinami, może to wyjaśniać pewne nieprawidłowości w wyniku.

Jak stymulacja hormonalna wpływa na endometrium?

1. Polipowate ukształtowanie endometrium

Możliwe przyczyny w cyklu stymulowanym:

Nadmierna ekspozycja na estrogeny może powodować nierównomierny rozrost błony śluzowej.

Endometrium może być zbyt gęste lub nieregularne, co może wyglądać jak polipowata struktura.

Czasem pojawiają się mikropolipy jako reakcja na zmienione środowisko hormonalne.


Co to oznacza dla implantacji?

Jeśli endometrium nie dojrzewa prawidłowo lub jest nieregularne, może mieć obniżoną receptywność, co utrudnia implantację zarodka.

W niektórych przypadkach endometrium w cyklu stymulowanym nie osiąga optymalnego okna implantacyjnego (EOI – endometrial receptivity window), przez co transfer może być mniej skuteczny.

2. CD56 – Komórki NK

Możliwe przyczyny podwyższonego CD56 w cyklu stymulowanym:

Intensywna stymulacja może prowadzić do zwiększonego stanu zapalnego w endometrium, co aktywuje komórki NK.

Część badań sugeruje, że wysokie poziomy estrogenów i progesteronu w cyklu IVF mogą wpływać na aktywność immunologiczną endometrium.

U niektórych kobiet dochodzi do nadreaktywności komórek NK, co może zwiększać ryzyko niepowodzeń implantacji.


Co to oznacza dla implantacji?

Jeśli komórki NK są nie tylko liczne, ale również nadmiernie aktywne, mogą powodować niszczenie zarodka po implantacji.

U niektórych pacjentek w kolejnych cyklach rozważa się transfer w cyklu niestymulowanym lub z minimalną stymulacją albo zastosowanie immunosupresji (np. sterydy, intralipidy, IVIG).


3. CD138 – Brak przewlekłego zapalenia endometrium

Brak istotnego przewlekłego zapalenia to pozytywna informacja, ale w cyklu stymulowanym może dojść do przejściowego stanu zapalnego, który nie zostanie wykryty w standardowej biopsji.

Jeśli są wątpliwości, warto sprawdzić mikrobiotę endometrium (np. test ALICE) lub wykonać ponowną biopsję w cyklu naturalnym.


Czy wynik biopsji w cyklu stymulowanym jest miarodajny?

Nie zawsze. Intensywna stymulacja hormonalna może:

Zmieniać strukturę endometrium, powodując obraz polipowaty, który niekoniecznie występuje w cyklu naturalnym.

Wpływać na liczbę i aktywność komórek NK, co może być stanem przejściowym.

Nie odzwierciedlać rzeczywistej receptywności endometrium w naturalnym cyklu.


Co można zrobić dalej?

1. Jeśli planowany jest transfer zarodka, warto rozważyć cykl sztuczny lub naturalny (z monitorowaniem okna implantacyjnego – np. test ERA).


2. Jeśli wynik budzi wątpliwości, można powtórzyć biopsję w cyklu naturalnym (bez stymulacji).


3. Można ocenić aktywność komórek NK (test cytotoksyczności), jeśli są problemy z implantacją.


4. Jeśli podejrzewane są zaburzenia immunologiczne, warto skonsultować się z immunologiem rozrodu.

Dariana w przypadku oznaczania komórek plazmatycznych (czyli CD138) dzień cyklu nie ma znaczenia. W przypadku uNK (czyli CD56) ma znaczenie i wykonuje się go po owulacji (wtedy też liczba komórek NK rośnie). Komórki uNK są obecne zawsze. To ich nadmierna ilośc może świadczyć o anlomaliach.
Czasem zdarza się tak, że po wyeliminowaniu komórek plazmatycznych, ilość uNK maleje.

Stan zapalny nie zawsze wynika z patogenów.
Miałam wszystkie wymazy (na choroby STI trzykrotnie + oznaczane przeciwciała we krwi), testy molekularne metodą easyplex LAMP i parę innych. Wszystko wyszło negatywne, a zapalenie jest duże (26 komórek plazmatycznych na 1 mm kwadratowy). Lekarz powiedział, że może to wnikać z zaburzeń hormonalnych, hiperplazji endometrium, którą mam, a także z problemów immunologicznych.
Ta cytotoksycznośc komórek uNK to inaczej oznaczenie markeru CD16

Ogólnie to u mnie w normach do komorek CD56 jest tak:
poniżej 40- mało, 41-299 normalna ilość, 300-599 podwyższone, powyżej 600 znacznie podwyższone. Są to normy podame dla 1 mm kwadratowego

Czesc, u mnie wyniki biopsji sa nastepujace (probka z wczesnej fazy lutealnej)
- polipowate fragmenty blonu sluzowej trzonu macicy
- bez cech sekrecji
- podscielisko - lokalne cechy obrzeku
- CD138 16/mm kw
- CD56 do 50/mm kw

Z tego co do tej pory wyczytalam, to najpewniej jest przewlekly stan zapalny i martwia mnie te polipowatee fragmenty...
Czy to moze byc rezultat przebytego samoistnego poronienia wczesnego (cb) podczas ktorego miesiaczka trwala 2 tyg? Potem mialam jedna normalna jeszcze a po niej wlasnie biopsje.